Я далеко не первая русская, кто сталкивается с жадностью бельгийских мужчин
Добрый день всем! Я далеко не первая русская, кто сталкивается с жадностью бельгийских мужчин. У нас через месяц свадьба. Я заканчиваю учебу (диссертацию) во Франции, поэтому в Бельгии только 30 процентов времени. Стипендия моя во франции кончилась год назад, поэтому живу и езжу к суженому на скопленные за три года учебы сбережения. Никогда не просила у него денег. И он мне заявил, что помимо моих затрат на проживание во Франции (найм жилья, проезд, питание) я должна еще и платить по счетам в Бельгии. Что касается затрат на свадьбу - я на свои деньги купила платье, кольца и дала 400 евро на спиртное. И он меня все-таки смог упрекнуть в том, что все затраты на свадьбу я сваливаю на него.... Как все грязно! Если у вас есть комментарии по этому вопросу пишите. Я просто хотела высказаться. Спасибо всем.
Ольга
НЕМЕДЛЕННО бросьте его и отойдите в сторону, иначе, Вы познаете "Страсть в избытке". Пусть лучше он выпьет Ваше спиртное в одинаре, чем Вы будете жить со жлобом ВСЮ жизнь.
Ольга, в жизни нет ничего более паскудного, чем скупой самец человека. Поверьте. И бегите без оглядки!
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
все европейцы - жмоты
.
Присоединяюсь к рекомендации Юрия.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Спасибо огромное за поддержку! Посмотрим, что будет дальше.
А стоит ли с таким настроением выходить замуж? Если у вас будет хорошая работа, то зачем вам плохой муж?
.
Должны же быть в жизни и плюсы, и минусы. Брак по обоюдному расчету - идеальная модель. Одно в графу плюс, другое - в графу минус. Бухалтерия.
А народ отзывчивый - комменты пишет.
dont stop the dance
А я с Вами,user_name,пожалуй согласна.Очень похоже на сбор материала для статейки в женском журнальчике.Молодая аспирантка,Франция,и найти нормального мужика не может..Из за,доков,бедняжка вынуждена ломать свою нежную,русскую душу.
Боюсь, ваш опыт, госпожа Братокас, женскому журнальчику нафиг не нужен. Так что, не растекайтесь мыслью по древу...Насколько мне помнится, в вашей жизни все происходит исключительно по большой чистой любви. Читатели со скуки умрут.
Ну вот и уши из за кулис полезли...Что и требовалось доказать.Спасибо,мадам,на добром слове:),Вы очень любезны.
Я согласна с Паоло... Зачем вам все это?
Вы правы. Это тоже верно. Зачем мне такой муж? Но замуж я выхожу не из-за его денег. Их у него нет. Но он хороший человек. Может когда я буду работать, денежный вопрос не будет стоять так остро. Меня его высказывания сначала сильно обидели. Но потом я подумала, что может для европейцев такие отношения - это норма? Посмотрим.
Вы это сознаете,и тем не менее собираетесь за него замуж.Простите,но тогда получается,что и Вы не чище.Это у Вас последний шанс?Любви между вами нет,это и ежу понятно.Иначе бы Вы о таком и не задумывались бы,а наоборот убеждали бы пытавшихся отговорить Вас подруг,что он не жадный,а просто экономный,или не транжира...Как я это когда то делала,много лет назад в России,выходя за нашего жлоба.И еще.Вы пишите,что имеете хорошее образование,но стиль Вашего изложения ,простите,заставляет усомниться в этом.Как можно обобщать, ведь каждый человек это бесконечность,а сравнивать бесконечности глупо и бессмысленно.Мужчина ведет себя с женщиной так,как она ему это позволяет.И причем здесь национальности,если мы сейчас, здесь,будем друг другу приводить счастливые и несчастливые примеры,россиян и бельжиков,это же смешно...Тут уж как повезет,независимо европеец он или наш.Как карта ляжет..Не подпускайте к себе всякое дерьмо,и Вам не придется в нем барахтаться.Если считаете,что замуж пора, поищите достойного,а еще лучше дождитесь любви.Здесь много достойных холостых мужчин,но женятся они тоже на достойных.Независимо от национальности.
А нервы? А грядущие дети без мороженного? А постоянное брюзжание? А постоянно мокрые от волнения лапы? НА КОЙ? Хотя... Хрен его знает, может в нём есть что-то такое, что мы с Павликом по достоинству оценить не сможем...
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Хорошо сказал Лель,хрен его знает,может в нем есть что то такое.....Бугага..(напевая)Он бабам нравился зато,за что не может знать никто(и дальше скрипочка).......угагага....Все,все,ухожу,ухожу...
Ну, тады "ой"!
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Постоянного брюзжания я постараюсь избежать контрактом о раздельном имуществе, если это понадобится. А мороженое детям буду покупать на деньги с моего личного счета. Не знаю, будет ли это счастливая семья. Недавно прочитала (на нидерландском сайте), что бывает и хуже. У девочки, когда она принимает душ, мужик сидит на крышке унитаза.... следит, чтобы струя воды была не очень сильная. Надеюсь до этого не дойдет и я смогу сливать бачок унитаза после каждого похода в туалет, а не один раз в день. Не весело все это. Кто-то говорил, что с милым и рай в шалаше. Или это не правда или милый не мил.
"Но замуж я выхожу не из-за его денег. Их у него нет. Но он хороший человек."
Сомневаюсь, что такие жлобы могут быть хорошими людьми. Не испытывайте судьбу. Развестись в Бельгии намного сложнее, чем выйти замуж. Да и не все бельги похожи на Вашего избранника. Знаю это точно.
Мечты дожны быть несбыточными, остальное - планы..
Что-то вы меня совсем обескуражили. Хотя что я могла ожидать? Здесь люди русские. Я надеюсь, что все образумится. Все вроде было нормально. Но когда встал вопрос денег... Знаю, что его бывшие подруги в большинстве своем не работали. Почему он требует от меня денег "здесь и сейчас" - не пойму. Но постараюсь понять.
В любом случае - спасибо! Пишите!
Может когда я буду работать, денежный вопрос не будет стоять так остро.
В этом нет гарантии,возможно, повысятся и требования мужа,появятся другие притензии(денежный вопрос-не всегда единственный и главный).
Большинство бельг.мужей стимулируют женщину к эмансипации,пока она не станет самодостаточной и будет в состоянии держать своего мужа в нужном ей
ритме-таких они любят,уважают и без денег и,вообще, неизвестно за что.
Привет, Ольга. Я бы на вашем месте оформила совместное проживание...
это так называемый гражданский брак...если уж Вы так его любите... Брак будет вашей ошибкой, Вы потом еще вспомните наши пожелания.. Гражданский брак здесь оформляется документально. Его преимущества - вы получите ораньжевую карту, дающую права на проживание в Бельгии и право на работу. Получите в течение месяца. Человека можно узнать, когда с ним вместе проживешь хотя бы год-три... А потом уже можно и решение принимать. При этом не один из Вас не сможет претендовать на деньги другого, его недвижимость и отвечать по долгам... Если человек нервничает в Бельгии по поводу своего финансового положения, здесь что-то не так... Даже если человек потерял здесь работу - он получает пособие от государства, позволяющее жить... Откуда Вы знаете, что он не поуши в долгах. У него была жена, которая не работала? Может он ей должен большие алименты перечислять... и т.д. Вы уверены, что он Вас не будет использовать в каких-то своих целях. Мой Вам совет, не связывайтесь с нищими... любовь быстро проходит, а проблемы ухудщаются... Я еще не знаю, не одной пары, в которой муж скупердяй, и они счастливы вместе. Это не значит, что если муж не таковой, то пара будет счастливой. Но об этом стоит хорошо подумать. Вам тут не Россия, развестись уже не сможете пратически...
Простота, хуже воровства...
Cпасибо огромное! я начинаю просыпаться. bratokas, как видите, образование не всегда помогает избежать глубоких заблуждений в жизни. Но такие высказывания как ваши помогают задоматься. Спасибо!
Наверное, есть разница между "бывшими подругами" и женой. Свадьбу принято оплачивать пополам, если выходите не за спонсора. А у вас получается, что себе платье и кольцо купила, а ему отдала его кольцо и 3 рубля на водку. Недоговариваете вы что-то.
Имярекъ, вы меня обижаете. Если бы я хотела выйти замуж за спонсора, то не описывала бы подробных проблем на форуме. Что касается свадьбы - то это не праздник на 200 персон с бюджетом в 50 тыс. евро. Мы и планировали уложиться в две-три тысячи. И из ходя из этого - я заплатила не мало.
А насчет жен и подруг, я с вами согласна. Просто не подумала об этом
Всего!
"Мы и планировали уложиться в две-три тысячи"
Давайте посчитаем. Если пополам, то каждый, условно говоря, покупает себе одежду, кольцо и выкладывает еще 1-1,5К. Т.е. вместо 1-1,5К, ваш вклад составляет "кольцо ему + 400".
Как правило, реальная стоимость мероприятия выше планируемой процентов на 10-20.
Но вы мне напоминаете моего жениха этими расчетами. Да, хорошо, мой вклад - кольцо + 400, но также и его кольцо - +100. Если он заплатит столько же - все будет прекрасно. Но пока он ничего не купил. Пока только упреки. И я нахожу, что это немного рановато для упреков.
"Но вы мне напоминаете моего жениха этими расчетами."
Такие уж мы, бельгийцы.
Возможно, он таким образом подаёт вам сигнал, что содержать вас ему не позволяют финансовые возможности. А опасение, видимо, имеется, учитывая, что ваш докторат затягивается. Или репутация русских женщин сказывается.
Да я знаю, что он не в состоянии меня содержать и не собираюсь падать ему на шею. Защита у меня будет не так и далеко - в феврале -марте, как и планировалось. А работать я смогу даже с декабря, когда закончу эксперименты по дисеру, буду дописывать и перееду в Бельгию. Надеюсь, что найду что-то достаточно быстро. Жизнь покажет.
Надеюсь, что найду что-то достаточно быстро.
А вы уверены, что найдете "быстро", какая вы , однако, шустрая. Вы просили совета- вам дали-но вы пытаетесь нас убедить и уговорить в чем, в своей правоте? Вы нас о чем уговариваете,что ваша диссертация- защита от неприятностей в семье финансового плана в Бельгии, где три языка для начала, государственные и английский, как приложение. Вам нужны документы, что бы остаться в Европе, через одного "хорошего человека", которому вы своей диссертацией покажете, где "раком зимуют"-как бы он вам, голубушка, не показал -здесь таких, защитившихся, годами, без работы, по шесть мешков на каждом углу, смешная, ей-богу
Оленька,подумайте,а может и фиг с этими свадебными затратами...Вы же сами пишете..с волками жить..ну зачем Вам жить с волками,считаться деньгами.В нормальных бельгийских семьях ,поверьте,этот вопрос даже не поднимается.С кем Вы там общаетесь,и от кого Вы этой ерунды наслушались.Здесь так же как и везде,если люди любят друг друга,то оберегают и балуют.И вот,представте,если Вы встретите наконец то ЕГО...А Вы уже замужем,и т.д....Нужен Вам такой гемморой?Ну,что ,неужели Вы боитесь в старых девах засидеться?Это же,Европа,здесь женщина в любом возрасте востребована...Бабы тоже..Не наломайте дров,ошибки исправлять гораздо труднее,чем не совершать.
В нормальных бельгийских семьях ,поверьте,этот вопрос даже не поднимается
это идеализация,этот вопрос поднимается в любой семье,тем более, там где есть финансовые проблемы...Другое дело, как он решается и кто чем готов жертвовать,ради партнера-это,тоже, показтель отношений партнеров к друг другу,возможно,даже более значителный,чем бесконечные признания в любви и
прочая сентиментальная лирика.
Если есть сомнения, а судя по Вашему письму они есть, то не стоит.
Схема подсчетов "кто сколько дал на свадьбу и кто кого упрекнул" не плоха по определению - важно отношение сторон. Если оба воспринимают это естественно - то замечательная семья получится. Если у Вас такого восприятия нет, то взрастить его будет непросто
. "Завинтить ему потом гайки" это "пионерские игры" свойственные незрелым людям. Обычно они заканчиваются разочарованиями. Как модель для семьи - абсолютно неэффективны.
Не жалейте того, что Вы уже вложили в готовящуюся свадьбу, свои ожидания, 400 евро на спиртное, кольцо, платье. Это не кратковременная афера с быстрым результатом и концом - расхлебывать потом долго будет и разочарования могут быть посильнее, чем если сейчас все прекратите.
Не зарекайтесь от контроля воды мужем при принятии Вами душа
, та барышня не сразу пришла к такой ситуации.
Решение принимать Вам самой. Обдумайте, взвесьте всё, наметьте способы реализации. Примете решение - потом о нем не жалейте. Скажите себе, что сделали все возможное на тот момент.
Сухо, логично? Но Вы же спрашиваете совета у незнакомой аудитории, а не у сердечной подружки.
Да никакой статьи, вы что? Просмотрите предыдущие темы kam_olga, и все будет ясно
.
Просмотрела.Моя вина,не слежу за форумчанами.Но тем не менее,противоречия не нашла.Давно хотела написать на эту тему,собирала материал,ну а вот вроде уломала главного,может и напечатает.Темка та проходная...Я пожалуй пойду отседа,а то похоже свара начнется,да и шеф уже косится.)))
Ольга, вы говорите, что сразу найдете работу и т.д., а вдруг нет? Вдруг вам придется учить нидерландский, что требует минимум год? Как тогда жить? Или будут временные материальные трудности? Вы приезжаете с расчетом, что сразу все будет хорошо. Но если реалистично посмотреть на вещи, то может все получиться совсем наоборот. И вообще, жизнь штука сложная, все может случиться. А если он уже сейчас начинает скупердяйничать... А расходы еще предстоят немалые с его стороны. Так что, думайте сами...
Ну ребята вы даете, обвинили во всех смертных грехах! Я во Франции 4 года. И если бы мне нужны были документы, чтобы остаться в Европе, я бы давно была уже замужем, и не за бедным бельгийцем, а за богатым французом. Не надо было бы так далеко ездить. Но это не цель. Вот, встретила человека, который действительно тронул и покорил. Все шло хорошо. Но сейчас у него огромные финансовые трудности. Абсолютно не по моей вине, я ему ни цента не стою. И вот возник этот денежный вопрос, и реакция друга меня поразила. Может я мало пожила и мало знаю, но с денежными упреками в свой адрес столкнулась впервые, хотя всегда старалась этого избегать, рассчитывая только на свои финансы.
И вот. Пришла сюда. К вам. К русским. Поплакаться. Спасибо всем. Нашла много полезной информации. Но поливать меня грязью, это уж слишком. Хотя может это и принято здесь на форуме.
Ну да бог с ним.
>реакция друга меня поразила
Это же хорошо - теперь знаете о любимом больше. Возможно, он на ваше плечо рассчитывает как на мужское, на партнерское. Очень будет злиться, если вы такое плечо не подставите. Вам это нравится? Тогда ничего плохого. Совет и любовь!
откуда она, любовь-то, если на вас посыпались упреки за то, к чему вы непричастны?
В принципе, если живешь в семье или планируешь жить, ограждаешь близких людей от неприятностей. Не волочешь воз своих рабочих проблем в дом.
dont stop the dance
>В принципе, если живешь в семье или планируешь жить, ограждаешь близких >людей от неприятностей. Не волочешь воз своих рабочих проблем в дом.
Золотые слова! Надо на английский манер лучше пойти после работы в бар и так сказать посильно излиться малознакомым людям о своих неприятностях...
А дома ты всегда нужен веселый/ная и безпроблемный/ная...
С уважением,
**********************************
Sergey Nickolaev: sergs96@yahoo.com
А что жадных русских мужчин нет что ли?По моему это не зависит от национальности.Во вторых все вопросы связанные с финансами нужно сразу обговаривать,кто за что платит.В третьих,мы привыкли в совке на почти на халяву жить,а тут кап.страна,поэтому и каждая копейка на счету.Может это не жадность а экономность?
В третьих,мы привыкли в совке на почти на халяву жить,а тут кап.страна,поэтому и каждая копейка на счету.
"Что является еще одним доказательством неоспоримого преимущества социалистического строя", заявил тов. Суслов на очередном Пленуме ЦК КПСС.
А что жадных русских мужчин нет что ли?
Их есть, но настолько жадных, как здесь - их нет.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
"""""А что жадных русских мужчин нет что ли?
Их есть, но настолько жадных, как здесь - их нет."""""""
Это Вы утверждаете как "далеко не первая русская" столкнувшаяся с этим явлением?
Для того, чтобы оценить степень жадности, необязательно быть далеко не первой, русской и столкнувшейся
.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Доброй ночи,народ.Да это я опять,вот приперлись из кабака,где я все горло содрала,объясняя разницу менталитетов,хорошо хозяиин наш друган,я его на день рождении моем и не таким видела...Но,эти буржуи,все равно не фига не поняли .Моя половина тут похрапывает под боком,а меня распирает...ВБР,скажите,кто именно Вас обидел тут,что на всех то катите.Пойдем разберемся...Кто там жадный и позорит нашу Бельгию..Не поленилась и распечатала эту ветку,сегодня зачитывала...Всержали до усрачки..Может я плохо переводила...
Админ,сотри а то мне завтра стыдно будет...А вообщеесли не сотрет,то и так ясно,что эта ветка должна быть уничтожена ,как это бузусловное разжигание национ. розни и если она все равно развивается,то еще раз доказывает,кто здесб куратор...Ой,знаю что меня ненавидете,что то завтра будет....ВБР,у меня уже четвертая уборщица пиздит косметику,до этого была другая ,та по продуктам специализировалась,еще и одна раньше перла белье,и какая то пыталась мужика моего совратить.Сказать,каких они национальностей были,или как.И что я должна,теперь,всех ненавидеть.И кричать,что они все воровки или шлюхи.Я сама тут пол белгии унитазов перечистила,ночто то спереть в голову как то не приходило. муж мой пока ухаживал за мной,тоже помогал,и его друганы тоже.,приходилось выручать нас,так как я неуспевала на работу прибежать,со свидания...Сегодня все так ржали и гордились\.что по черному унитазы скребли.это не стыдно,стыдно халявничать.Подотрите,а то я завтра буду бояться сайт открыть.
и
О-о-о, да это большой профессиональный опыт тогда приобрёли, должно быть!
Мне, возможно, потребуется скоро такой специалист ... и не стоит бояться – "дамы всякие нужны, дамы всякие важны" :)
Зря Вы так с унитазами-то , правда зря... Если кушать захочешь не только в руки тряпку с щёткой возмёшь. А что делать-то? Первое время всем тяжело, только у кого-то есть поддержка с самого начала и это просто замечательно, а кто-то всего своими силами добивается , а это согласитесь намного труднее. Главное , что на сегодняшний день все эти унитазы в прошлом :))
______________________________________________
если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились
ВБР,скажите,кто именно Вас обидел тут,что на всех то катите.
Да никто меня не обижал (я вообще необидчивый) - просто пошутил я
, а Вы "повелись" на шутку, как и некоторые другие.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
PS (Деловито) - похмелиться-то удалось после вчерашнего ?
а то я завтра буду бояться сайт открыть
Я думаю, это Вас тут все уже боятся.
Вот и ВБР пошутил оказывается.
Да и никто не посмеет, думаю, даже замечание на счет ошибок сделать. "Породу" чують издалека.
Как интересно Ваши друзья-бельгийцы воспринимают Вашу прямолинейность, не принято у них это, ох не принято. Ну только лишь в узком кругу близких друзей.
Пишите, жду Ваших постов.
С уважением
Не согласна, жадные или нет- это зависит не от страны. Очень много примеров о жадности русских мужей, которые проходили на моих глазах, не хочу долго тут все описывать, то же самое увидела тут, рада что не в своей семье, так что все оооочень индивидуально.
light, я очень надеюсь, что все будет хорошо. Если я не найду работу в течение нескольких месяцев, то у меня есть предложение поста на 1 год во франции с этого лета. Поэтому до лета есть время искать в Бельгии. Но если нет, то я вернусь снова во Францию на год. А нидерландский я учить начала, это что-то! Быстро не получится - это вы правы.
kamga, ну зачем вам тогда все это? Ведь мужчина должен вести себя достойно в любой ситуации. Если бы у него были РЕАЛЬНЫЕ трудности, то он на свадьбу даже тысячи евро не смог бы потратить. А-то они тут чуть что, сразу паникуют, потом ничего делать не могут, потом в дипрессию впадают :) Разводиться потом замучаетесь.
До второй точки очень правильные мысли.
Ну попался жадный дядька, ну бывает. Жадность это еще не самый большой порок /но один из принеприятнейших/! Только причем же сдесь все бельгийский мучинки? Среди них есть весьма щедрые тоже
. Не надо обобщать- если ваш суженый решил на вас экономить,то может это потому, что вы ему позволили? Вы только не обижайтесь ради Бога- я просто предположила... Они бельгийские мужчины абсолютно такие же как и русские, неруские и наверное зимбабвийские! Если человек влюблен он на многие жертвы способен, а если ему просто удобно- он рано или поздно вам счет выпишет- главное на этот счет достойно ответить
Оно ведь как - как вы яхту назовете так она и поплывет...
Pages