Пришел отказ в бельгийском гражданстве. Причина: "подозрения в извращении института брака с целью получения проживания в Бельгии
Пришел отказ в бельгийском гражданстве. Причина: "подозрения в извращении института брака с целью получения проживания в Бельгии". Доказать, что выходила замуж за человека, а разводилась с психопатической патологией, сложно. Да и не надо это никому.
Если я правильно понимаю, гражданство мне заказано навсегда, или у меня еще есть шанс подать прошение повторно с позитивным исходом?
И еще. Да какое они, к черту, имеют право намекать, что моя родная страна не достаточно хороша, чтобы в ней жить? И какое они имеют право без суда и следствия подозревать меня в нечистых намерениях? Нет ли здесь каких-нибудь нарушений, с которыми можно в суд пойти?
Я понимаю, что натурализация не закон, а право, но меня уж больно смущает, что Представительная Палата Парламента вот так, с легкой руки, посягает на честь и достоинство иностранного гражданина.
Спасибо за комментарии.
В общем надо жить! Стереотипы мышления показывают, что наши ищут брака для документов, а они ищут наших, чтобы попользовать красивых женщин. Правда, сказать об этом в тех терминах, как сказали Вам, наши женщины, к сожалению не могут.
Вам сейчас надо разобраться в себе, если хотите остаться здесь жить, то задавайте на форуме вопросы как это оформлять, если не хотите оставаться, то обращайтесь с вопросами как правильно уехать.
У меня с собой проблем нет. С ПМЖ в Бельгии тоже: пятилетнюю карту мне продлили еще на 5 лет без проблем и вопросов.
Неужели, я непонятно вопрос задала? Я хочу знать, возможно ли когда-нибудь получить бельгийское гражданство, имея отказ, и возможна ли какая правовая "атака" на недоказанные подозрения и оскорбление чести и достоинства?
Раз у Вас уже вторая пятилетняя карта, значит близок семилетний срок проживания в Бельгии. Ну вот как 7 исполнится на этом основании в коммуну подайте заявление на гражданство. Там я думаю уже заморочек не будет.
Правовая "атака" - не забивайте себе этим голову, живите себе тихо и получайте гражданство.
лучший выход из вашего положения это спокойно ждать 7 лет и в день наступления этого срока, (что - важно!) подать на гражданство. В этом случае гражданство дается не на основании замужества.
Хорошо. Про то, что ждать еше пару лет, я поняла. Я не понимаю одного. На основании чего после семилетнего срока могут дать гражданство? Мой муж не бельгиец.
Здесь все написано про 7 лет...
Закон CNB 12bis
http://www.diplomatie.be/fr/services/nationalitydetail.asp?TEXTID=739 -- по Французски
http://www.diplomatie.be/en/services/nationalitydetail.asp?TEXTID=4563 -- по Английски
http://www.antiracisme.be/fr/lois/nationalite/codenb-circ2.htm -- как все происходит (процедура)
Пожалуйста, обратите внимание на то, что одним из необходимых условий является наличие постоянной белой карты или желтой карты.
Удачи.
Cactus
Ну, и кто же такое сказал, что после 7-ми лет ОБЯЗАТЕЛЬНО дадут Гражданство??? Я так понял, что и после 7-тнего срока, присутствует всего-лишь возможность ПРОШЕНИЯ Гражданства. Ежели я ошибаюсь, то осчастливте кто-нибудь меня опровержением моей догадки.
После 7 лет гражданство дают практически автоматом,причем в рекордно короткие сроки.Не так давно Тяка про 'то довольно подробно писала.Ну и масса живыж примеров,в том числе и среди форумчан.
Чезар, если все случится, как постом выше описано, я про шомпура тякины забуду и проставлюсь автору лично. Ок?. Только напомните.
Насчёт "проставиться автору" попоподробнее пожалуйста...
А я ещё раз поподробнее напишу, как оно работает.
Вернее, как оно работало у нас.
Когда срок ЛЕГАЛЬНОГО пребывания на территории королевства превысил 7 лет, мы пошли в коммуну.
Предоставили апостилизированное св.о рождении. Выдано оно было на Украине давным давно, а апостиль мы постваили у нотариуса в Москве на нотариальную копию.
Предоставили справки из всех коммун, где мы проживали, причём семилетний срок пребывания по справкам выходил непрерывным.
Справок таких мы предоставили четыре штуки. То есть место жительства меняли три раза.
Тётя из коммуны нарисовала заявление о прошении гражданства. Мы расписались.
Заплатили положенный сбор в размере 5 евр.
Всё это было 24 сентября 2004 года. А 26 октября 2004 года пришла бумага, что надо явиться в коммуну с фотографиями и заполнить документы на получение бельгийского паспорта.
Есть маленькая тонкость. Как мне ивестно, понятие ЛЕГАЛЬНОГО пребывания не определен в местном законодательстве явным образом.
Просьба имеется к мальчику. Будь ласка, перечитывай свои посты лишний раз перед отправкой, а то зачастую ну никак не понимаются места некоторые. Не знаю где там люфт, но будь повнимательнее, что ли. Только ничего личного. :))
В чем траблы? В чем непонятки? Постараюсь исправить или пояснить.
Не то что бы обязательно, но все же есть случаи, когда коммуны сами предлагают заполнить формуляры на получение гражданства. Причем все это решается уже на местон уровне
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Подтверждаю.
Если с собой проблеи нет это редкость. Как говаривал Остап, с таким то счастьем!
Нет, непонятно был задан вопрос. Это теперь рассказывается о наличии документов. Что сказать, время есть выйдете еще раз замуж, или просто по длительности проживания гражданство дадут.
Обращайтесь в суд. Адвокат поможет. Но учтите суд может признать и другую правоту, а так же то, что честь и достоинство ничего не стоят.
Я, честно говоря, очень сомневаюсь, что можно подавать на гражданство, когда нет никаких документов. Одно из условий натурализации это официальное непрерывное проживание в Бельгийском королевстве не менее трех лет.
С замужеством никак не получится. Я уже замужем и очень удачно. С адвокатом, боюсь тоже. Никакого суда быть не может, потому что гражданство это не закон, т.е. я имею полное право его попросить, но мне никто не обязан его давать. Максимум, адвокат может подать апелляцию в парламент, но что-то мне подсказывает, что возможности апелляции как раз и не существует.
А вот о чести и достоинстве можно поспорить. Другой вопрос, что мне это даст.
Я совершенно не считаю, что Россия не достойна того, чтобы в ней жить, а я должна опускаться до того, чтобы через силу выходить замуж только, чтобы получить документы. Такие вещи недоказуемы. Но все равно, спасибо.
Оля, а ты кому сейчас отвечала?
Ты ведь написала про то, что 5-летнюю карту тебе продлили. Значит, документы есть...И никто тебя по-новой замуж не гонит. Я писала о предыдущем твоем замужестве.....и "звонке" для всех остальных....
To: Лана.
Luftу отвечала.
Дело даже не столько в гражданстве. Конечно, было бы лучше с ним, но и без него меня отсюда никто не гонит. Обидно, что налоги платишь сполна, на двух государственных языках говоришь, криминалом не занимаешься, а в граждане все равно не записывают. Да еще в криводушии обвиняют.
При мотивированном запросе это может дать толчек для решения чиновникам, а так же денежное довольствие. Если Вам оное не нужно, то передадите его в фонд помощи, но судя по одному из Ваших постов это будет не глебовская структура! :)
...но, может быть, надо было меньше писать о своих многочисленных сексуальных похождениях, а также более разборчиво относиться к выбору партнеров, во всяком случае, чтобы они потом не рассказывали всему миру о том, как Вы все это делаете у Вас дома на супружеском ложе.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Спасибо. Теперь я знаю, кто здесь стукач.
Кстати, если я вдруг напишу от первого лица, какой у меня член и кого я им трахал, не удивляйся. Мой дневник-не моя биография.
глебов, не будь суров, пожалуйста. оставляй в жизни место фантазиям.
у меня есть знакомая, которой 3 года назад (антверпен ) тоже было отказано. она замужем. живут вместе. отказали потому, что им там "что-то не то" показалось. она подала опять на гражданство. в прошлом году получила. но они никогда не разводились.
Оля, а на основании чего подавали на гражданство?
Натурализация. Официальное проживание на территории Бельгии не менее 3х лет.
Мдя... Экс-* прилагал усилия, или это было чистА кАнкретнА решение комиссии? Если второе, то......первый звонок прозвенел: сначала гражданство, ну а........потом:)
А в данный момент, как уже правильно сказали - жди 7-ми лет и подавай снова.
Ну, даже если экс прилагал усилия, сейчас это уже не важно. Дело сделано.
А что может быть "потом"?
7 лет, это что за статья? Где-то краем уха я слышала, что в течение этих 7ми лет нужно жить в одной коммуне. Или это опять азюлянтские байки...
Спасибо, Лана.
>И еще. Да какое они, к черту, имеют право намекать, что моя родная страна не достаточно хороша, чтобы в ней жить?
-согласен, это не хорошо, но где это они намекали или что то говорили про вашу страну? Нельзя ли цитату из их ответа?
>И какое они имеют право без суда и следствия подозревать меня в нечистых намерениях?
-так, чисто по-человечески, конечно НЕ ИМЕЮТ ни кокого права, но ведь вы и сами знаете как много в последнее время случаев фиктивных браков по расчету, вот они и подозревают теперь всех подряд. работа у них такая: сомневаться, проверять и перепроверять.
>Я понимаю, что натурализация не закон, а право, но меня уж больно смущает, что Представительная Палата Парламента вот так, с легкой руки, посягает на честь и достоинство иностранного гражданина.
-Мирабель, исходя из того, что вы написали, никто не посягал на вашу честь и достоинство...: Пришел отказ в бельгийском гражданстве. Причина: "подозрения в извращении института брака с целью получения проживания в Бельгии...
они лишь подозревают Вас в том, что вы вышли замуж по расчету, с целью получения гражданства. Они НЕ УТВЕРЖДАЮТ этого, а лишь ПОДОЗРЕВАЮТ, т.е. они просто УСОМНИЛИСЬ в том, что вы вышли замуж из-за каких-то других соображений (чувств).
>Нет ли здесь каких-нибудь нарушений, с которыми можно в суд пойти?
-Можно пойти только, если считать чьи-то СОМНЕНИЯ нарушением, и быть уверенным, что этот суд вы сможете выиграть. В противном случае, все издержки за проигранную судебную тяжбу лягут на Вас. Вам это надо? Не говоря уже о том, что вам в ответ тоже могут вручить встречный иск.
А вообще, желаю во всем удачи, ну и пореже встречать на пути людей с «психопатической патологией» ; )
>>И какое они имеют право без суда и следствия подозревать меня в нечистых намерениях?
>-так, чисто по-человечески, конечно НЕ ИМЕЮТ ни кокого права, но ведь вы и сами знаете как много в последнее время случаев фиктивных браков по расчету, вот они и подозревают теперь всех подряд. работа у них такая: сомневаться, проверять и перепроверять.
Так если бы проверели! Фиктивный брак это если бы мы с моим мужем ДОГОВОРИЛИСЬ, что он мне "руку и сердце", а я ему деньги, и что по получении мной документов, мы благополучно расходимся. В случае, когда корысть только у одной стороны, а другая честно идет под венец фиктивным браком не называется. А как проверить, были у меня корыстные намерения или нет?
Кстати, нас развели по причине, что жить с моим бывшим мужем и находиться с ним на расстоянии видимости опасно для жизни и здоровья.
-- "есть подозрения" это чисто юридическая формулировка.
На бытовом уровне надобы сказать так -
Да знаем мы для чего Вы выходили замуж за бельгийца.
И будут они ПРАВЫ таки не проживали Вы на территории Бельгии до энтого замужества и прав на это не имели.
Факт есть Факт.
А в остальном, Мы рады за Вас и ваш удачный брак ( в настоящий момент).
И если Вас ничего другого не беспокоит, томожно и в суд подать на некорректную формулировку в ихнем письме об отказе.
Если будет хороший адвокат и Вы в достаточной степени владеете риторикой, то будет ещё то развлекалово.
И может быть,может быть ОНИ в следующих письмах изменят формулировку на более политкорректную.
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi