страх перед машиной(вернее перед вождением)

Lenny's picture

Доброго дня всем.У меня немного необычный вопрос.Очень хочется научиться водить машину.Я даже пыталась уже,но у меня есть сложности.Постоянный страх и напряжение,вернее сильная уверенность в том,что я не смогу.Это нормально? Или говорит о том,что ка машине можно подходить только с пассажирской стороны?Начала учиться больше года назад,потом забросила.Начинала на парковке Карфура,благо она большая.Сначала,к моему великому стыду,даже не могла с маста тронуться,через некоторое время на 100-150 метрах с 1 по 5 скорость и обратно-без проблем.И даже один раз,после нескольких таких экспериментов,возвращаясь поздно вечером (откуда,не помню) по Е17,муж спросил,"хочешь попробовать"? Я,видимо,была уставшая,не успела испугаться и согласилась...Съехали с трассы,я с горем пополам на неё обратно вернулась и вот там....Такого кайфа я не ожидала.Ехала со скоростью 150 (когда ведёшь,скорость ведь не чувствуется),лавировала между машин,хотя их было не так много,но делала это очень хорошо (так муж сказал).Больше такой подвиг я не повторяла :-( Ещё одна важная деталь.Обычная наша машина renault,такая длинная,как катафалк,1500(лошадей?).Но муж постоянно "перевоспитывает" машины,теперь никто не верит,что она 1500,говорят,что ведёт себя как 1900.С места срывается мгновенно,турбо реагирует тоже мгновенно,как на старте,так и на скорости.В тот момент,когда я геройски пересилила свои фобии,у нас была пежулька,тоже длинная,если не ошибаюсь-тоже 1500,но она была только с конвейра,двигалась нежно,поэтому с ней мне было намного комфортнее.Так вот,я хочу спросить..Если я буду учиться на машине нормальных размеров(то есть не 5-дверка,а стандартная версия),у которой турбо срабатывает на скорости уже,а не на старте(или вообще без турбо),этот страх перед машиной(вернее перед вождением) уйдёт?И почему мне намного легче вести на трассе среди машин,а в городе я совершенно теряюсь?

Lenny's picture

Лана,Вам очень нравится ко мне придираться?
Не волнуйтесь,я от Вас далеко.

Lenny's picture

Большое спасибо ещё раз всем за отклики :-)
Expat,я тоже очень хотела бы автомат..В следующем году,скорее всего,всерьёз займусь вопросом покупки машины,а пока буду правила учить и учиться парковаться на стоянке,чтобы хоть к машине привыкнуть хорошенько.

Кстати,не подскажет ли кто-нибудь ссылку на бельгийские сайты,гдеможно посмотреть на машины с автоматической коробкой? Чтобы хотя бы идею иметь,какую машину покупать.

Лана's picture

[quote="lenny"]Ещё раз спасибо :-)
Да не запугали,буду учиться и буду осторожной. :roll:[/quote]
маленькая просьба :oops: :oops: :oops: :
когда будете учиться, сообщайте, в каком районе и в какое время...... :roll:

Lenny's picture

Если я ничего не писала про опасность,это не значит,что я её не осознаю.Всё,я думаю,что получила все ответы,которые мне были нужны.

Lenny's picture

Ещё раз спасибо :-)
Да не запугали,буду учиться и буду осторожной. :roll:

[quote="lenny"]Если я ничего не писала про опасность,это не значит,что я её не осознаю.Всё,я думаю,что получила все ответы,которые мне были нужны.[/quote]

удачи тебе!!! :D

pc: совсем запугали человека. :(

Lenny's picture

Mari,спасибо:-)

2 lenny

http://www.elenaivchenko.com/useful/ask_Jane.php?&ziel=show_all&set=4

четвертая тема. может что найдете для себя...
если что: извиняйте... :D

Лана's picture

[quote="lenny"]Лана,Вам очень нравится ко мне придираться?
Не волнуйтесь,я от Вас далеко.[/quote]
это Вам так кажется, что далеко.....а на машине - очень близко :roll:
и я не придираюсь....У меня дочь чуть-чуть моложе Вас.....Сейчас, правда, уже хорошо машину по Брюсселю водит.......(хотя поначалу, благодаря мне, очень расширила свои познания в русском языке....)

Daniella's picture

[quote="lenny"]Послушайте,про опасность я уже поняла.Я эту тему открывала не для того,чтобы выслушивать нападки на себя.Мне страшно водить машину и я спросила как с этим бороться,ответы получила вполне исчерпывающие.А теперь каждый считает своим долгом высказать то,что он думает по поводу моих попыток перебороть этот страх?
Даниелла,там где нет жилья и людей я вожу хорошо и без каких-либо проблем.[/quote]
Про опасность я не слышала от Вас ни слова! Только о своих страхах Вы прекрасно написали...Пробуйте тормозить перед бетонным блоком,тренируйтесь на здоровье!

Дословная цитата из фильма:
-Ты классно водишь машину! Сколько ты училась?
Она на пальцах показывает-ТРИ!
-Три часа?
-НЕТ!
-Три дня?
-НЕТ!
-Три месяца?
-НЕТ!
-Три года?
-Да нет же! ТРИ МАШИНЫ!

Lenny's picture

Послушайте,про опасность я уже поняла.Я эту тему открывала не для того,чтобы выслушивать нападки на себя.Мне страшно водить машину и я спросила как с этим бороться,ответы получила вполне исчерпывающие.А теперь каждый считает своим долгом высказать то,что он думает по поводу моих попыток перебороть этот страх?
Даниелла,там где нет жилья и людей я вожу хорошо и без каких-либо проблем.

Сибби's picture

Вы абсолютно правы Даниэлла.
Хотя, вообще-то, я по простоте душевной считала, что тренироваться надо с профессиональным инструктором и на специальной машине, а не заниматься самодеятельностью, так как риск слишком велик.
Если нет на это денег - tough.
Меня вообще, возмущают люди, только что научившиеся ездить и несущиеся во взлетном режиме. Ладно бы себя подвергали опасности, так ведь еще и других.
Я вот, например, езжу только со скоростью, на которой смогу среагировать. Пусть медленно, зато менее опасно.

Daniella's picture

[quote="lenny"]Ребята,я про скорость сказала не для того,чтобы порисоваться,просто у меня на трассе страх пропадает,реакция хорошая,за всем следить успеваю.Насчёт резко остановить машину..раньше получалось очень хорошо,муж похвалил,хотя он сторонник здоровой критики.В городе слишком много всего со всех сторон,на меня это почему-то давит,нервничаю,когда кто-то в "зад дышит",или разные предметы вокруг.Ездить сама пока никуда не могу,у нас одна машина,к тому же прав у меня нет никаких.Проблема ещё в том,что я не "чувствую" размер машины,парковка для меня-ад кромешный.На стоянке я из себя выходила,ревела и всё равно раз за разом пыталась ну хоть примерно угадать,когда нужно повернуть,чтоб вписаться в полосы.Обидно до слёз :-(Неужели никогда не научусь? Или долбить ежедневно и научусь? McMyron,про кружок совсем не глупо,у нас в соседнем городке есть конно-спортивная секция,я о ней мечтаю уже давно,вот была бы красота туда ездить,но тогда нужно покупать другую машину... Вот у меня вопрос,если я куплю маленькую(типа мини) и без турбо(ну,для нашего городка идеально),на ней легче будет учиться? :roll: :oops:[/quote]

Lenny, кто дал Вам право подвергать опасности жизни других людей?
Муж? А ему кто это право давал?
Учитесь ездить на тупиковых дорогах (с бетонной заглушкой) и чтобы
жилья близко не было и людей.
"Советы" бывалых воспринимаю как подстрекательство к убийству и самоубийству :evil: Думайте немного когда советы даете...

мадамъ, на танкахъ Т-90 ставятъ два вертолетныхъ дигателя по 1000 лошадей каждый. если на ваше рёно поставить 1500 лошадиный движокъ, вы въ космосъ улетите :D

по существу, на трассе перекрестковъ нетъ. вы едете по прямой и все. а въ городе надо следить за другими авто, смотреть на знаки, думать куда ехать. вашъ страхъ лучится опытомъ. дерзайте!

Lenny's picture

[quote="Где карта, Билли?"]мадамъ, на танкахъ Т-90 ставятъ два вертолетныхъ дигателя по 1000 лошадей каждый. если на ваше рёно поставить 1500 лошадиный движокъ, вы въ космосъ улетите :D

по существу, на трассе перекрестковъ нетъ. вы едете по прямой и все. а въ городе надо следить за другими авто, смотреть на знаки, думать куда ехать. вашъ страхъ лучится опытомъ. дерзайте![/quote]

Да ладно Вам,откуда мне знать такие вещи? :oops: :oops:

Kwаk's picture

lenny, не переживайте все нормально. Всем на первых прах страшно. Что там стоит под капотом вам должно быть вообще ультрафиолетово. Пока вам надо просто научиться попадать из точки А в точку Б без нервного мандража в пути. Все. Лечится это только практикой. Тоесть берите мужа в ахапку сажайте на пассажирское сиденье. Вешайте букву L и впред в город. Площадку вы уже откатали теперь надо учиться ездить в городе. А на трассу и 150 километров не надо. Давить на педаль газа много ума не надо. Навыков у вас пока просто нет. А чайников и невнимательных водителей на трассе тоже хватает. И если вы встретитесь на 150 километрах. Как говорит один мой знакомый "Подранков на трассе не бывает", а вам это надо? На трассе правый ряд 90 километров и нормально.
В общем упорства вам в учении и удачи на экзамене в полиции :wink:

McMyron's picture

[quote="Ефрейтор"] А на трассу и 150 километров не надо. Давить на педаль газа много ума не надо. Навыков у вас пока просто нет. ...[/quote]

Присоединяюсь. Не надо лихачить на трассе, если вы еще не чувствуете себя более-менее уверенно в городе. На трассе так кажется, что все проще, от этого притупляется внимание. Какая у вас скорость реакции? Вы проверяли? Попробуйте как-нибудь потренироваться с мужем в промежуточном варианте, не на трассе и не в городе, а на "проселочной" дороге. Вы едете, а он вам иногда ни с того, ни с сего, говорит: стоп, останови машину. Для закалки. На газ-то давить, действительно, как говорит Ефрейтор, много ума не надо, а вот вовремя и правильно тормозить - это важнее... :roll:

К тому же, штрафу сейчас за превышение скорости такие, что последние штаны отдать придется, зачем вам оно? Если вот вы уже так будете ездить, что вдобавок к:
- полному контролю над своей машиной и
- постоянному вниманию к тому, что происходит на дороге (другие участники движеня, состояние дороги, дождь-снег и т.п.),

вы сможете еще и следить за наличием радаров по бокам, в "карманах", припаркованных внезначай машинах и т.д., вот ТОГДААААА вам флаг в руки, барабан на шею, попутного ветра и поезд навстречу, хоть 150, хоть 200, если машина позволяет, почему бы и нет?

А пока вам нужен опыт, опыт и еще раз опыт. Совет: создайте себе условия, при которых вам будет необходимо водить машину. Иначе вы никогда не научитесь. Если есть возможность на работу (учебу, курсы и т.п.) и в магазин ходить пешком, или если вас везде возит муж, у вас просто нет стимула, а это очень важно. Запишитесь в какой-нибудь кружок, куда вам нужно будет ездить (глупо звучит, но поверьте, это помогает). Волей-неволей придется садиться за руль. Вот так постепенно и привыкнете. И страх пройдет сам собой. Вам просто придется думать о другом: ехать НАДО. Надо, Федя, надо... :wink:
И еще: тише едешь - дальше будешь (этого еще никто не отменял).

Lenny's picture

Ребята,я про скорость сказала не для того,чтобы порисоваться,просто у меня на трассе страх пропадает,реакция хорошая,за всем следить успеваю.Насчёт резко остановить машину..раньше получалось очень хорошо,муж похвалил,хотя он сторонник здоровой критики.В городе слишком много всего со всех сторон,на меня это почему-то давит,нервничаю,когда кто-то в "зад дышит",или разные предметы вокруг.Ездить сама пока никуда не могу,у нас одна машина,к тому же прав у меня нет никаких.Проблема ещё в том,что я не "чувствую" размер машины,парковка для меня-ад кромешный.На стоянке я из себя выходила,ревела и всё равно раз за разом пыталась ну хоть примерно угадать,когда нужно повернуть,чтоб вписаться в полосы.Обидно до слёз :-(Неужели никогда не научусь? Или долбить ежедневно и научусь? McMyron,про кружок совсем не глупо,у нас в соседнем городке есть конно-спортивная секция,я о ней мечтаю уже давно,вот была бы красота туда ездить,но тогда нужно покупать другую машину... Вот у меня вопрос,если я куплю маленькую(типа мини) и без турбо(ну,для нашего городка идеально),на ней легче будет учиться? :roll: :oops:

Kwаk's picture

Про скорость и тарссу я вам верю. Вы не рисуетесь на трасе легче это действительно так. НО если не дай бог что то и лететь вы там будете значительно дальше. Вас могут элементарно подрезать причем не со зла а просто не заметив. Поэтому пока лучше 90 и не превышать.

Второе еще раз повторюсь. ВАМ ФИОЛЕТОВО должно быть что под капотом. Хоть негр с педальным приводом. Машина передвигается и это главное. Нужно просто ездить, ездить и ездить. Управление автотранспортом это чистая моторика и рефлексы. Их надо вырабатывать. Вырабатываются они только тренировками. И ничем другим.
А в автошколу пойдите отучитесь это полезно. Тем более что сэконмить все равно не получится пока автошкола с вас своих денег не снимет, вы экзамен по вождению не сдадите. :wink:

emu's picture

Я бы посоветовала прежде чем набиратья опыта, все таки взять несколько уроков с инструктором. Конечно с мужем учиться гораздо дешевле, но хороший инструктор за 4-5 занятий может указать вам на очень важные ошибки. На мой взгляд начинать нужно с проффесионалом, а оттачивать мастертво и набираться опыта самой.

benelux's picture

А как у вас с правилами дорожного движения? С этого и нужно начинать! Без них за руль садится можно только в чистом поле, чтоб научиться трогаться и притормаживать.
[quote="emu"]Я бы посоветовала прежде чем набиратья опыта, все таки взять несколько уроков с инструктором ... хороший инструктор за 4-5 занятий может указать вам на очень важные ошибки. На мой взгляд начинать нужно с проффесионалом, а оттачивать мастертво и набираться опыта самой.[/quote]
А что значит "несколько уроков с инструктором"? 9 уроков в автошколе с инструктором после сданной теории и предварительные права у вас в кармане! И только инструктор научит вас именно не бояться города, руль держать на городских поворотах и разворотах, парковаться любой стороной (задом, боком, перёдом), а не на трассе по прямой зажигать.

Lenny's picture

Правил не знаю :-( Но пока разговор не об этом.Повторюсь,про трассу я рассказала только для того,чтобы объяснить,что на трассе у меня никакого страха,веду совершенно спокойно,обгоняю тоже по всем правилам и без малейшего волнения.В городе на меня буквально находят приступы паники,я ничего не могу с этим поделать,с рук течёт градом,ноги каменеют и я практически перестаю чувствовать педали,хотя на трассе и парковке "играю" с ними неплохо.Муж меня не нервирует,подсказывает спокойно и без нажима.Я просто не знаю,что делать с этим страхом.Правил много знать не надо,я знаю где и как повернуть,по крайней мере в нашем городе я ориентируюсь неплохо.Я боюсь не самой машины,а того,что Я не смогу сделать что-то правильно..Очень надеюсь,что это пройдёт.
То Ефрейтор: Сергей,я понимаю,что меня не касается то,что находится под капотом,но я имела ввиду то,что машины с турбо реагируют по разному,одни на старте реагируют мгновенно,другие уже на определённой скорости.Наша машина реагирует мгновенно всегда!Она у нас уже около двух лет,я в первый раз на ней училась,не могла с места сдвинуть-двигатель глох.На пежо я поехала с первого раза,потому что она стартовала нежно,без рывков.Вот почему меня турбо занимает,совсем не из-за максимальной скорости,а из-за реакции машины.

Kwаk's picture

Дорогая lenny. А Пежо у вас случаем не дизельная была? У дизеля как раз прием на низких оборотах хороший. На нем при трогании газ можно вообще не трогать. Сцепление отпускаете и он сам едет. Бензиновые такого не прощают глохнут.
К стати, купите с автоматической коробкой передачь там только 2 педали газ и тормоз. Нажимаются только одной ногой.
А весь этот ваш мандраж лечится только практикой и никак иначе.
И знаки начинайте учить потихоньку.

Lenny's picture

[quote="Ефрейтор"]Дорогая lenny. А Пежо у вас случаем не дизельная была? У дизеля как раз прием на низких оборотах хороший. На нем при трогании газ можно вообще не трогать. Сцепление отпускаете и он сам едет. Бензиновые такого не прощают глохнут.
К стати, купите с автоматической коробкой передачь там только 2 педали газ и тормоз. Нажимаются только одной ногой.
А весь этот ваш мандраж лечится только практикой и никак иначе.
И знаки начинайте учить потихоньку.[/quote]

Да,у нас всегда машина на дизеле (машину даёт компания мужа).Газ всё же надо было нажимать,но и правда было очень легко :-). Об автомате я думала,но здесь ведь,если я не ошибаюсь,если учишься на автомате,то и права дают только на автомат..Хотя,в принципе..А что если учиться водить на автомате,а сдавать на механике,сложно было бы?

Kwаk's picture

Да какие-то заморочки потом с автоматической коробкой есть. И если учились с самогоначала на автомате. На ручной потом будет переучиваться долго и нудно. Рефлексы то совсем другие наработаются.
В общем тренеруйтесь на том что есть и все будет хорошо.

[quote="lenny"]я не ошибаюсь,если учишься на автомате,то и права дают только на автомат.[/quote]
Дочка,откуда Вы это взяли? 8O

Lenny's picture

[quote="Брюс Ли"][quote="lenny"]я не ошибаюсь,если учишься на автомате,то и права дают только на автомат.[/quote]
Дочка,откуда Вы это взяли? 8O[/quote]

А разве я не права? :oops:

GABSKIY's picture

[quote="lenny"]Правил не знаю :-( Но пока разговор не об этом.Повторюсь,про трассу я рассказала только для того,чтобы объяснить,что на трассе у меня никакого страха[/quote]Будьте очень осторожны на трассе :!: :!: :!: Люди с большим стажем редко позволяют себе большие превышения.Неужели ваш супруг безучастно наблюдал за той скоростью,с которой вы ездили без опыта?Страшно было-бы за ваши жизни! Я не говорю уже даже о том,что могли пострадать другие участники движения.Опыт придет.Но не на трассе и не со скоростью.

Сибби's picture

[quote="lenny"][quote="Брюс Ли"][quote="lenny"]я не ошибаюсь,если учишься на автомате,то и права дают только на автомат.[/quote]
Дочка,откуда Вы это взяли? 8O[/quote]

А разве я не права? :oops:[/quote]

Вы правы. Я тоже выясняла этом вопрос (правда, в Германии, может, в Бельгии и не так?). Поэтому и сдавала на ручной, а не на автомате. Теперь имею право водить и то, и то.

Кстати, странно, но мне по трассе тоже легче ездить, чем в городе.

[quote="lenny"]Ехала со скоростью 150 (когда ведёшь,скорость ведь не чувствуется),лавировала между машин,хотя их было не так много,но делала это очень хорошо (так муж сказал).Больше такой подвиг я не повторяла :-( [/quote]

И не повторяйте НИКОГДА!!!! Вы вообще-то хоть понимаете, что вы делаете? Вам крупно повезло, что вы никого не убили, что вас не засекли с радаром (превышение на 30 км/час грозит штрафом в 450 евро), что у вас не проверили документы (вождение без прав - от 750 евро штрафа и, возможно, подсудное дело). Ехать с такой скоростью по трасе много ума не надо. Проблема была бы в том, если бы какой-нибудь выпивший вас подрезал или не заметил. Судя по всему, вы не достаточно насмотрелись аварий, где от машин НИЧЕГО не остается. А многие не обязательно несутся со скоростью за 100. У вас же есть ребенок! Вы о нем подумали? 3 недели назад в районе Шателино (под Шарлеруа), 15 летний подросток взял мощную БМВ-кабриолет папин, посадил покататься 2-х подружек и друга. На огромной скорости промчался по местным дорогам. Очевидцы видели - шарахались. Не справился с управлением и влетел в неподвижный автобус. Кабриолет - в смятку. 2 подружки - на смерть, друг отделался легким испугом и парой царапин, а сам горе-водитель - в коме лежит... Вы поступили как тот 15-летний паренек: без прав, без опыта и без ощущения скорости, особенно, без мозгов, что бы догадаться, что именно он делает!

Кстати, а вы знаете длину тормозного пути на скорости 150 км/час? И , хотя бы приблизительно, время торможения? Загляните в любой учебник по вождению. Там ответ можно найти. А потом расчитайте, что да как. Все происходит ТАК БЫСТРО, что вы даже про своего сына подумать не успеете! И муж ваш безответственно поступил. Лучше бы оплатил вам курсы вождения!
К тому же, ваш опыт был совершен на дороге вечером? А вы знаете, что свременными правами вам запрещенно водить после определенного времени вечером: теряется бдительность у неопытного водителя. Даже у опытного совершенно другие ощущения при вечернем вождении. Как же хорошо, что у вас НИЧЕГО не произошло.
Самое опасное в вождении: утеря страха, аккуратности, внимания. Все большие аварии у начинающих происходят именно в первые годы вождения. За 3 месяца накатал определенное количество часов самостоятельно и, типа, опыт у него.
Реакция не та! А опыт приходит с многолетним стажем.

В самом начале водительского опыта не советую начинать с турбо-двигателем. Да и вообще, с большим объемом. 1400 - это уже слишком на ваш темперамент вождения. Учитесь сдерживать себя, контролировать скорости даже тогда, когда они не чувствуются, не лаврировать между машинами, а обгонять по надобности. Не один выходной провести с тем же мужем на парковке Карефура, а, как минимум часов 7-8. Научитесь чувствовать машину, заезжать парковаться, езду назад и всякие другие мелочи. Если тяжело дается механическая коробка, то начните с автоматом, но, по опыту многих моих знакомых, нет потом желания переходить на что-либо другое. Я бы училась на механике и благодарна моему мужу, что он меня уговорил не менять направления. Удачи и больше не повторяйте такие "подвиги". Один из них может оказаться последним не только для вас!!!

[quote="sibriel"]Кстати, странно, но мне по трассе тоже легче ездить, чем в городе.[/quote]

Это иллюзия, которая говорит только о неопытности. На трассе всегда страшнее, для того, кто понимает. Попробуйте затормозить со скорости хотя бы 120 до полной остановки как можно резче. И посмотрите, сколько это займет места и времени. А уж объехать внезапно возникшее препятствие на такой скорости - вообще и не каждый профессионал сможет. А в городе максимальный риск - помять что-нибудь...

Kwаk's picture

[quote="A1"] Попробуйте затормозить со скорости хотя бы 120 до полной остановки как можно резче. И посмотрите, сколько это займет места и времени. [/quote]

Вот вы придумали!!!!
А если тормоза по разному хватают? Улетит человек с дороги с вашими экспериментами. Вы хоть думайте когда советуете экспериментировать.
А почему на трассе "легче" здесь уже не раз объясняли.
На трассе все машины двигаются паралельно и в одну сторону. Тоесть скорость машин относительно друг друга в потоке маленькая. Максимум 20-30 километров. Поступающей информации минимум. Ни знаков ни светофоров. Плюс эфект "тонельного" зрения что с боку мы не видим. В итоге получается надо следить максимум за 5 машинами. А в городе и знаки и светофоры, и пешеходы, и велосипедисты так и лезут под колеса. И все на совершенно других скоростях движутся то и на встречу и с обеих боков. Вот поэтому мозг по началу и клинит он просто пока не разобрался какую информацию обрабатывать в какую очередь, а просчитать все вместе он не может. То что человек после получасовой поездки по городу взмок как после разгрузки вагона это нормально. Все через это проходили. Никто не родился с рулем в руках. :wink:

Сибби's picture

[quote="A1"]
Это иллюзия, которая говорит только о неопытности. На трассе всегда страшнее, для того, кто понимает....[/quote]

Я знаю. Но все равно почему-то на трассе меньше волнуюсь :lol:
Правда, стараюсь больше 110 не ехать. 100 - моя любимая скорость. в правом ряду. Многих раздражает, правда, особенно водителей грузовиков. Но мне это фиолетово.

Сибби's picture

[quote="Ефрейтор"] На трассе все машины двигаются паралельно и в одну сторону. Тоесть скорость машин относительно друг друга в потоке маленькая. Максимум 20-30 километров. Поступающей информации минимум. Ни знаков ни светофоров. Плюс эфект "тонельного" зрения что с боку мы не видим. В итоге получается надо следить максимум за 5 машинами. А в городе и знаки и светофоры, и пешеходы, и велосипедисты так и лезут под колеса. [/quote]

Да, Вы совершенно правы, Ефрейтор. Информации минимум, поэтому кажется, что ехать легче. Плюс отсутствие велосипедистов :twisted: которые мне, лично в Брюсселе на нервы действуют, когда посередине дороги едут.
Хотя я слышала, что на автобане аварии серьезней.

Russo-Balt fan's picture

Правы все кто остерегают о необходимости думать про безопасность, - нечего добавить.

Но думаю что не все знают о научном факте что время реакции нормального усреднённого водителя в городских условиях в среднем около 0.8 c, а на автомагистрали (на "трассе" как кто-то говорит) увеличивается до 2-3 с. (Эти или близкие цифры являются нормативными расчётными величинами принимаемыми в проектировании дорог и элементов безопасности движения в разных странах.)

То есть у водителя в городском потоке нормально быть в более напряжённом состоянии, быть более внимательным, быть готовым к быстрой реакции на изменение дорожной ситуации. У новичков движение в напряжённом состоянии по городским улицам может особенно создавать чувство сильного дискомфорта, быстрой усталости, - и это нормально.

В то же время с точки зрения психо-физиологии водителя также считается нормальным когда водители "расслабляются" при движении по автомагистрали. (Как уже отмечено, - на автомагистралях меньше факторов взаимного влияния которые необходимо оценивать, меньше возможных конфликтных точек).
При движении с "расслабухой" по автомагистрали даже опытные водители обычно сами не замечают того как едут с "заторможенной" реакцией. Зато такая ненапряжённая езда для человека, естественно, комфортабельна и не очень утомительна. Даже новички сразу чувствуют, - легче ехать! И это тоже естественно.

Статистика аварийности на автомагистралям на порядок ниже чем на городских улицах. Однако если рано или поздно происходят аварии на автомагистралях, - то последствия от них намного тяжёлее. Здесь и фактор скорости, и большее время срабатывания тормозов, а самое главное в периодически происходящих на автомагистралях "цепных авариях" с вовлечением десятков автомобилей, - это замедленное время реакции водителей.

[quote="Ефрейтор"][quote="A1"] Попробуйте затормозить со скорости хотя бы 120 до полной остановки как можно резче. И посмотрите, сколько это займет места и времени. [/quote]

Вот вы придумали!!!!
А если тормоза по разному хватают? Улетит человек с дороги с вашими экспериментами. Вы хоть думайте когда советуете экспериментировать.
[/quote]

Ефрейтор, тогда это хорошо бы выяснить заранее и отремонтировать!
А то, представляешь, в критической ситуации тебя еще и крутить начнет... Мне недавно пришлось так затормозить. От страха таки заблокировал все колеса, но, слава Богу, идущюю впереди машину не догнал, метра 3 осталось. Отдельное спасибо шинам Мишлен :D

Lenny's picture

moonlight,Вы во всём правы. И вела я действительно поздним вечером,но трасса была хорошо освещена.В своё оправдание хочу сказать,что машин на трассе было не много и все они ехали практически синхронно,130-150 км/ч ,я всего лишь на некоторое время подчинилась общему движению.И ещё,эту попытку вождения я провела ни в коем случе не после одного дня тренировок.Не думайте,я не спорю,я абсолютно согласна,что поступала не очень умно.Муж не позволил бы мне сесть за руль,если бы не был уверен в моей реакции. На моё отношение к вождению в городе влияют ещё несколько факторов-Во-первых ,муж не совсем терпим к медлительным водителям,и я ,когда пробовала вести машину в городе,постоянно думала о том,что кто-то взади меня тоже "матерится",и ещё одно.Дороги у нас довольно узкие,в большинстве случаев машину припаркованы с обеих сторон,везде носятся дети,велосипедисты..Один раз я ехала со скоростью около 50,из-за припаркованной со стороны пассажира машины неожиданно выбежал на дорогу ребёнок,взади меня машин не было,а впереди на не очень большом расстоянии кто-то ехал,поэтому повернула влево,нажав немного на газ,и потом резко затормозила.Остановила машину правым боком рядом с мальчиком.С тех пор у меня ещё бОльшая паника перед городом.Хорошо,что машина реагирует мгновенно,аесли бы нет? Страшно.Слишком за многим нужно следить,и я теряюсь-на что в первую очередь обращать внимание?
А машину мне выбирать не приходится,к сожалению.В скором времени нам нужно будет менять машину,муж хочет теперь scenic,она ведь ещё больше и для меня она сложнее,я пробовала... В общем,делать нечего,кроме как тренироваться и ещё раз тренироваться...
И спасибо большое всем за отклики!

Лана's picture

[quote="lenny"] В общем,делать нечего,кроме как тренироваться и ещё раз тренироваться...
И спасибо большое всем за отклики![/quote]
Тут не тренироваться надо, а учиться - и начинать с теории :evil:

Lenny's picture

[quote="Лана"][quote="lenny"] В общем,делать нечего,кроме как тренироваться и ещё раз тренироваться...
И спасибо большое всем за отклики![/quote]
Тут не тренироваться надо, а учиться - и начинать с теории :evil:[/quote]

Лана,если,например,страшно с парашютом прыгать,то перелопатив кучу теории,Вам перстанет быть страшно?

McMyron's picture

[quote="lenny"]Слишком за многим нужно следить,и я теряюсь-на что в первую очередь обращать внимание?...[/quote]

Начать надо с правил дорожного движения. А еще точнее, со знаков. Если вам сложно учить правила на местных языках, учите русские, знаки-то, во всяком случае, в большинстве своем те же самые. Смотрите, например, на
http://www.gai.ru

А лучше все-таки автошкола, там вам и правила расжуют, и бояться отучат чуть-чуть :wink:

Лана's picture

[quote="lenny"]

Лана,если,например,страшно с парашютом прыгать,то перелопатив кучу теории,Вам перстанет быть страшно?[/quote]
прыгая с парашютом - Вы не создаете опасности для других людей.
То, что Вы делаете сейчас - это безответственно и по отношению к самой себе, и по отношению к окружающим. Это - прямая опасность для людей вокруг Вас.
Почему Вы не хотите пойти учиться в школу?

Kwаk's picture

Да к стати о езде со скоростью 150 километров.
Посмотрите тот ролик где гробанулось 5 человек. Там скорость была примерто такая же. И что стало с машиной. Она бантиком вокруг дерева завязалась. Там водитель УБИЛ еще четверых. Если бы это было лобовое столкновение то жертв могло быть больше. Законы физики обжалованию не подлежат. Поэтому пожалуйста, не делайте так больше.
А с папащютом сравнение не верное. Там вы можете вообще лететь крича МАМА и закрыв глаза. Автоматика купола все сделает за вас. А закон всемирного тяготения вернет вас на поанету. А в машине рулите именно вы и никто другой. И в нештатной ситуации решение принимать именно вам. На 60-70 киловетрах машина вас спасет. Ремни подушки безопасности и запрограммированная деформация кузова смогут поглотить скорость и сохранить ВАШУ жизнь. Если скорость выше 100 машина уже вас не спасет. И это надо помнить всегда.

Russo-Balt fan's picture

[quote]..Муж не позволил бы мне сесть за руль,если бы не был уверен в моей реакции. На моё отношение к вождению в городе влияют ещё несколько факторов-Во-первых ,муж не совсем терпим к медлительным водителям,и я ,когда пробовала вести машину в городе,постоянно думала о том,что кто-то взади меня тоже "матерится",и ещё одно.Дороги у нас довольно узкие,в большинстве случаев машину припаркованы с обеих сторон,везде носятся дети,велосипедисты..Один раз я ехала со скоростью около 50...[/quote][b]lenny[/b]:
Если Вы едите по правилам, и при отсутствии полиции и др. спецмашин подающих сигналы, и если Ваше чутьё подсказывает какую безопасную скорость нужно держать, и если у Вас нет свободной полосы уйти вправо, то пожалуйста, - не обращайте внимание на нетерпеливых идиотов сзади. Эти идиоты не имeют достаточно мозгов осознать что они оказались не на гонках, не на их частной усадьбе, а на общественной дороге. На дороге общего пользования где каждый водитель обязан соизмерять и выбирать скорость в соответствии с дорожной обстановкой и правилами.
Более того, каждый пользователь дорогой имеет право на принятие особой осторожности и выбора скорости исходя из собственой оценки безопасности (скрытые и не всем заметные препятствия, дети...).
Если у каких-то идиотов туго с таким простым пониманием, - то это их проблема, и им нужно решать её самим (строить самим для себя частные дороги, лечиться; a если спешат то должны нормальным путём заказать для себя полицейский эскорт, и т.д.)
Те идиоты и лунатики , - они как дорожные выбоины и cтыки, - они для вас/нас никто, - и на них нечего обращать внимания.

Что касается опытных мужей, тоже неплохо знать из истории, что был один очень опытный муж, известный заслуженный гонщик, который во время поездки на отдых угрохал себя и всю свою семью из 5 человек когда безуспешно пытался на скорости 150 км/ч (полуторное превышение максимально разрешённой) избежать лобового столкновения с грузовиком. Кстати, Вы часто упоминали про Вашу хорошую реакцию, - я уверен что реакция у того погибшего гонщика была не хуже Вашей.

Желательно в вежливoй форме разъяснить мужу что нет причин спешить и нервничать если даже кто-то тащится впереди: ведь мы/вы уже приехали, т.е. добрались до Бельгии и живём в Бельгии, к тому же есть красивая жена, - всё, - можно расслабиться (relax!).

Судя по Вашей можно сказать врождённой способности анализировать дорожную обстановку, и очень хорошему навыку соответственно выбирать безопасную скорость, все Ваши изначальные сложности с вождением пройдут, и Вы будете классным водителем.

Дорогая Lenny,

Надеюсь, вам поможет наш пример: жена (тоже недовольная размером моей служебной машины) купила себе маленькую автоматическую "японку". На узенькой машинке она не боится ездить по городским улочкам между припаркованных по обеим сторонам машин. Она также не превышает скорость (имела обыкновение, когда ездила на моей): маленькие машинки не любят быстрой езды (при более чем 120 км/час шумно и при ветре начинает покачивать).

Если вы не намерены обзаводиться внедорожником или гоночной машиной, то автоматическая машина всегда лучше обычной:

* автомат никогда не "глохнет" при трогании с места,
* автомат не скатывается вниз при трогании вверх в горку (нет риска ударить автомобиль сзади) - очень полезно на "серпантине" многоэтажных автостоянок,
* автомат безопаснее: обе руки всегда на руле, поскольку передачи переключаются автоматически или ногой
*автомат позволяет без рывков двигаться со скоростью улитки - очень удобно при впарковывании вдоль тротуара в ограниченном пространстве

Преимущества ручной коробки на обыкновенной машине может реализовать только опытный водитель при езде по полужидкой грязи, песку, глубокому снегу (e.g. раскачивание застрявшей машины взад-вперед быстрым переключением передач, езда на пробуксовывающем сцеплении, еtc.). Вспомните, часто ли вам в Бельгии приходится ездить в таких условиях?

Все аргументы, слышанные мною против "автомата": дергает, недостаточный контроль за машиной, etc. относятся к трехступенчатым коробкам, которые с 1980-х годов более не выпускаются.

Даже если вы получите водительские права только на "автомат", не огорчайтесь: узнав комфорт автомата, вы ни за что не захотите пересаживаться на "ручную" машину. Я сам уже давно езжу только на "автоматах" (до этого учился, сдавал и несколько лет ездил на "ручных" машинах) - меня теперь палкой не загонишь дергать дурацкую ручку, особенно в городских пробках. Не забывайте - половина цивилизованного мира (90% японцев и американцев), не замученного высокими налогами на топливо, поколениями ездит на автоматах и горя не знает (а дизель с ручной коробкой положено иметь на пропашном тракторе и на грузовике).

Удачи вам на дороге!

Russo-Balt fan's picture

[quote="Expat"]...половина цивилизованного мира (90% японцев и американцев), не замученного высокими налогами на топливо, поколениями ездит на автоматах... [/quote]Могу и ошибиться, но подразумевается связь в этой фразе между автоматической трансмиссией и традиционно несколько повышенным расходом топлива?

- Tак тут тоже прогресс у автоматов: на некоторых современных моделях (Мерседес С-класс, например) если сравнить данные, то с автоматом расход топлива и по городу и по автобану оказывается меньше чем с обычной механической коробкой передач (даже разгон быстрее!)
Эта тенденция сначала наметилась ~ с 1995 г. на “продвинутых” моделях (например, BMW 5-серии, и некоторых японских.) - Ещё один плюс к Вашей аргументации.
Кстати, на армейский дизельный грузовиик Humvee, а также на Hummer H1 и H2 ставят только автоматы.

[b]Lenny[/b]:

Tачки с автоматом придётся самой тщательно отбирать из общих списков объявлений.
Отдельнo их обычно никто не группировал.
Хорошие линки на бельгийские сайты тут знатоки раньше и совсем недавно приводили. Bозможно ещё повторят?

ВБР's picture

Согласен с предыдущими ораторами по поводу преимуществ автоматических коробок, у самого автомат, но следующая машина будет только со стиком - нет настоящего фана при езде на автомате, ну нет его :D ...Если только это не какой-нибудь Mercedes Kompressor V8 5.5...

[quote="A1"]
Ефрейтор, тогда это хорошо бы выяснить заранее и отремонтировать!
А то, представляешь, в критической ситуации тебя еще и крутить начнет... Мне недавно пришлось так затормозить. От страха таки заблокировал все колеса, но, слава Богу, идущюю впереди машину не догнал, метра 3 осталось. Отдельное спасибо шинам Мишлен :D[/quote]

О, ес, ес Мишелин! :D

Трасса говорите, глаз да глаз! Когда какой-нибудь ДД (долбаный дольнабойщик - сори) не выспамшись болтается в первом - втором ряду, или как они выруливают на обгон на вторую, не смотря в левое стекло. а ты идёшь 120 во втором, слева поток на обгон всякие шишата, и перестроиться ку-ку, а сзади опять же граждане 120 летят, вот где всяко разно дух захватывает, так что трасса кого и расслобляет а у меня каждый день развлекаловка, сегодня например какой-то антон на сотке по обочине дедушку на драндулете обгонял, романтика :lol: а ты реагируй, так что ученье свет а не ученье - что останется так сказать :D
(чтоб ни дай Бог, ни у кого)

Газ до отказа, ты :wink: непобедим.
Сначала газ до отказа, а там поглядим.
И кто его знает, где шаг через край,
Газ до отказа - одной ногой в рай!

А кто-то и двумя (Секрет)

Сибби's picture

[quote="Соня"]
Трасса говорите, глаз да глаз! Когда какой-нибудь ДД (долбаный дольнабойщик - сори) не выспамшись болтается в первом - втором ряду, или как они выруливают на обгон на вторую, не смотря в левое стекло. а ты идёшь 120 во втором[/quote]

Точно! Поубивала бы...

mari makeeva's picture

http://www.knudde.be/index.php?page_name=driving

Johan Braeken даёт советы водителям (начинающим ). сайт на нидерландском, интересно почитать.