Кто раньше жил в Москве
Submitted by Nya on
Мне так интересно какое ощущение от Бельгии у тех кто раньше жил, в Москве, например???????
Как вот вами масштабы воспринимаются??? Просто мне вот из Москвы до универа 5 часов на машине ехать. (два раза в год по месяцу, пару раз в неделю) И вроде для меня это не много кажется.
Москва же большая, да и Россия....
А там говорят все маленькое...
Я никогда в Европе не была, поэтому и спрашиваю. Надеюсь на понимание.
И на улице людей много вообще???
Как в Москве? УВсе толкаются и бегут?? И пробки есть на дорогах???
light11Вы сами себе противоречите в своем посте, мне пишете о скудности бельгийских магазинов, а Whyю о качестве и разнообразии, в зависимости от места проживания.
Я не говорю, что в Москве нет разнообразия (ведь речь идет о Москве?), я говорю, что такое разнообразие нужно русскому, но не удовлетворит потребностий европейца (вопрос стоял о консерватизме на выбор еды), я могу перечислить весь ассортимент магазина около моего дома (а это центр), в котором, конечно, что-то видоизменяется, но в основном на протяжении многих лет преобладают одни и те же продукты. Так же и супермаркет на Грузинской, с момента открытия прошло 5 лет, а на прилавках все то же. Здесь то же самое, не знаю, как на ваш вкус, а на мой : мясо здесь отличное, и бельгийское, и французское, аргентинское, ирландское, и еще черт ногу сломит какое, рыба в нашем рыбном - супер, овощи - все, какие надо, а уж как ты их приготовишь, это и есть разнообразие. А для Why - могу подсказать кондитерские в Брюсселе, где ассортимент выпички они меняют постоянно и в зависимости от времени года, только дороговато.
Ответ: не иначе голодающее Поволжье.
Вы что в Бельгию все
жратьесть приехали?why - na etom vashem saite deistvitelno poddelki. u mena takie zhe chasi kak na odnom iz risunkov, ukazannih na etom saite, no vidno nevooruzhennim vzgladom vse netochnosti, tak chto - desole. A to, chto tam napisano, chto made in Belgium- vsego lish svoeobraznaya reklama
I o kakih izvestnih markah vi govorite, chto oni sdelani v Azii i prodautsa v Belgii? Vi prosto naverno ne tuda popadaete, kogda chto- to hotite priobesti. Nuzhno idti na Avenue Louise, a ne na Rue Branbant....
Китайский ширпотреб везде в "авторитете",будь-то Бельгия,Россия,Шри Ланка,Острова Новой Гвинеи.Ничего не поделаешь,если покупатель в основном отдаёт предпочтение товарам первой необходимости,которые изготавливают узкоглазые,чем например товару производства: США,Италии,Франции,Германии...где только закупочная цена уже даёт повод поставщикУ,чтобы тот от удивления закатывал глаза на лоб .
whyКстати,про подделки в Бельгии.Я не буду говорить про одежду известных марок.Их шьют в Юго-восточной Азии.Но вот что меня поразило.Мы искали игрушки для новорождёного.Так вот во всех магазинах игрушки исключительно китайские.Нет,штрих-код там стоит нормальный;Франция,Голландия,Бельгия и т.д
Ну, здесь вы правы, шьется и делается в Китае и Азии, но...разработчики - Франция, Бельгия, Голландия и иже с ними. Давно известно, что французские модельеры разрабатывают лекала, а пошив идет на фабриках, где рабочие руки дешевле. Здесь с этим честно. А Америка - там 90% Китай, но Китай-Китаю рознь, одно дело, когда Китай специально фабрикует что-то для заказчика, получая только за патент 30%, а остальное при отправке товара, другое дело, когда наши скупают все, что не поподя (чего заброковали европейцы и америкосы), не кондицию, за копейки, а прогоняется то в России за очень хорошие деньги. Так же и с Турками. Ребята закупают готовый товар ( заметьте, не заказывают фабрикацию специально)с уже налепленными Итальянскими ярлыками. Ну не говорите, что вы этого не знаете. В России много чего хорошего, клубника, например, и многое другое, давайте я вас приглашу на очень вкусный Брюссельский торт, вкуснятина, мням!
2why
Я бы не стал судить по Бельгии обо всей Европе.
Далеко не везде такая помойка.Да и мужики вполне галантные встречаются.
...даже не стал судить обо всей Бельгии по Ваю :-))
Далеко не везде такая помойка. Лучше так: Далеко не везде в Бельгии такая помойка (просто есть те, кто живет в помойке, ну так они и в России не в шато проживали). Да и мужики вполне галантные встречаются. И мужчины в Бельгии вполне галантные встречаются ( очень часто)
Просто интересно, а если я чтонить другое закажу (ну, там, стейк с красным вином) - он что, будет сопротивляться??? Типа "Нет, только картошка и пиво!"
А если честно, нормальные здесь мужчины. И двери открывают, и вперед пропускают, и за рестораны платят. И даже (!!!) разрешают самой сделать выбор из меню :)))) Просто Уай почему-то обижен на них. Интересно, почему?
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
А вот в наши стародавние... кхе-кхе... гусарские времЯна в уважающем себя ресторане даме никогда не давали меню с ценами. Пущай кавалер плОтит. Нынче из таковых осталась только, если не ошибаюсь, La Villa Lorraine.
Довели феминистки страну до ручки, панимашь
Что наша жи-и-и-и-и-и-знь? Икра!!!!
Если захотите увидеть настоящюю Бельгию,ехайте в глубинку.
Изредка и с Вием можно согласиться.:)
Только глубинкой это трудно назвать.
Это ж не российско-украинские масштабы.
За 1,5-2часа, при желании, можно объехать всю Бельгию и посетить соседние страны:)))
Инные в Москве и в Киеве тратят столько же времени на проезд к рабочему месту, ежедневно...
Коренные бельг.,работающие в Брюсселе,стараются жить в пригородах.
Только глубинкой это трудно назвать.
Это ж не российско-украинские масштабы.
За 1,5-2часа, при желании, можно объехать всю Бельгию и посетить соседние страны:)))
Ну, знаете, масштабы не помеха для глубинки :). Нашу микроскопическую деревню на днях перекопали ТАК, что у нас из четырех возможных вариантов выезда из деревеньки, остался ОДИН - самый неудобный :). Вот, ездим в объезд... Родину вспоминаем... :D
Calico_Cat А че ее вспоминать, туда ехать надо, что бы потом, когда какая-нидь тетка в ЖЕКе рявкнула: "вас здесь не стояло", или врачиха в районной поликлинике упорно молчала, и на все ваши вопросы: "доктор, что со мной?" упорно пи-са-ла адцать минут, Бельгия вспомнилась если не теплым, то добрым словом (опять же, Бельгия, как выяснилось, у всех разная)
Calico_Cat Вы пробовали в "часы пик" проехать из одного конца Брюсс. в другой, желательно через центральные районы? На этом фоне любая перерытая бельг.деревенька может автобаном показаться:) Тем более, что из любой бельг."деревеньки",как правило, до автобана не более 10-15 минут - масштабы еще те , одним словом.
Я буду благодарна, если Вы мне покажете хоть один "мой сюжет". :)))
Если Вы считаете, что выбрать самой еду из меню в ресторане возможно только в книге Оксаны Робски, и только там живут мужчины, которые открывают двери и платят за ресторан, то я, безусловно, пас.
Про "рамонтичность" куска мяса я не говорила, просто задала вопрос (читайте внимательнее, окей?). Хотя "рамонтичность", скажем, красного вина - вопрос спорный бо шампанского я не пью вообще. Откуда ж мне при таком раскладе "рамонтичность" черпать, как не из вин? :)))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Я не хочу вас разочаровывать, но в такие душещипательные минуты вспоминаю к щастью далеко не Бельгию :). Да и, откровенно говоря, нечасто со мной такое случается, не рвет меня на Родину :)
Shurba
да-да, плавали-знаем, вот поэтому и удивляет способность бельгишат устроить пробку, свалку, затор, кучу-малу на дороге по любому поводу даже в тихой-мирной деревеньке :). Понимаете, когда в течении двух недель оказывается перекопанной не только твоя деревня на этой стороне автобана, но и та деревня на другой стороне, а все это по пути на станцию, то это начинает представлять из себя челленж не сравнимый, конечно, с Брюссельскими пробищами, но в принципе сопоставимый по количеству измотанных нервов :)
Конечно, наводит. В Китае очень дешевая рабочая сила. Кстати, многие ведущие дизайнеры производят одежду и кожгалантерею именно там. И чего? Где Киев и где дядька? Начали про бельгийских мужчин, а закончили китайскими сосками и Лидлами. :))) Такое впечатление, что вывалили все, что "наболело", а связано это или нет - хрен бы с ним. Правда?
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
когда в течении двух недель оказывается перекопанной не только твоя деревня на этой стороне автобана, но и та деревня на другой стороне, а все это по пути на станцию
Это для меня слишком абстрактно, сочувствую.... Вам везет:)
Из моего опыта, я никогда не тратила более 10-15 мин. до автобана, из любой бельг. "деревеньки", при любых перекопах и объездах.
Конечно, если местность совсем незнакомая, то первый раз можно сделать 5 кругов по деревеньке в несколько квадратных км.:)))
Oх, пять кругов - это уже гут, это уже, можно сказать, знаешь, куда едешь! Мы когда сюда переехали, я первые несколько раз добиралась до дома таким противолодочным зигзагом, что некоторые колхозники очень удивлялись, чего это я мимо них круги нарезаю :) :) :) До нас вообще даже с навигаторами люди примерно таким же зигзагом едут :)
А мне нравится ход Ваших мыслей. То есть, вы имеете в виду, что "восточницам" все ж таки иногда разрешают ченить выбрать из меню, а вот уже со своими (бельгийками) ведут себя вроде "Жри картошку, запивай пЫвом и не вы****ся"? Ну что ж, не повезло бельгийкам, что я еще могу сказать. :)))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
why, У нас на работе мужчинам-бельгийцам все равно, бельгийка или русская, И дверь откроют, и пальто подадут, и вперед пропустят, все как надо, не думаю, что это можно связать с сексуальными домогательствами, вообще, это зависит от воспитания, а воспитанных людей здесь много. И потом, why, вы же не женщина, поэтому вряд ли можете это знать.
Вот именно, Вай. Вроде, уже взрослый дядя, а рассуждаете какими-то вбитыми Вам в голову неизвестно кем штампами. И хотите, чтобы все в это поверили. Зачем - не знаю.
Как к тебе относятся (мужчины или женщины - не важно) зависит не от того, "восточница" или "западница", а от того, как ты себя держишь и что из себя представляешь. Если ведешь себя как "охотник за самородками" или просто как б** - получишь соответствующее отношение, будь ты бельгийка, немка или русская. Не надо усложнять простые вещи, мистер Вай.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Смешной Вы дядька :)))
При чем здесь мой доход и моя среда? Я вообще про свой опыт ничего не писала. Нельзя ли вести дискуссию... скажем так, в общем случае? Я понимаю, больная тема для Вас, но что тут поделаешь?
Вот оглянитесь вокруг - куча смешанных браков, в том числе и с восточницами. Значит, не только "в постель затащить" у них мысль появляется, правда?
И двери открывают не только перед Робски и иже с ними. Вы удивитесь, но это факт. :))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
...значит в госорганизациях так принято :-) Я работаю в крупной частной фирме - так у нас практически всегда в лифт женщин пропускают, и они не делают удивлённые глаза :-) И когда им помогаешь что-то донести, они улыбаются и благодарят.
ЗЫ: Так, на всякий случай - у нас практически все работники - бельгийцы.
ЗЗЫ: Может и в Вашей организации широко открытые от удивления глаза у женщин только тогда, когда Вы их пропускаете? ;-))))
...обитает в той среде, которую он себе сам создаёт.
Вот видите, какой у Вас ограниченный опыт - судите по тому, что происходит во всего одной фирме. Да и то, неизвестно доподлинно, по какой причине. Я-то не знаю, чем Вы там 7 лет занимаетесь и с каким выражением лица пытаетесь у женщин эти папки забрать, что у них глаза на лоб вылезают.
У нас вот в офисе все ведут себя как и положено: двери там, тяжелое донесут, если надо, итд. Почти все - европейцы (включая бельгийцев).
А привычка пропускать и открывать двери зависит скорее от воспитания.
И насчет кормления ужином, чтобы затащить в постель - это у Вас откуда такие богатые познания? Тоже по работе или на основании показаний третьих лиц?
Кстати, не зацикливайтесь: либо 3К доход, либо миллионы и ты Собчак. Есть много других цифр, хороших и разных. Также, как есть много других "сред" кроме тех, где общаются спящие за ужин б*** и Робски с Собчак. Жизнь многогранна, Вай, наслаждайтесь ею. :)))
ЗЫ, кстати, Вам есть смысл попробовать career change - предложите свои услуги налоговой инспекции. Будете определять размер доходов граждан по их никам на форумах. Вас с руками оторвут. Удачи.
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Они не высокие, они нормальные.
Вай, а может... может... Ладно, просто кусочек Жванецкого ;-)
Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь.
Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.
Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь.
Может, что-то в консерватории подправить?
Ребята, Вай не так уж и неправ.
В моей конторе (тоже частная и не очень мелкая) был даже случай, когда я несла тяжелый десятикиллограмовый ящик по лестнице, а за мной шли практически все мои коллеги (мужского пола, я единственная женщина была на весь отдел) и гоготали, мол, не тяжело ли тебе, девица. Пришлось морально опустить самого смешливого, и только после этого мне предложили уже ненужную помощь.
Двери открывали, но далеко не всегда. В целом, конечно, отношение хуже, чем в России, именно в плане общепринятых там штук, типа двери, пропускания вперед и тд и тп. В общем, я скажу, что правда где-то посередине.
Why писал:Так вот я каждый день вижу "отношения между полами".И я вижу,какие женщины делают удивлённые глаза,когда я пропускаю их первыми,например,в двери лифта.
----------------------------------------------------------------------------------
А да будет тебе известно ,Почемучка , ,что в ЛИФТ мужчина должен ВХОДИТЬ ПЕРВЫМ ,а потом женщина или ребёнок(дабы проверить надёжность), а вот ВЫХОДИТЬ ПОСЛЕДНИМ- это по совковским законам! а по европейским по очереди, так есть чему делать удивлённые глаза
Не всё красиво ,что блестит,сказала женщина ,припудривая носик
шляпка33, все очень просто: есть истинные джентельмены, а есть корчащие из себя таковых, так вот женщины видя это, делают удивленные глаза, почему это нужно пропускать их первыми в лифт, а затем за их спиной обливать женщин помоями и демонстрировать на форуме свое истинное лицо.
Ну, ПОЧЕМУ? вай вай вай.
...братцы кролики, что оказывать внимание сослуживцам по работе, в юбках,- как предложить поднести папки, услужливо, с улыбочкой так открывать двери и тому подобное- это может трактоваться как сексуальные домогательства, поплатиться можно жестоко, поэтому-то умные местные мужчины стараются оградить себя от излишних неприятностей.
Соглашусь со Шляпкой- мужчина открывает дверь и входит первым, что в лифт, что в дом, а почему.. Да потому, что дама не всегда знает- куда надо идти
.
Можно, я тоже с вопросом?:-) Какая погода в Брюсселе в конце октября - начале ноября? стоит ли ехать, или впечатления будут безнадежно испорчены?
Люди разные везде и в России тоже по разному бывает. Но в основном конечно помогают мужчины во всем!!! Я очень надеюсь что в Бельгии не столкнусь с такими мужчинами, чье поведение описывает why. Вообще еду к мужчине и он совсем не такой, а очень очень заботливый и замечательный и никогда вопрос о помощи даже не стоит если она мне нужна. Это мой личный (очень очень) маленький опыт, но очень очень положительный. Я понимаю что не все такие, но других я не увижу. И очень рада что не увижу! Ну вообще все действительно зависит от того с кем, где и при каких обстоятельствах общаешься....
Я ненавижу галантных мужчин. Никому, кроме мужа, не дам за себя заплатить в ресторане, слишком много чести. Когда на меня смотрят с обожанием - хочется подойти и дать такому мужику в рожу кулаком, потому, что у меня имеется муж, а все остальные мужики для меня не мужики, а просто люди. И я совсем не понимаю как можно получать удовольствие от флирта или кривляния с особью другого пола. Бе..
Но, я умею делать такой взгляд, будто не мужик передо мной, а тумба от телевизора и они сразу стухают.
http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plus/Zaberi-menya.swf
А мне нравится, когда мужчина культурный, обходительный, галантный и относится к женщине как к "ЖЕНЩИНЕ"! И нравится когда мой мужчина галантен со всеми женщинами а не только со мной! Это говорит о его хорошем воспитании. Конешно вызывает отвращение когда на тебя пялятся и достают обожанием и тогда действительно хочется в морду дать, очень это бывает не приятно! Совсем другое, когда на тебя смотрят с восхищением! Я думаю что воспитанный и голантный мужчина будет вести себя достойно и не вызовет неприятных эмоций.
То Nya: «...Я думаю что воспитанный и голантный мужчина будет вести себя достойно и не вызовет неприятных эмоций...»
-А я надеюсь, что гол(антн)ый мужчина действительно так и отреагируется. Хотя кто-то скажет – эксгибиционизм...
То эмалька: «...И я совсем не понимаю как можно получать удовольствие от флирта или кривляния с особью другого пола. Бе..»
- Тогда, возможно, не «Бе..», а «Би..»? Но мысль очень правильная, и для мужчин – экономная.
Всё-таки по теме темы:
Да какая там разница, вообще 2 других мира-масштаба. По бешеной Москве я только в УАЗике себя уютно чувствовал, с моей дикой манерой езды (никогда не учился на права – поэтому) меня на пару метров все так объезжали. 5 часов со средней скоростью 100 км/ч для Бельгии – это или далеко за Париж, или – почти в Берлине. Но – пробки в Бельгии не традиция, скорее – в Голландии, особенно в Германии. Пешеходно посмотреть – народу так маловато ходит, ну, как в Москве на фестивале в 85м...
In vivo veritas.
Transsib 28 Сен 2006 - 15:33
То эмалька: «...И я совсем не понимаю как можно получать удовольствие от флирта или кривляния с особью другого пола. Бе..»
- Тогда, возможно, не «Бе..», а «Би..»? Но мысль очень правильная, и для мужчин – экономная.
**************************************************
Не, не "Би..", просто муж меня настолько удовлетворяет, что на остальных у меня не "стоит".
Москва! Как часто в горестной разлуке
В моей блуждающей судьбе,
Москва, я думал о тебе
Москва, как много в этом звуке
Для сердца русского слилось
Как много в нем отозвалось!
В разлуке как-то по-другому все вспоминается, не так ли?
Родной город есть родной город, господа.
А мне не хватает запаха пыльного асфальта после летнего дождя... Нет его тут, пыльного асфальта...
PS" я несла тяжелый десятикиллограмовый ящик по лестнице, а за мной шли практически все мои коллеги (мужского пола, я единственная женщина была на весь отдел) и гоготали" И как же такое горе произошло, наверное увидели чего-то смешное...
Pages