Строить или покупать готовое?
Submitted by Лель Юрий on
Так всё-таки, строить домик, или покупать готовый? Хотелось бы пообщаться с теми кто "за" и "против".
Так всё-таки, строить домик, или покупать готовый? Хотелось бы пообщаться с теми кто "за" и "против".
полчаса до конца рабочего дня. хочется есть, спать и ещё кое-что. но не работать.
Мне участки те, что под первой афишкой, очень понравились. Спасибо, Ю, за фотки. Соберемся как-нибудь, как снег сойдет, вон там на стеночке, разлжим бутерброды и обсудим план новой избушки на бельгийский лад.
Я без него выпивать не могу...
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
на троих, так на троих
Юрий, здравствуйте!
Здесь много толковой информации, в частности, к обсуждавшимся вопросам: http://www.livios.be
Кроме того у них можно заказать брошюры. На ежегодной вытавке Batibouw в Брюсселе (http://www.batibouw.be) эти брошюры и другую информацию дают совсем бесплатно. Кстати, через этот сайт можно было попасть бесплатно и на саму выставку.
Другую толковую брошюру нам дали в КВС, когда мы говорили с ними о ссуде (потом взяли ссуду не у них).
Ещё мы видели объявления о бесплатных лекциях в Генте о строительстве, ремонте, сбережении энергии и пр., но координат у нас нет.
Там Вы найдёте многое другое, кроме того, что здесь обсуждалось, всё это стоит сотни и тысячи. Скажем, налоговые льготы, если Вы взяли ссуду, если используете энергосберегающие материалы, и т. д.
А однозначных ответов на вопросы типа - купить или строить, в городе или в селе, дом или квартиру, за какую ссуду или вообще за свои, и т. д. - нет. Сколько людей, столько ситуаций, мнений и опыта. Семь раз отмерьте, просчитайте (скажем, в Excel есть функция, рассчитывающая выплату ссуды), получите ли желаемое при своих возможностях - и вперёд. По ходу дела помните - кинуть могут с чем угодно: с условиями покупки дома или материалов, качеством и сроками работ. Не зря строительство - один из любимых легальных бизнесов мафии. С юридическими и финансовыми условиями идите за советом к нотариусу, у которого собираетесь оформлять покупку. Советы нотариус даст бесплатно. Советую сверять с ним любую бумажку, которую Вам предложат подписать. По техническим и организационным вопросам по строительству/ремонту, если не знать местной специфики, надо тоже найти советника-профессионала, например, архитектора с хорошими рекомендациями. У нас такой помощник оказался рядом, добровольно и бесплатно, и это очень нам помогло. Только расходы по ремонту уменьшило процентов на 30, не говоря уже о времени.
Удачи!
На любой вопрос даём любой ответ.
при всём уважении, нотариусы тоже "кидают". У меня тоже есть сомнения и свои умазаключения, насчёт архитекторов с рекомендациями. Во всех случаях желательно иметь знающего человека НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО финансово. Есть архитекторы, у которых хорошие проекты, но opvolging просто ужас. Всем хочеться съэкономить в деньгах и времени и построить дом своей мечты, но не всем это удаётся, даже очень состоятельным.
У нас тут недавно скандал был, продавалась вилла в богатом районе, нашёлся покупатель. Купил, он хотел что-то перестроить, обратился к нам за нужными документами, принёс свои планы, мы вытащили из архива наши планы (те планы, которые прошлому хозяину одобрили) и оказалось, что дом построен совсем на другом месте, чем прошлый хозяин запрашивал. Так что тут началось !!! Длилось это очень долго, вопрос вставал о сноске дома, так как условия постройки этого дома были ну очень жёсткие. А тут такое. Вообщем нынешнему хозяину очень повезло, настырен он оказался. Добился аж через постановление министра, что дом оставили стоять где он стоял, но перестроить ему уже ничего не удастся. Дом опять стоит на продажу. Кто окажется следующим счастливчиком????
В наш комплекс заехали новые соседи, а их дом теперь стоит на продажу. На этой неделе заходил за информацией кандидат-покупатель. Так там тоже выяснились неполадки. Терраса построена без разрешения, если это выплывет наружу (того факта, что этот человек пришёл к нам и "настучал" не достаточно, должен прийти полицейский на место и установить, что да как, для этого тоже своя процедура предусмотрена), вообщем если это официально выплывет наружу, что террасу должны снести, хоть и стоит она там уже несколько лет.
Вообщем, ситуаций всяких бывает каждый день. А ссор между соседями, вы просто не представляете. Нам скучно не бывает
прочитал и расплакался, ей богу, ну как жить дальше: нотариус - вор, архитектор - подлец, соседи - злопыхатели, идешь продавать - только с оружием, покупать - лучше не ходить, строители - наперсточники. Эх, не судьба нам поесть бутербродов на той стеночке. Простите, пойду попью водички, а то икота проклятая, знаете, после плача навзрыд
Как всегда, восхищаюсь полнотой Ваших ответов. Однако, как только насобираю достаточное количество денег, рискну пожалуй, состоянием...
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Марина,
Вопрос к Вам. При оформлении сделки продавец обязан предоставить Stedenbouwkundig attest, по идее, сразу должно быть видно, что постройка не соответствует плану. Это проверяет натариус, фирма через которую продают дом да и сам покупатель должен не полениться. Получается они этого не делают? Если этого не сделал покупатель, до того как перевести деньги, то часть вины есть и на нем.
И второй вопрос - везде написано, что при покупке надо идти в мэрию, в тот отдел в котором Вы работаете и спрашивать о том какие есть планы строительства на окрестности покупаемого дома. А насколько такая информация будет полная, могут что то скрыть?
Спасибо
Ответ один:
Как бы это странным и не казалось, но на практике ни нотариус, ни фирма, ни продавец не могут дать 100-процентной гарантии, что законодательство, которое сейчас позволяет что-то строить или перестраивать не изменится завтра, с новым министром (bij wijze van spreken). Почему думаете так много нотариусов закрываются, потому что на сегодня столько судебных дел, что «маленькие» нотариусы финансово не выдерживают и вынужденны закрывать своё дело. Очень возможно, что в скором времени станет такая ситуация, которая была раньше: один нотариус на всю деревню.
Тут кто-то уже поплакал, а меня злость берёт и бессилие. Но честно говоря ситуация на самом деле такая: сейчас закон такой, взять к примеру zonevreemde gebouwen, пару лет назад закон был очень жёсткий (дома сносили, да по телевизору про это достаточно показывали), сейчас закон мягкий (даже перестраивать можно и расширяться), что завтра будет никто не знает, потому и не хотят свою голову подставлять. Ведь если нотариус где-нибудь напишет, что на этом куске земли что-то можно строить, а закон измениться, то покупатель ведь в суд на нотариуса подаст, а не на законодательство.
Так пролетает очень много народу. Где-то месяц назад была женщина, когда-то она купила участок земли с планами для своих детей, строить тогда она ничего не стала, денег не было. Дети подрасли, захотели они на этом участке дом построить, но закон между делом уже изменился и построить на этом участке они больше ничего не могут. Только домик для барашек или лошадей и то, с выполнением определённых условий. Так вы бы женщину видели, у неё руки дрожали и слёзы в глазах стояли. Ведь когда-то она заплатила за этот участок деньги по цене строительного участка, а теперь после всех этих лет она даже 1/5 цены при продаже обратно не получит.
Ответ второй:В принципе ответ уже я дала выше. А так скрыть не могут, но не всё рассказать другими словами, это уже зависит от лояльности работника.
Ведь если нотариус где-нибудь напишет, что на этом куске земли что-то можно строить, а закон измениться, то покупатель ведь в суд на нотариуса подаст, а не на законодательство.
В этих случаях не сам закон меняется, а лишь участок земли переходит из статуса строительной зоны в статус зеленой, видимо, по результатам инвентаризации.
Вот интересно можно ли это оспорить в суде например, или мэрия всегда остается права?
Кстати, причем тут нотариус, что на него в суд, он лишь констатирует факт на сегодняшний день и ответственности за последующие действия администрации не несет.
Интересно услышать, Марина-В, Вашу точку зрения.
уж по каким процедурам судятся клиенты с нотариусами я ещё не знаю, учусь для этого. Спросите меня через пару лет.
Знаю, что процедуры разные. Очень много зависит от: если у вас адвокат и насколько он хорош.
что я терпеть не могу, так это vriendenpolitiek. Знаю, что есть люди, у которых есть связи с местными политиками, так они, использую разные методы и лазейки в законе, добиваются строительства строительного комплекса на сельско-хозяйственной земле. Через Planologisch attest. Уму не постижимо и бороться с этим невозможно.
Я как-то писала, что огромный участок земли продали за 11 евро за 1м2. Так я недавно via-via услышала, что какое-то время назад на этом участке земли вылилось 2000 литров мазута. Так вы думаете, что все покупатели были в курсе??? Сомневаюсь.
Уважаемая Рина. Поменялся министр - поменялось законодательство. Ничего с этим не поделаешь.
Мэрию тоже в судах представляет адвокат, по таким делам специализирующийся. Когда нотариус от нашего отдела получает vastgoedinformatie, то в конце маленькими буквами написано:
Tot slot kunnen wij u nog melden dat dit schrijven een louter informatieve waarde heeft zodat het gemeentebestuur niet verandtwoordelijk is voor de juistheid en de volledigheid ervan.
Выводы делайте сами. Я свои уже сделала
Выводы делайте сами. Я свои уже сделала
Как сказал бы ZEEF /куда-то он пропал/, значит чтобы быть правым надо "развивать связи с местными политиками".
Выводы сделаны, не берите, Марина, эти несправедливости себе в голову, ничего не изменится, надо принять, все как должное, весь мир держиться на этом
Да, и с днем рождения, кстати, желаю счастья в жизни и профессионального роста, здорово, что сначало что берут на работу и потом паралельно можно получать соответсвующее образование.
Спасибо за освещение вопросов, всегда интересно услышать мнении изнутри "кухни".
Марина,
А можно еще вопросами побеспокоить? Допустим покупаю я готовый дом, взял планы утверждаенные в мэрии, сверил с тем что есть - все сходится, все ОК. Купил - могут потом проблемы возникнуть? Типа соседке тете Лютгард - солнце заслоняет или еще что. А если будут, то за это разве не мэрия отвечает, которая разрешение давала?
И еще - заветная места на участке баньку воздвигнуть, чтоб туда электричество подвести, в идеале воду подключить, бассейн небольшой выкопать. Такие строения регламентируются и как и где узнать можно ли такое строить? Или, например, уже построенный гараж или хоз. постройку можно в помывочное заведение переделать? Кто на такое может ответить, а то местные как на идиота смотрят - типа совсем грязный, ванны и душа ему не хватает?
С днем Рожденья Вас! Всех благ.
Спасибо
Эта соседка ВСЕГДА может обратиться в суд с иском, солнце нет и т.п. Умазаключения должет делать судья. У меня, например, сразу возникает вопрос: почему соседка так долго ждала и не сразу жалобу подала. Жаловаться могут всегда, но всё должно быть ОБОСНОВАННО.
По поводу баньки, лучше скажите, что бассейн хотите с сауной. А то работники только по фильмам представление о бане имеют.
Однозначного ответа от меня вы не получите, потому что обращаться надо в мэрию по месту жительства. Есть общие условия, но подходят ли они к вам, ответят только в вашей же мэрии.
www.ruimtelijkeordening.be
Спасибо за пожелания, очень приятно.
--Марине В
Вы как-то написали , что у кого-то требовали разрешение на строительство ТЕРАССЫ.
Это при каких обстаятельствах разрешение требуется ?
В случае если есть участок земли сзади дома можно ли там строить или лучше проконсультироваться в коммуне ?
В каком отделе ?
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
условия вообще Вы найдёте здесь, но именно на Вашем участке что да как, то узнавать в мэрии по месту жительства. Отделы называются по-разному, в моём случае это Dienst Ruimtelijke Ordening en Leefmilieu. В других может просто: Technische Dient.
www.ruimtelijkeordening.be
http://www.bnl.ru/rus/news/default.asp?Profile=news&NewsID=9114&LandID=4&CatID=4
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
--Спасибо Марина В
к сожалению фламандским не владею, более как посл... то есть поздоровкаться.
А перехода на французский на этом сайте не нашёл.
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Вот интересно можно ли это оспорить в суде например, или мэрия всегда остается права?
Можно, в Бельгии кадастр не носит характер закона, как в Германии. А результат зависит не столько от адвоката, сколько от присяжного землемера и конкретного досье. Вообще, при большом желании тут много чего обосновывается.
"""""Можно, в Бельгии кадастр не носит характер закона, как в Германии. А результат зависит не столько от адвоката, сколько от присяжного землемера и конкретного досье. Вообще, при большом желании тут много чего обосновывается"""""""
Спасибо, В.Лоханкин.
Я, собственно, тоже так думаю, значит нужно встретится с присяжным землемером и узнать каковы шансы выиграть дело.
А как это по нидерландски "присяжный землемер", как и где его найти? Подскажите кто знает.
Батя, разрешение на построку терассы надо получить в коммуне, в отделе урбанизма. Они вам должны дать рарешение (cкорей всего на основании плана архитектора).
совсем нет, зависит от используемого материала и площади
если вы будете удлинять стену и с этим меняете стабильность построения, то архитектор нужен в любом случае, даже если всего 2 метра прибавляете
Если нет изменений в стабильности постройки, но прибавляемая площадь больше 30 кв. м., то архитектора тоже вы обязаны иметь
Товарищи/господа, никогда не давайте советов, если не знаете всех деталей. Каждый случай должен решаться отдельно. Ведь вы же не знаете по какому адресу проживает запрашивающий и какие по этому адресу условия, есть ли там Verkaveling, APA, BPA, в какой зоне стоит этот дом (woongebied, woongebied met landelijk karakter, agrarisch gebied, industriezone, etc). В каждом случае свои отдельные и порой очень разные условия постройки.
Any time
"landmeter (-expert), beëdigd door de Rechtbank van Eerste Aanleg te …"
http://www.landmeter.be/
нотариус
коммуна
google.be "studiebureel"
В разговоре стоит упомянуть, что вас интересует полная история участка, и вы готовы платить за поисковую работу. Если деньги - не проблема, то лучше обратится в studiebureel. Как правило, у них в штате есть присяжные землемеры, и они не экономят на необходимом софте.
Не рекомендовал бы нанимать землемеров:
- именующих себя landmeter-schatter
- работающих/проживающих на территории коммуны, с которой собираетесь судиться
В разговоре стоит упомянуть, что вас интересует полная история участка, и вы готовы платить за поисковую работу. Если деньги - не проблема, то лучше обратится в studiebureel. Как правило, у них в штате есть присяжные землемеры, и они не экономят на необходимом софте.
Следует прибавить, что стоить будет очень много и судиться будете очень долго. Осилите ли финансово. Не легче ли купить другой участок без судов???
За два года работы уж сколько перепалок было между соседями: где точно лежит граница их собственностей, не было ни одного судебного дела, даже землемера не нанимали. Это финансово (плюс судебные издержки) могут осилить только крупные строительные компании. Были судебные дела по оспариванию выданных разрешений на строительство, не больше. И то когда дело доходит до Rand Van State, спорящие решают дело полюбовно. Так дешевле.
Благодарю за ценную информацию, похоже Вы достаточно осведомлены в этом.
Марина, по-поводу участка земли: родителями мужа в свое время был куплен довольно большой участок земли с домом и приусад. постройками в Зап. Фландрии в строит. зоне.
Так как семья проживала в Брюсселе, дом и земля какое-то время оставались заброшены.
Затем дом вообще снесли и землю сдали в аренду фермерам, чтоб какой-то уход за землей осуществлялся.
Вообщем сейчас получив в наследство эту землю, выяснилось, что на сегодня это уже зеленая зона.
Просто прежде чем избавляться от него подешевке, хотелось бы выяснить, есть ли шансы вернуть прежний титул. Если раскроить этот участок на 7-8 аровые кусочки и продать по тодельности, как строительные, все судебные расходы с лихвой окупяться.
В объявлении от Юрия Леля нотариус продает такие кусочки, возможно он в прошлом и купил такой вот "аграрный участок", переоформмил в строительный и получит на этом неплохой бенефис, а почему бы и нет - спрос то есть! Хотелось бы уточнить на перспективу, в мэрии они и сами сказали, ждите когда вновь вернут статус строительной зоны, по видимому спрос на строит. землю заставит их призадуматься, а может и даже не пошевелятся. Вообще ждать или не ждать, вот в чем вопрос.
2Рина
Распилить на участки и продать как bouwgrond вряд ли удастся. Теоретический максимум - разрешение на перестройку дома, если от него хоть что-то сохранилось, и зависит от многих нюансов.
Даже если ничего не получится, то продавать сейчас не стоит. Это повторение ошибки родителей мужа со сносом дома.
Попробуйте отыскать свой участок здесь и определить сопредельные зоны и расстояние до ближайшей улицы
http://geo-vlaanderen.gisvlaanderen.be/geo-vlaanderen/gwp/
Чем ближе "красная зона" и "50м до улицы", тем быстрее bouwgrond доползёт до вашего участка.
2Marina_B
Поинтересуйтесь стоимостью услуг vrederechter'а и landmeter'а. За два года уж можно было вникнуть, я так думаю.
Р.: Вот интересно можно ли это оспорить в суде например, или мэрия всегда остается права?
ВЛ: можно ... результат зависит ... от ... конкретного досье
М_В: совсем нет, зависит от используемого материала и площади ... никогда не давайте советов, если не знаете всех деталей.
no comment
Спасибо за ссылку, прикинем близость красной зоны.
А вообще в правительстве недавно обсуждался проект об передаче большей части площадей "зеленых" зон под строительные. Это будет сделано намерено, чтоб сбить растущие цены на землю под строительство. Что однажды и будет сделано.
Вы правы, что нужно ждать, возможно и без приложения особых усилий все получится.
Хорошо бы если б цены на землю снизились, это ж для экономики выгодно, больше людей будут иметь возможность купить землю и начать строиться. Все закрутится, кредит, стройматериалы, стройфирмы.......всем выгодно.
""""Цены на жилье в Бельгии постараются поднять т.к в других странах евросоюза они много выше, особенно в столицах. Сделают это, чтобы сюда не хлынула жить всякая шваль из соседних стран, которые не могут себе позволить купить жилье там."""""
ГУся, а кто по Вашему цены будет поднимать?
По поводу столицы, общеизвестно, что определенные районы Брюсселя отданы на растерзание арабам, коренное население /не маргиналы/ продает квартиры в эпицентре и покупает жилье в отдаленных незагаженных районах.
Так что вполне объяснимо почему среднестатическая цена кв. метра жилья в Брюсселе ниже, чем в других столицах ЕС, где резервации расположены за пределами столицы.
А в моем сообщении, которое Вы цитируете я писала о загородных участках земли, не жилье пока еще.
В Париже, Лондоне резервации тоже сменяются хорошим картье, затем шаг в сторону и опять картье - бяка.
Только за последние 4 года квартиры в Бельгии сильно подорожали. Цены продолжают расти.
Аууу..где наш друг ситный -Iouri Lel ?? Притих что то, наверно творит...второй этаж достраивает...Поделись с товарищами- что ж наконец надумал и на какой все стадии запущения ?
.
А то мы тут с коллективом скинулись- подарок тебе на новоселье уже приготовили...табличку..на твой дом..перед входом..
А здесь живёт больной певец
Его судьба неумолима
Несите прочь медикамент
Любовь к вину неизлечима..
А-я-яй, Василич! И ты туда же.... Ну кто ещё, кроме старого друга, может так тонко поддеть меня, спортсмена, не пьющего, (даже в компаниях и в одиночку)
... Но, за подарок спасибо. А про строительство, я ж тебе обещал: строиться буду только рядом с тобой - мышей не будет 
!
Пока мы тут разговариваем, Батя отстроил 3-х этажный дом и начал суд с мэрией на тему переноса домов соседей и разбивки парка с прудом и лебедями. В субботу еду к нему на пиво (безалкогольное) проситься сторожем во флигилёк
...
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
--сейчас и так бум на строительство под кредиты,куды уж больше
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
дубль
куды уж больше
А кому будет плохо если еще больше? Плохо как раз если меньше.
--на цены гляньте
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Ну вот- прошло время- можно и похвастаться Построили мы с Юрием дома - соседи- но блин говорил я ему- бросим пить- бросим- Он- фигня- прорвемся Вот и прорвались
спасибо гуся, успокоили. мы уже хлынули и купили.
Никак не пойму, почему бы при размещении рекламного объявления, не добавить, что все это без ТVА? Приходится, как дураку, всё время талдычить: это с ТВА?, Это с ТВА?...
Надоело, блин... На всём хотят поймать:
-Да, этот дом стоит столько-то.
-А топочной нет...
-Ах, правда, ну тогда ещё 15,000...
- Вы говорите, что нужно ещё 1000 работнику наблюдающему за безопасность строительства, но ведь у вас фирма, и такой работник должен быть в ней по штату?...
-В принципе вы правы, но наш шеф такой жмот...
-Тут ещё 7000 на цистерну для дождевой воды, это что, обязательно?
-Да, это причуды местной администрации...
- А чего это вы подняли стоимость на 10000?
- Это нас местная администрация заставляет делать дом выше на 80 см.
И так далее. Но, слава богу, это всё ещё на стадии обсуждения проэкта.... Не, надо слушать Сову: она предпочитает покупать готовый со следами жизни...
Вот ведь как, едри его в качель!
Pages