Ответ федерального медиатора высококвалифицированным
Submitted by Сэм Лаури on
В продолжение темы многострадальной петиции годичной давности, пришёл ответ федерального "модератора".
См. отсканированные листочки:
См. новости в комментариях и подключайтесь к обсуждению!
что отметку снимут при получении пятого разрешения?
В DVZ ответили, чтом снятие отметки - инициатива запрашивающего, посему несмотря на то, что некоторым снимают автоматом - желательно делать запрос после получения пятой рабочей карты через гементу. Необходимые документы для запроса:
Время ответа - примерно 2-4 месяца.
Удачи.
Кстати, а почему нет ни слова о правиле 3 лет работы на одного работодателя. Пока его никто не отменял тоже.. Хотя, я догадываюсь- в самом письме указано что офис иностранцев и министерство труда разделяют право на работу и право на жительство..
Главный, имхо, вопрос: Является ли это письмо обязательным к исполнению в гементе? Или, проще говоря, какой у него юридический статус?
Я понимаю, что, возможно, слишком многого прошу, но можно было бы хоть в паре слов пересказать содержимое письма для людей французским не владеющими?..
И правда, без пол-литра чего-нибудь французского не разберёшься. Но первое впечатление - инструкции МВД публичными не стали. И не стало ясно, почему в известных мне случаях принимались положительные или отрицательные решения.
Если не лень, диалог через медиального федератора может быть продолжен, но темпы напоминают сказку о трёх троллях.
Главный, имхо, вопрос: Является ли это письмо обязательным к исполнению в гементе? Или, проще говоря, какой у него юридический статус?
Гемеенте работает как почтовый ящик. Решение о снятии отметки принимается в МВД. Если МВД примет решение, противоречащее этому письму, это будет поводом обжаловать решение через медиатора. По опыту, местные работают быстрее федерального.
Кстати, а почему нет ни слова о правиле 3 лет работы на одного работодателя. Пока его никто не отменял тоже..
Это правило прозвучало в ответе на депутатский запрос в 2001 году. Я знаю не один случай, когда МВД этого правила не придерживалось. Возможно, во внутренних минструкциях МВД его больше нет. Можно переспросить через медиатора.
И ещё: "Высококвалифицированный специалист" здесь используется как понятие, определённое в бельгийском законодательстве. Для сотрудников университетов, координационных центров (по сути тоже высококвалифицированных) правила могут работать по-другому.
С этими понятиями иногда выходит забавно. Помнится, в бельгийском указе встречалась формулировка вроде такой: "Без разрешения могут работать всемирноизвестные актёры. Всемирная известность актёра определяется министерством внутренних дел". Это покруче, чем классификация писателей в сатирической повести Войновича "Шапка" .
На любой вопрос даём любой ответ.
В своем отчете по трудоустройству иностранцев Фламандская администрация по труду непосредственно жалуется на то, что новая практика DVZ путает им карты с продлением карт B для высококвалифицированных (формула 4+4 года).
http://www2.vlaanderen.be/ned/sites/werk/documenten/mig_jaarverslag2004.pdf (стр. 36-38).
"Het opleggen van bijkomende voorwaarden aan de tewerkstelling en het beperken in duur heeft dan ook nog weinig zin, wanneer betrokkenen na verloop van tijd, door de Dienst Vreemdelingenzaken toch gemachtigd of toegelaten worden om onbeperkt in het land te verblijven.
Mede om die redenen werd dan ook aan de Dienst Vreemdelingenzaken gevraagd om – in afwachting van een betere afstemming van de reglementeringen inzake verblijf en tewerkstelling – de notie “tijdelijk” op de verblijfstitel niet langer te schrappen indien de tewerkstelling uitdrukkelijk wordt beperkt tot een bepaalde duur (zoals bv de hooggeschoolden maximum 4 of 8 jaar).
Door de Dienst Vreemdelingenzaken werd bevestigd dat hiermee zou rekening worden gehouden voor tewerkstellingen gedurende minder dan 5 jaar. Personen die evenwel meer dan 5 jaar onafgebroken in België worden tewerkgesteld worden hoe dan ook gemachtigd tot een onbeperkt verblijf."
Если я правильно понимаю, то в снятии отметки могут отказать человеку который получил пятую рабочую карту, но который имеет контракт с фиксированным сроком. Но для тех кто уже работает 5 лет и больше пометку должны снимать в любом случае.
P.S. Мне сняли отметку две недели назад. На руках была 8-я карта B и бессрочный контракт.
О!тут уже родной фламс прорезываться начал.
Так чё там спецам дают путёвку в жизнь?
Скоро будете по снятию отметок в ваших картах во всём наш азулянтский народ винить-что вы всю эту араву содержите...
Хотя эта арава их всех содержит,а иначе зачем они все нужны,давно слили бы их давно...а вас просто уже давно по-жизни разводят...
В принципе азилянтов винить не в чем. Даже наоборот. Чем больше народа получает социальные выплаты, тем нужнее народ, которые эти выплаты обеспечивает. Уже три года назад в .be на одного работающего было по одному получателю пенсий и пособий. И пока популяция получателей растет быстрее, чем плательщиков (и не только за счет азилянтов).
Ну слава богу вы наконец то поняли что эта вся арава вам пока на руку
и их и вас пока кормит
Странное у вас какое то представление copoka@drupal.org, о азюлянтах,- спешу вас заверить- что среди них есть такие- что вы- высококвалифицированные
, и в подметки им не годитесь
Приношу свои извинения, если я обидел кого-нибудь лично.
Свои представления я сформировал базируясь на собственном опыте, данных OCMW и Vlaamse Huisvesting Maatschappij. Представление об азилянтах как экономическом факторе формируется на поведении большинства. Равно как и представление о трудовых мигрантах (более дешевые работники, социальный демпинг и т.д.).
Одним словом, не воспринимайте все сказанное на свой личный счет.
Еще раз извиняюсь.
Василич, это нормальная мания величия (Вы все в говне, а я вот, весь в белом!).
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Я точно не воспринимаю, т.к. ни к тем, ни к другим не отношусь...
P.S. Просто слух режет...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Уважаемые дамы и господа,
директива ЕС, которую мы обсуждали летом прошлого года (http://www.russian-belgium.be/node/14331?PHPSESSID=5799728cbf1b8a5e672cb7e7a524d60b ), под действие которой специалисты вроде бы подпадают автоматически. Какое с этой связи значение имеет какой-то ответ какого-то федератора
?
а не ломимся ли мы в открытую дверь ? Уже вступила в окончательную и бесповоротную силу
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Директивы ЕС обязательны к исполнению, однако подлежат ратификации каждой страной отдельно. Бельгия может спокойно задерживать ратификацию аж пока ей не пригрозят санкциями.
Пример. Только в прошлом году Бельгии пригрозили санкциями за неполное выполнение директив (по утилизации навоза :)) вступивших в силу в 1998 году. То есть прошло семь лет, пока почесались.
Но в случае с директивой 2003/109/EG , как мне кажется, ратификация не нужна. Новая практика DVZ - как раз тот последний элемент, который нужен для приведения законодательства Бельгии в соответствие с этой директивой.
Сделано весьма умно. Потому как не надо тащить через парламент законопроект, который однозначно поднял бы много шума как со стороны VB, так и со стороны консервативных груп в других фракциях. А так все тихо-мирно, и как бы конец immigratiestop.
Здрям всем,
Прошу прощения, что не участвовал в дискуссии. Был в отпуске.
Сперва краткое резюме письма. Медиатор сообщает нам то, что мы писали в петиции, только другими словами.
Т.е., нас информируют, что "высококвалифицированные" имеют право на два раза по 4 года, т.е. максимум 8 лет разрешений на работу, и что бессрочного проживания "высококвалифицированным" на основе их разрешений на работу не дают, но что Департамент по делам иностранцев должен заботиться о непротиворечивости между правом на работу и правом на проживание, которое должно быть бессрочным после 5 лет.
Пока план такой:
Написать умеренно резкий ответ, сообщив Медиатору, что за 1 год он умудрился пересказать своими словами нашу петицию и потерять все ссылки на законодательные акты.
Напомнить, что:
1. Мы просим не объяснения существующего законодательства, которое мы знаем в совершенстве.
2. Мы просим, чтобы Медиатор исполнил возложенные на него законом обязанности и, в соответствии с главой 1, статьёй 1, пунктом 3-м закона о Институте Федеральных Медиаторов и предоставил Департаменту по делам иностранцев, а также Палате представителей и другим вовлечённым в законотворчество федеральным огранам рекомедации по изменению законодательства с тем, чтобы устранить выявленные нами противоречивости между законом о трудоустройстве иностранцев, законом о проживании иностранцев и практикой применения этих законов Департаментом по делам иностранцев (см. ссылки в петиции).
3. Мы отмечаем, что существующая практика правоприменения Департамента по делам иностранцев в целом отвечает требованиям недавно вступившей в силу директивы 2003/109/EC о статусе неграждан ЕС, долговременно проживающих на территории ЕС в том, что касается высококвалифицированных работников. Однако, нас беспокоит неофициальный и скрытый характер решений Департамента по делам иностранцев и нежелание политических сил придать данной практике силу закона.
У меня есть некоторые опасения относительно того, в какую сторону могут повернуть изменения (или практику применения) законов.
Представьте себе вариант из трех ходов:
а) снятие пометки после 5 лет узаконивается,
б) условия для продления на вторые 4 года ужесточаются до предела,
с) поднимается нижняя планка ограничения зарплаты для высококвалифицированных.
В результате этой комбинации снимается давление со стороны ЕС и одновременно ограничиваются возможности для иммиграции. Стоит призадуматься над тем, как реагировать на такой поворот событий.
Впрочем я уверен, что до окончания муниципальных выборов в октябре никто не решится даже упоминать этот вопрос.
Вообще-то говоря, пункт c) противоречит пункту a) - директива ЕС никаких ограничений по зарплате не содержит.
Судя по комментариям в этой ветке, все больше и больше специалистов получают право на неограниченное пребывание в Бельгии, что не может не радовать. С другой стороны, понимаю раздражение Сэма - в ответ на петицию получена фактически отписка...
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Не совсем по теме.
Моим двум знакомым семьям сняли пометку. Одним по прошествию 5ти лет, без всяких прошений, но 5лет в одном и том же месте. Другим через 8 лет, но место работы менялось два раза, подавали прошение, их долго динамили, вроде даже отказали по телефону, но сейчас дали, через три недели получили гражданство, т.к. 7ми летний рубеж был перейден. Из моего обширного круга знакомых никого не осталось с бельгийским стажем больше 5ти лет и с неснятой пометкой. Похоже лед тронулся, господа присяжные заседатели.
Саш, а тебе "уже" или "еще не"?