Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.
Submitted by Глебов on
В демократическом обществе, манифестации - это один из способов привлечь внимание общественности и тем самым решить назревшие проблемы. В данном случае - проблемы бедственного положения наших соотечественников, находящихся в Бельгии нелегально. По нашим подсчетам, таких в Бельгии в настоящее время находится не менее 10 тысяч человек.
Раздели плз,а я почитаю твой бред...Смех-полезная штука. Одна минута "ржачки" заменяет 200 гр. сметаны.Во.
Дебаты действительно порадовали. Все, и девушка, и папа, и товарищ из акции HOP говорили просто и убедительно, как люди, на чьей стороне правда, правда жизни. Чего совсем не скажешь о вламсблоковке, которая все время поднимала брови, таращила глаза, но не смогла выдать ни одной импровизации, а твердила давно известные всем заученные фразы. О чем ей и было прямо сказано - ей указали и на клише, и на демагогию. Кроме этого, указали и на то, что приведенные ею цифры (6 тыс. регуляризованных в год по гуманитарной амнистии) не соответствуют действительности. И это ей еще не сказали, что урегуляризовывали не по гуманитарным причинам, а по причине большого количества народа, зависшего еще в Комиссариате на долгой процедуре. Чем с ними разбираться, проще дать белую карту.
Комиссар почему-то сказал, что интеграция при регуляризации ни при чем. А не так давно, когда он еще был, по-моему, Профессором, он писал, исправив меня, что обещания о том, что он будет урегуляризовывать тех, кто интегрировался, министр П.Д. давал в 2003 году и выполняет их. Непонятно, что такое Комиссар все-таки хочет сказать про интеграцию, при чем она или ни при чем? Но смысл дебатов от него явно ускользнул.
Особенно красноречивым было завершение дебатов. Все трое были на стороне людей без документов. Женщина-эксперт сказала о том, как много могут вложить в страну эти люди, сказала о том, что глупо повторять все время "закон есть закон", в то время как надо радоваться, что эти люди захотели жить в Бельгии, тем более, что население Бельгии стареет. В заключение было сказано о том, что закон, может быть, и хорош, а вот выполнения закона не было. Никто не разъяснял людям, что они должны покинуть страну, никто не следил за выполнением приказа (что, как мы все знаем, чистая правда), и что Стра(т)сбургский суд постановляет, что если в течение 6-7 лет ничего такого не происходит, людей должно урегуляризовывать. Кроме этого было сказано, что за такое положение дел ответственность несет министр.
Нам хотят помочь, давайте же поможем себе сами - все на манифеcтацию, без страха и сомнений!
Свежие новости!!!
Как выяснилось, акции "безбумажников" Монса спонсирует Комунна совместно со СПАС.
Вот и скажите теперь кто есть кто.
твердила давно известные всем заученные фразы.
Во первых, скажите спасибо мадам из VB за то,что она приняла участие в этой маленькой дискуссии,на которую никто из ответственных за иммиграцию чиновников просто не пришёл.Во вторых, что ещё могла мадам нового твердить,когда оппоненты так же годами твердят одно и тоже ?
Кроме этого, указали и на то, что приведенные ею цифры (6 тыс. регуляризованных в год по гуманитарной амнистии) не соответствуют действительности.
Согласен,что ошиблась она в этих цифрах,так как количество индивидуально регуляризованных за год намного больше,чем 6.000.Читайте статистику на сайте МВД.
И это ей еще не сказали, что урегуляризовывали не по гуманитарным причинам, а по причине большого количества народа, зависшего еще в Комиссариате на долгой процедуре. Чем с ними разбираться, проще дать белую карту.
К тем,кто длительное время находился официально в стране,то бишь на процедуре,к тем и были применены гуманитарные причины,т.е. пункт 9.3. То,что требуете вы саботажники,к этому пункту близко не подходит. Какие могуть быть претензии?
Комиссар почему-то сказал, что интеграция при регуляризации ни при чем.
Вы,немного не так меня поняли. Я постил,что интеграция не является исключительным случаем для запроса "белой карты".И это не мои доводы, в законе так написано.
министр П.Д. давал обещания в 2003 году и выполняет их.
Ну так Вы читайте на сайте МВД,кому он их обещал и как эти обещания выполняются.
Непонятно, что такое Комиссар все-таки хочет сказать про интеграцию, при чем она или ни при чем? Но смысл дебатов от него явно ускользнул.
Каких дебатов? Где? Или Вы эту передачу дебатами называете?
Никто не разъяснял людям, что они должны покинуть страну.
Приказы у всех на руках.
что если в течение 6-7 лет ничего такого не происходит,людей должно урегуляризовывать.
Так получают люди документы,даже будучи нелегалами... и даже те,кто на процедуре совсем немного был.
Как мне думается,что не один суд не заставит правительство страны выдать нелегалам документы,которые длительное время в стране находятся,потому что по закону каждая страна сама вправе распоряжаться судьбой иностранцев.Вот поэтому и нужно дружить с управленческим аппаратом страны,а не требовать у них невозможного,устраивая саботаж с захватом церкви, и устраивать демонстрации с лозунгами,на которых большими буквами написаны требования противоречащие существующим законам.
Комиссар ты писал: Никто не разъяснял людям, что они должны покинуть страну.
Укажи на ссылку,где я это предложение постил.
Заза,прекращай таулеты в ОСМВ мыть,а то похоже у тебя от запаха фекалий "крышу" окончательно сносит.
Лана писала: Заза, где сказано про "три месяца"? В каком законе? Пожалуйста, дайте название этого закона на любом государственном языке Бельгии.
Эти ЗАЗы...
Вся семейка такая!!!
Я просто восхищаюсь Никой 777 и просто Е !!! Вы делаете для всех наших безбумажных просто невозможное !!! МОЛОДЦЫ !!! Жаль, что таких ОЧЕНЬ мало , а тем более здесь в Бельгии !
Я внимательно слежу за всем происходящим и просто радуюсь каждой даже маленькой удаче !!! Вы выбиваете шанс и каждый должен это осознать и ОБЯЗАТЕЛЬНО прийти на манифестацию в Брюсселе !!!! Я хоть и "бумажная ", но уже собрала достаточно много людей без папиров, которые вместе со мной прийдут на манифестацию . И призываю, чтобы каждый соотечественник будь то с папирами или нет, обязательно пришёл на манифестацию поддержать этот выпавший для всех ШАНС ( благодаря девчёнкам Нике 777 и др ). Ежели не сегодня , то уже не будет больше шансов НИКОГДА !!! И это должен каждый осознать , а не прятаться за спины других !!! ТОЛЬКО ВМЕСТЕ МЫ ПОБЕДИМ !!!
Я имею здесь очень много друзей и в основном все они без папиров . Вот поэтому и иду помочь нашему брату !!! И призываю каждого это сделать !!!
Некоторое резюме по поводу Коммисара . Он здесь с 2000 года. Получил оранжевую , а теперь имеет статус беженца .Никогда ни где не работал и не работает. Поэтому убедительная просьба ко всем = не обращайте на него внимание ! Вы ему просто безразличны !!! Его хобби - трепать всем нервы и самое главное - быть услышимым !!! Причём всёравно в каком форуме . Он и в жизни такой !!!
Всем удачи и до встречи на манифестации в Брюсселе !!!!!
Личный представитель господина директора Офиса по иностранцам пишет: Я просто восхищаюсь Никой 777 и просто Е !!! Вы делаете для всех наших безбумажных просто невозможное !!! МОЛОДЦЫ !!! Жаль, что таких ОЧЕНЬ мало , а тем более здесь в Бельгии !
Просматривая наш сайт он так же пишет: Я внимательно слежу за всем происходящим и просто радуюсь каждой даже маленькой удаче !!!
Просматривая очередное досье он нас уведомляет: Он здесь с 2000 года. Получил оранжевую , а теперь имеет статус беженца .Никогда ни где не работал и не работает.
Еще пара статей: www.actie-hop.be
См.: HOP in de media
Доброго времени суток, всем форумчанам!
По просьбе сообщений в личку и по просьбе всех звонивших, хочу повторить некоторые детали.
Сбор перед манифестацией будет возле высотного здания у южного вокзала "Tour de midi".
Организаторы будут там уже с 13.00.
Начало блиц-интервью в 13.30.
Движение в сторону офиса по работе с инострнцами начнётся в 14.00.
Многие в своих сообщениях просили сообрать "Русских в Бельгии" вместе. Я всем предлагаю ориентироваться на группу из Монса, они будут в белых масках и по названию их плаката UDEP de MONS их можно будет легко найти.
В конце манифестации у офиса по работе с иностранцами состоится митинг с выступлением всех записавшихся и всех у кого появится желание по ходу манифестации.
Как я уже писала ниже, у желающих будет возможность оставить свои контакты для связи с UDEP-om.
Бюро UDEPa из Гента прислало предворительный текст маленьких анкет:
Union of people without papers
Union de défense des sans papiers
Unie Van mensen zonder papieren
EN Stay in contact with UDEP!
UDEP has done a great effort in organizing this manifestation and getting in contact with as much people without papers as possible. Please help us to stay in contact with you! Because we will need more actions and mobilizations to achieve our goal, the regularization of people without papers. Fill in the information form at the backside of this leaflet (don’t give your full address, just city where you live). You can leave the completed form in the big red bus that is at the head of the manifestation Together we can fight for the future of us and our children.
FR Restez en contact avec UDEP!
UDEP a investi beaucoup d’énergie en organisant cette manifestation et en cherchant des contacts avec le plus de sans papiers possible. S’il vous plait, aidez-nous a rester en contact avec UDEP ! Nous devons continuer à mobiliser et lutter pour arriver à notre final : régularisation de tous les sans-papiers. Remplissez le formulaire a l’arrière de ce tract (ne remplissez pas votre adresse entière, seulement la ville où vous habitez) et déposez-le dans le grand bus rouge qui se trouve au début de la manifestation. Ensemble on luttera pour l’avenir de nous et nos enfants.
ND Blijf in contact met UDEP!
UDEP heeft veel energie gestoken in de organisatie van deze betoging en in het bereiken van zoveel als mogelijk mensen zonder papieren. Help ons a.u.b. om contact te houden met u! Want er zullen meer acties en mobilisaties nodig zijn om ons doel te bereiken: de regularisatie van mensen zonder papieren. Vul de strook in op de achterkant van deze folder (geef enkel de stad waarin je woont, en niet volledige adres) en geef hem af in de grote rode bus die meerijdt aan het hoofd van de betoging. Samen kunnen we voor onze toekomst en deze van onze kinderen.
Naam/Nom/Naam:
Telefoonnummer/numero de téléphone/telephone number:
Nationaliteit/nationalite/nationality:
Talen/langues/languages :
English Nederlands Français
Moedertaal/langue maternelle/native language :
e-mail :
Woonplaats/ville/city :
-----------------------
24/02/06 в 19.30 по адресу: PTB (bd M. Lemonnier 71, bte 2, 1000 Bruxelles) будут проводиться последние подготовительные работы (расклейка и раскраска больших плакатов, подготовка транспоратов и т.д. и т.п.) У меня просьба к ребятам из Брюсселя придти помочь поработать. Илья, Саша, Владимир, Максим, Армен, Ваган, Марьян, я знаю Вы читаете форум каждый день. Откликнитесь!!! Я в этот вечер не смогу к Вам присоедениться.
И ещё у меня просьба к модераторам этой темы не позволять её засорять, хотя бы в эти последние три дня перед манифестацией.
Людям сейчас нужна конкретная информация, а не трактаты наших "доморощенных философов".
С уважением, Ника777.
Не для кого из тех, кому близка и небезразлична эта тема не секрет, что церковь Сан-Бонифас стала символом сопротивления для "людей без бумаг". Движение UDEP и акция в церкви заставили политический мир действовать в пользу изменения законов, в частности закона о регуляризации. В понедельник сразу три партии подали свои проекты в Парламент, один из проектов - это проект UDEPа.
Силовые структуры не замедлили с ответной реакцией. Вчера в церковь поступили 43 ответа на запрос о регуляризации: 1 - позитив и 42 - негатива.
27 человек объявили голодовку в знак протеста против негативных ответов на их запросы. В ссылке ниже Вы можете прочитать пресс-коммунике и посмотреть видео-сюжет о начале голодной забастовки.
http://udep.blogspirit.com/
Сегодня в церкви в течении всего дня было много важных встреч.
1. Представители трёх партий провели собрание с 13-30 до 14-30.
Joëlle Milquet - председатель CdH, Isabelle Durant - председетель Ecolo, а также сенаторы Marie Nagy, Clotilde Noyssete и Mouhammed Boukourna депутат от партии PS - все выступили и обратились со словами поддержки и симпатии к движению, назвав это движение воротами в регуляризацию, которую так давно ждут тысычи людей.
Парламентарии пообещали сделать всё для того чтобы проекты как можно быстрее прошли все этапы обсуждения и голосования. Сегодня в 15.00 у них должно было состояться первое совешание с притсутствием Министра Внутренних Дел. Парламентарии также отнеслись с пониманием, хотя и были против голодовки, к такому решению. Так так - это крик отчаяния.
2. Бургомистр Ixelles с двумя помощниками встретился с оккупрантами церкви в 15.00 и пообещал оказать всяческую поддрежку, вплоть до самостоятельного оформления апелляций на негативные решения.
3. Но пожалуй "гвоздём программы" был визит в 16.00 Фредди Розмонда, с ним также приехал известный нашим форумчанам представитель "Равенство шансов" Патрик Шарлье.
Каков же был бледный вид Розмонда, когда ему указали, что Офис даже вынося негативные решения делает ошибки в индивидуальных досье. В них всё перепутано от неправильного подсчёта сроков процедуры до обстоятельств, которые можно отнести к исключительным, как например война в стране просителя убежища. Офис дествительно фабриковал все эти 42 негатива росчерком одного пера, даже подпись стоит одна и таже.
В заключении Розмонд пообещал через 10 дней пересмотреть все негативные решенияи - вот такой вот нонсенс!
Но самое главное, что не смотря на то, что сегодня в церкви присутствовали теле-журналисты, то в программе новостей показали не горячие дебаты, а лишь то, что Министр Внутренних Дел решил рассмотреть досье 130 человек, находяшихся пятый месяц в церкви Сан-Бонифас. Я так думаю, что Парламентское совещание сыграло в этом не последнюю роль.
Но главную роль должна сыграть манифестация 25 февраля. Все три партии сказали, что они выйдут на эту манифестацию вместе с нами, кроме того со стороны Фландрии идёт большая поддержка тоже. Это Вы увидите 25 февраля.
До встречи на манифестации.
Ника777.
24 février 2006
Ça bouge à l'église Saint-Boniface. Très fort.
Écoutez donc…
Aujourd'hui, des représentants de trois partis sont passés par là :
Joëlle Milquet (CDh), Isabelle Durand ECOLO), et un parlementaire du
PS, m'a-t-on dit.
Tous apportent un soutien clair aux Sans-papiers. Le travail
parlementaire est en route !
Puis, Willy Decourty, bourgmestre d'Ixelles est venu lui aussi apporter
le soutien de la Commune. Celle-ci n'exécutera aucun ordre de quitter
le territoire, ne lancera aucune recherche contre quiconque et propose
ses services, si besoin est, pour l'aide à la confection de dossiers de
régularisation.
Enfin… À 16h00, monsieur Rosemont, Directeur de l'OE, en personne, a
rencontré les Sans-papiers dans l'église.
Il était flanqué du représentant du Centre pour l'égalité des chances…
En cercle, les quelque 150 Sans-papiers ont eu l'occasion de lui
exprimer leurs griefs.
Monsieur Rosemont, prenant la parole en premier, a exprimé ses
préoccupations pour la santé de ceux parmi les occupants qui viennent
d'entamer une grève de la faim : "ne faites pas cela, vous allez vous
faire du mal, ça me fait de la peine de vous voir souffrir ainsi…"
La rencontre a duré deux heures dans une athmosphère parfois houleuse.
C'est l'aspect humain (ou plutôt l'inhumanité de l'OE) qui a surtout
été envoyé à la face du Directeur de l'OE. Quand il a, par exemple,
prétendu que le respect de la Convention de Genève était
scrupuleusement respecté par les administrations (OE, CGRA), il s'est
retrouvé, aussi sec, avec le petit Akiedj (Soudanais, 1 mois et 10
jours) dans les bras : un petit sourire attendri et crispé en disait
long sur ce qui se passait en lui. Akiedj dont les parents sont en
Belgique depuis 7 ans et sont porteurs d'un jugement du Tribunal de
Kartoum les condamnant à l'application de la Sharia (Samia, la maman
musulmane devrait être lapidée jusqu'à ce que mort s'en suive parce
qu'épouse de Bol Deng, un chrétien…).
Ce serait trop long de narrer ici les faits marquants de cette
rencontre : les occupants de l'église se feront un plaisir de rapporter
cela à qui veut.
Au terme de cette réunion, le Directeur de l'OE s'est dit prêt à
réexaminer les dossiers qui ont fait l'objet d'un refus ces derniers
jours.
Qu'en penser ?
À remarquer que le représentant du centre pour l'égalité des chances
est resté silencieux durant toute la rencontre.
Assis à la droite de monsieur Rosemont, il en rédigeait visiblement le
procès verbal.
À l'intention du Ministre de l'Intérieur et de ses conseillers, plus
que probablement : voilà bien un travail de "facilitateur" dont ils
auront bien besoin pour tenter d'établir une stratégie propre à enrayer
un mouvement qui devient menaçant…
Mais que se passe-t-il à la tête de l'État pour que le Ministre de
l'Intérieur envoie le Directeur de l'OE à St Boniface ?
Monsieur Rosemont revenait d'une rencontre, à Anvers, avec les
organisateurs de HOP !
J'ai comme l'impression que, tout la haut, les vibrations de la rue
commencent à faire vaciller certaines certitudes…
Les occupants de l'église sont gonflés à bloc ce soir tant ils se
rendent compte de la force de notre mouvement.
Cette fois c'est sûr, il l'on vu et senti puisque l'État est venu à
leur rencontre.
L'un d'eux m'a dit : "Ce soir, tout le monde va bien dormir dans
l'église. C'est Dewael qui va faire des cauchemars !"
Jean-Marie.
открытое обращение UDEPa
Такое впечатление ,что у Ланы в семье ,они могут говорить только в форуме ,при этом как бы быть вместе..
Может больше не чем заняться?
Ну да ладно это их семейное.... дело.
A кто-то из русскоговорящих принимает участие в голодовке в Saint-Boniface?
Никто из русскоязычных,я думаю не принимал участия в голодовке.Все только горазды на форуме выставляться.На манифестации в Антверпене,можно было русскоязычных по пальцам посчитать.А что это посравнению с 3.500 человек.Вот и 25 посмотрите мало кто прийдёт.Каждый думает на чужом.... в рай выехать.
Люди никогда не верьте ментам. Ника777-ментяра!
Люди никогда не верьте ментам. Ника777-ментяра!
Люди никогда не верьте ментам. Ника777-ментяра!
заза, а Вы прийдете 25 го ?
А то вас не было в сентябре на манифестации.
Vladar!Я прийду обязательно,и лично у Вас отмечусь.А в сентябре я не была потому что у меня маленький ребенок и я не смогла,ребенок болел.
Интересно, а какие настроения в Вест-Фландрии? Сегодня я разговаривала с человеком из тех краев и услышала, что все, типа, само наступит, и наше участие не обязательно. Все это очень спорно, и все изменения вершат люди , ну, а наши часто падки на какую-нибудь очередную мульку. Но даже если вы думаете, что все решено, то поймите же, что тем, кто хотел бы, чтобы регуляризация состоялась, нужна наша помощь! Им надо изменить мнение своих граждан, надо убедить их в необходимости этого шага, кого-то разжалобить, показав, сколько народа страдает, а кого-то напугать, опять же показав, сколько народа в нелегалах, а это все-таки опасно для общества.Так что, в любом случае нам не приходить на манифестации не очень разумно.
Но я надеюсь, что совсем не все так думают, скорее даже, это должно быть исключением. Чуть больше месяца назад люди оттуда интересовались манифестацией. Все детали, где и когда, уже дала Ника 777, а я лишь хочу добавить - обязательно приезжайте, такие манифестации бывают не часто! Сколько людей с документами было на антверпенской акции, а уж самим mensen zonder papieren ... Боятся нечего, на разрешенных акциях ничего произойти не может. Приезжайте, познакомимся и вы увидите, что вместе легче!
Net mest v avtobusah zavtra s Antverpena. Posovetuite kak mogno dobratsia do Bruselia, pokupat bilet nemnogo dorogovato i v Brusele orientiruus ploho. Zaranee spasibo.
Вот уж, не было печали, лампа, - выходи с вечера и топай ножками. Ха-ля-ва!!!
Gribock! А Вам не кажется что Ваши шутки не уместны.
Lampa!Напишите мне на личку Ваш номер телефона,если у меня будет место в машине захвачу Вас.Вечером буду знать и позвоню.
застыдили Вы меня. Если место будет в Вашей машине, с удовольствием присоединюсь... и прижмусь к Вам...
Сегодня в 17.00 в церкви Сан-Бонифас состоится собрание с рядом юристов из Брюссельских ассоциаций, которые поддержали призыв к манифестации 25/02/06.
Сегодня начиная с 12.00 они работают в церкви для максимального сбора информации, которую они хотят использовать в качестве протеста против политики Министра Внутренних Дел и Офиса по работе с иностранцами. Главная их задача помочь оккупантам, но они ни кому не отказывают в информации. Любой при желании может к ним обратиться.
Среди объявивших голодовку есть 10 иранцев, которые уже принимали участие в голодовке раньше и поверили обещаниям Министра, в этот раз они настроены категорически: либо голодная смерть, либо подписанное положительное решение, а не устное. Один из них по имени Шарли сказал: "вчера Министр пообещел одно, сегодня совершенно другое, завтра он возмйт свои слова обратно. Я не покину полатку пока не добьюсь своих прав или умру и все получат то, за что я боролся - клочёк бумаги БЕЛАЯ КАРТА"...
Русских среди объявивших голодовку нет. Орг. комитету удалось отложить решение 17 других объявивших голововку до 28 февраля, лишь Иранцы не поменяли своего мнения и продолжают голодную акцию.
До встречи на манифестации.
Ника777.
Сегодня в 17.00 в церкви Сан-Бонифас состоится собрание с рядом юристов из Брюссельских ассоциаций, которые поддержали призыв к манифестации 25/02/06.
Бесплатные адвокаты, поддержат всё что угодно,потому что ,в отличие от их хорошо оплачиваемых коллег,им заняться нечем!
Один из них по имени Шарли сказал: "вчера Министр пообещел одно, сегодня совершенно другое, завтра он возмйт свои слова обратно. Я не покину полатку пока не добьюсь своих прав или умру и все получат то, за что я боролся - клочёк бумаги БЕЛАЯ КАРТА"...
Пусть этот Шырли-Мырли, у себя в Иране попробует так голодать.Вот только делать он этого там не будет,потому что за такие дела ему бошку моментально от тела отделят.А здесь он герой,знает,что в демократическом государстве голову не отрубят...
на умирающего с голоду (или голода?)забастовщика. А Вам, Никочка, слабо объявить голодовку? Почему опять стыдите русскоязычных - покажите пример, не кушайте ничего, может, и остальные последуют за Вами...
Видимо, с безопасностью сайта у нас опять проблемы. Я не думаю, что админ, или кто-то из модераторов способен на такую гадость - так переименовать тему и постить от имени Ники.
Прошу прощения у всех, меня не было сегодня целый день, и я только сейчас смог все исправить. Конечно, я также обращу внимание админа на это происшествие.
Всех же людей без бумаг призываю завтра присоединиться к манифестации. Похоже, это начинает приносить свои плоды. Лишнее доказательство этому - бессильная злоба тех, кто все время пытался доказать обратное, а сейчас видит, что оказался неправ и может теперь только пакостить изподтишка.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Уважаемые, форумчане!
Чем ближе мы приближаемся ко дню манифестации, тем сильнее хотят нас укусить, чтобы испугать, наверное.
Но это ни Министру, ни тем более "нашему чудаку" с форума не удалось сделать!
Я, как и многие мои друзья, не только русские с документами или без них, но и бельгийцы, выйду завтра сказать моё "ДА" в поддержку проекта UDEPa. Только смена закона сможет нам всем помочь. Манифестация разрешена официальными властями. Если кто-либо из Вас услышал обратное, то это - провокация. Нас поддерживают многие социальные службы, многие политические деятели, двумя словами - благородные люди!
Я Вас призываю проявить Ваше благородство и солидарность!
-----------------
А тема как бы не пытались её переименовать или испачкать своими ненужными комментариями, уже сделала своё дело. Она разбудила нас от спячки, и мы преодолели ген страха. А за свой ник, я не боюсь, не одному самозванцу не удастся "взять меня на пушку".
Когда-то я писала на нашем форуме, что мне часто в жизни помогает стихотворение Р.Киплинга "Если". Особенно мне нравиться перевод Маршака:
О, если ты покоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь,
И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь тверд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности, цена одна,
И если ты готов к тому, что слово
Твое в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова —
Без прежних сил — возобновить свой труд,
И если ты способен все, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Все проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: «Держись!» —
И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, —
Земля — твое, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты — Человек!
Немного истории. Когда в правительство пришла партия VLD, сменившая "царивших" в течение, если не ошибаюсь, 14 лет, "социалистов" (которые и привели к ситуации с "затянувшимися" разборами досье, долгим решениям и т.д. - в области вопросов предоставления убежища), одной из первых инициатив нового правительства стала "Регуляризация-2000", которая вызвала довольно сильное сопротивление со стороны "социалистов". А они, кстати, занимали в тот момент ключевые должности в ведомствах, связанных с иностранцами - читайте "комиссариат". "Регуляризация-2000" не смогла решить всех вопросов, увы. Если сейчас правительство выступит еще раз с подобной инициативой – оно просто в течение 24 часов может «слететь». Хотя все понимают, что делать что-то нужно. Поэтому потребовался «глас народа», "под воздействием которого правительство будет вынуждено принять определенные решения"... – и останется при этом более-менее «белым и пушистым»: оно же это решение «под воздействием приняло»….И обратите внимание на то, КТО сейчас организует этот "глас народа"? Те самые "социалисты", которые опять хотят вернуться в правительство (время уже подходит)….
Обычные политические игры при режиме демократии…Выборы грядут…/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Обычные политические игры при режиме демократии
Согласна.Всегда во всем замешена политика.Если б было никому невыгодно,то и из церкви всех убрали в считанные часы и много чего дпугого просто не допустили бы.
Да- это политика чистой воды...Партии.-как РS-социалисты...CDH-что то близкое- ,хотя испытывал к последней чувства симпатии,- хотят набрать побольше голосов , иностранцам ведь разрешено голосовать....Что будет сделано потом- одному богу известно...
Не думаю- что нынешние правители сдадутся...Во Франции такое проводится регулярно- более 300 тысяч безбумажников "штурмуют "документы- правительство непреклонно.
Прогноз на завтра - чтоб потом ни в чем не заподозрили
:
правительство примет предложения, но внесет СВОИ изменения, в результате которых опять образуются "униженные и обскобленные"....
Возражения принимаются, но только без рассказов про то, какая я "не-есть-карошая" - у меня уже материалов достаточно набралось, аж на несколько томов хватит
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Найдут компромисс - тех, кто занимал церковь + активистов регуляризуют. Остальным пообещают рассмотреть в индивидуальном порядке.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
В Беседке уже и фотки с "сейшена" есть, а у нас...
Люди, где вы???
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Лана с Охотником,всех распугали.
А действительно все было хорошо. Молодцы те кто нашел время и возможность придти.
Лана, так ведь не в этом дело, возле комиссариата или возле парламента, мне честно, уже по барабану, где и как, бояться устали уже.
Дочь в этом году заканчивает колледж, я писал уже в одной теме, что если она закончит с таким же результатом, как и все 6 лет, то это будет впервые за 130 лет, а теперь идет в универ, но опять проблема, пока есть прошение на 9.3, то ее готовы взять, а если отказ, то до свидания.
Сын закончил здесь школу по специальности карросери и работает в гараже уже 5 лет, ученический контракт, и никогда не получал социал, это я для тех, кто пишет все время, что только они работают, а остальные халяву едят.
Так вот, он может уже работать как специалист и патрон готов его взять, но нет бумаг и сейчас он заканчивает второй год патрон каросери и в августе заканчивается ученический контракт, а дальше что, СПАС ?
Так вот мне без разницы, как дело сдвинется с места.
И если мне не изменяет память, то регуляризации 2000 года предшествовали такие же манифестации.
Да что вы Лане то это объясняете , у неё то ситуация ещё хуже, её вон на Мальдивы депортируют,А она всё равно здесь пасётся, думает , что может кто и за неё словечко замолвит
vladar:
И если мне не изменяет память, то регуляризации 2000 года предшествовали такие же манифестации.
Если мне память не изменяет, то нет...недовольство выражалось - политикой социалистов, которые довели дело до бардака - но манифестаций не было. ВЛД просто использовало недовольство населения социалистами по этому поводу в своих целях. Но довести дело до конца не удалось - противостояние социалистов, которые часто саботировали проведение этих решений на местах, было довольно велико. Теперь же социалисты, изображая из себя защитников "обиженных" (которых они сами до такого состояния и довели) пытаются вернуться обратно к "рулю"...
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
А что значит " вернуться к рулю"? Они и так у руля,пусть не у главного,но рядом.
Не, они хотят "главным рулевым" опять стать - роль "старшего помощника Лома" их никогда не удовлетворяла...Это ж политика, а не бубль-гум
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Лана, Вы сейчас поддерживаете VLD, ну наверное так как имеете гражданство, ну и наверное, так как жили раньше в Брюге и Фландрия теперь ваша Родина.
А я за социалистов, т.к. живу в Валонии и они предлагают хоть что то сделать в регуляризации безбумажников( см. Vladar) в данный момент, а VLD, ну ничего не желает изменить для нас.
А вспоминать, что VLD была организатором регуляризации 2000 года, мне ни к чему, сейчас 2006 год и я сейчас живу.
А вот если бы в 1999 году выступили социалисты за регуляризацию, а фламс блок был бы против, а сейчас бы наоборот, то кого бы Вы поддержали?
Владар, а Фламс блок и тогда был против
А за ВЛД я и сейчас проголосую - они мне симпатичны
И проголосую против социалистов - они "спекулянты"
Но это мое мнение, которое, вполне естественно, может не совпадать в Вашим.
В Вашей ситуации, как я понимаю, не важно, как они "обзываются", главное - чтобы дали документы. (без обид, я ни на что не намекаю и ни в чем не обвиняю, упаси боже). Но вот только интересно...а о чем думали социалисты в конце прошлого века, доведя ситуацию с беженцами до абсурда? Или они ни о чем не думали? Им и так было хорошо?
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Не только социалисты виноваты в " размножении стойла ".Всему вина-система управления страной.Чтобы принять поправку,дерутся в парламенте не уступая друг другу все политические партии,а уж про "дружелюбные" отношения между Валонией и Фландрией вообще промолчу.
Спасибо всем форумчанам, кто принял участие в манифестации!
Спасибо всем кто был морально, а не физически с нами по разным причинам!
Не со всеми удалось встретиться, так как невозможно было иногда в такой толпе народа услышать всё, что говорили мне звонившие по телефону, поэтому прошу прощения у некоторых из Вас, кто хотел меня видеть лично.
Вы наверное уже посмотрели теле-репортажи и знаете, что в манифестации приняло участие от 7 до 10 000 человек. Напомню, что в 1999 году в подобной манифестации приняло участие 4 000 человек.
Сегодня мы не только побили рекорд, но и пригласили солнце поддержать нас. Не смотря на ветер нам было тепло и радостно.
После этой акции, естественно не завтра наступит изменение, и теперь надо дать время бельгийской дипломатии "обработать информацию".
Но те кто участвовал в шествии почувствовал единство и сплочённость не только "людей без бумаг", но и бельгийцев.
Русских было очень много, мы старались держаться вместе, но были моменты, когда потоками нас относило в разные уголки шествия. Это наверное, тоже было необходимо, так как в других диаспорах мы встречали туже атмосферу надежды на изменение ситуации с "людьми без бумаг".
Фотографии наши форумчане тоже делали, и я думаю если не сегодня, то завтра их опубликуют здесь. Но для нас не так важен фото-отчёт, важна вера, в то что именно активная и планомерная борьба сможет привести к намеченной цели.
Ещё раз всем спасибо!!!
Ника777.
http://www.lesoir.be/rubriques/belgique/page_5718_413035.shtml
В этой, в частности говориться, что в 2010 году Бельгии потребуется пригласить в страну 45 000 иммигрантов, а это через 4 года и не правильно в экономическом плане не использовать тот потенциал людей, которые находятся на территории Бельгии без документов, которые выучили язык и преобрели профессиональные навыки на различных курсах, не говоря уже об их детях...
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=11&subid=118&art_id=271030
Selon le démographe Tonny Lesthaeghe, à partir de 2010, la Belgique devra faire appel à 45000 nouveaux migrants par an pour compenser la diminution de la natalité. C'est déjà dans quatre ans. Ne serait-il dès lors pas raisonnable de donner un droit de séjour aux personnes qui vivent chez nous depuis des années, qui ont appris la langue et qui sont intégrées? Les jeunes fréquentent l'école depuis des années en Belgique et les adultes suivent souvent des cours de langue ou une formation professionnelle.
Pages