Компенсации Украине за сталинские репрессии и "голодомор"

Сначала немного истории:
Приграничные споры с Украиной появились сразу же вслед за признанием в1917 году Временным правительством права Украины на автономию. Центральная Рада претендовала на вхождение в состав автономии девяти губерний: Киевской, Подольской, Волынской, Полтавской, Черниговской, Харьковской, Екатеринославской, Херсонской и Таврической (без Крыма). Временное правительство согласно было признать права Украины лишь на пять.
После окончания войны 3 марта 1918 года Россия подписала в Брест-Литовске мирный договор с Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией. Согласно договору, страны признали включение девяти губерний бывшей Российской империи в состав Украины.
Вслед за заключением договора германо-австрийские войска, нарушив его условия, вторглись на российскую территорию и захватили значительную часть области Войска Донского, а также Курской и Воронежской губерний. 29 апреля1918 года немецкое оккупационное командование отстранило от власти Центральную Раду. Власть на Украине перешла в руки правительства «Украинской Державы» во главе с Гетманом Скоропадским. Гетман требовал передачи 14 сопредельных с ней уездов Курской и Воронежской губерний с тремя миллионами человек населения, аргументируя это требование высокой концентрацией украинцев в этих уездах. ...крупный промышленный и угольный регион Донбасс в 1920 году был передан под юрисдикцию Украины. Донбасс возник на основе объединения промышленных районов области Войска Донского и Екатеринославской губернии.
В 1923–1924 годах РСФСР удалось настоять на пересмотре размежевания Восточного Донбасса с учетом национального состава населения и экономического значения этого района для России. Украина выдвинула претензии на ряд российских территорий с компактным проживанием украинцев, в первую очередь в Курской и Воронежской губерниях. Из Курской губернии Украина хотела получить 10 уездов с населением почти в два миллиона человек, а из Воронежской — 9 уездов........ Что касается передачи Украине Крыма, то считается, что имел место дружеский жест генерального секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущева, решившего таким образом отметить юбилейную дату —300-летие со дня провозглашенного в 1654 году гетманом Богданом Хмельницким воссоединения Украины с Россией. Решение было оформлено специальным указом Верховного Совета СССР с нарушением норм Конституции и законодательства СССР без предварительного обсуждения не только гражданами Крыма, но даже депутатами Верховного Совета.
По указу Президиума ВС РСФСР от 1948 года Севастополь выделялся в самостоятельный административно-хозяйственный центр республиканского, а не областного значения. После передачи в1954 году Крыма в состав Украинской Советской республики указ о Севастополе не был отменен. // http://www.strana-oz.ru/?numid=7&article=309
А уж в советское время Украина и вовсе оказалась привилегированной. Знаменитый голодомор начала 1930-х годов, правда, был страшен — но бесприцелен: коснулся он всей хлебородной России — от центра Украины до севера Казахстана. Зато территория Украины08 выросла втрое: к историческому ядру времён Богдана (Зиновия) Михайловича Хмельницкого Владимир Ильич Ульянов во время гражданской войны присоединил русскоязычные09 Донбасс, Новороссию, Слобожанщину; Иосиф Виссарионович Джугашвили в 1939-м приписал к Украине Галичину, которую Хмельницкий считал главной угрозой своим родным краям, и запад Волыни (Ровенскую область), в 1940-м — Буковину, в 1946-м — Закарпатье; наконец, Никита Сергеевич Хрущёв в 1954-м — к 300-летию единства — подарил родной республике Таврию, в средневековье названную тамошними татарами Крым10. Кстати, Хрущёв и другой выходец с Украины — Леонид Ильич Брежнев — почти 30 лет правили всем Союзом. //awas.ws/OIKONOM/GATHER01.HTM

Еще немного истории. Откуда, собстственно, пошел «великий голод»

Первый Военно-революционный комитет был создан 12 ОК 1917 в Петрограде по решению Петроградского совета. Он стал штабом по подготовке и проведению Октябрьской революции. Состав: Ленин, Урицкий, Бубнов, Свердлов, Дзержинский, Сталин.

«А 5 сентября 1918 года ... был издан Декрет СНК о Красном Терроре, подписанный Петровским, Курским и Бонч-Бруевичем..» А. Солженицын.

ДЕКРЕТ Совета Народных Комиссаров "О красном терроре" 5 сентября 1918 г.
Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад председателя Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией о деятельности этой комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской чрезвычайной комиссии и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.
"Мы не ведем войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс.
Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал словом или делом против Советов. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, - к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом смысл и сущность красного террора".
(Член коллегии ВЧК Лацис. Газета "Красный террор", 01.11.18.)

А это послание «доброго дедушки»:

«Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже»

1922 год. Поволжье. Поволжская деревня вступила в тот год, пораженная страшным голодом. Сводки ГПУ фиксировали многочисленные факты чудовищных страданий, обрушившихся на крестьян региона, уточняли масштабы бедствия и общее количество жертв. 7-10 января. Татреспублика. "На 1 января голодающих насчитывается 1929 556 человек. Процент смертности увеличивается. В пяти кантонах за неделю умерли от голода б535 человек, заболели 34405 человек".
20 января. Самарская губерния. "Голод дошел до ужасных размеров: крестьянство съело все суррогаты, кошек, собак, в данное время употребляют в пищу трупы мертвецов, вырывая их из могил.
В Пугачевском и Бузулукском уездах обнаружены неоднократные случаи людоедства. Людоедство, по словам членов волисполкома Любимовки, принимает массовые формы. Людоеды изолируются".
3 февраля. Чувашская область. "Голод усиливается. Настроение населения растерянное, наблюдаются случаи самоубийств целых семейств посредством угара, развивается воровство, главным образом продуктов".
10 февраля. Саратовская губерния. "Количество голодающих в губернии достигает 3 миллионов 500 тысяч человек.
В Вольском уезде голодают 95 процентов населения, в Дергачевском - 95, в Покровском - 85 процентов. Во многих местах население питается трупами".
6 марта. Чувашская область. "Число голодающих по всей области около 800 тысяч человек. Случаев голодной смерти по 1 января зарегистрировано 35 тысяч человек. Оказываемая помощь удовлетворяет только около десять процентов нуждаемости. У большинства населения запасы суррогатов вышли. За отчетное время зарегистрирован один случай людоедства. Вследствие голода сильно развивается уголовный бандитизм. Над пойманными ворами крестьяне производят самосуды".
30 марта. Татреспублика. "Голод усиливается. Смертность на почве голода увеличивается. В некоторых деревнях вымерло 50 процентов населения. Скот беспощадно уничтожается. Эпидемия принимает угрожающие размеры. Учащаются случаи людоедства" /3/.
По данным ГПУ, весной 1922 года в Самарской губернии было зафиксировано 3,5 миллиона голодающих, в Саратовской - 2 миллиона, в Симбирской - 1,2 миллиона, в Царицынской - 651,7 тысячи, в Пензенской - 329,7 тысячи, в Татреспублике - 2,1 миллиона, в Чувашии - 800 тысяч, в Немкоммуне - 330 тысяч человек. Эти цифры, а также приведенные в сводках ГПУ данные о жертвах голода, указывают на необходимость пересмотра существующих в литературе оценок масштабов голодного бедствия. Думается, что реальная картина была более трагичной и речь шла не об одном миллионе погибших /4/.

А это последствия «Великого голода»:

«Демографические архивы и переписи 1937 и 1939 годов, которые до недавнего времени были засекречены, позволяют проследить, как разрастался голод 1933 года. Географически «голодная зона» занимала почти всю Украину, часть Черноземья, богатые долины Дона, Кубани, а также Северный Кавказ и большую часть Казахстана. Около 40 миллионов человек пострадали от голода и лишений.»

Т.е., не только Украина пострадала.

“Лисёнок... ты чё нас историей кормишь?? Плавали -знаем...”

Прощу прощения: «Лисёнок» - это ко мне обращение? А почему тогда Лисёнок?

А разве не интересно узнать что-то новое? Я, например, с удовольствием порылась в своих «конспектах» и на инете.
В Питере есть «угол», называется «Пяти хохлов» - Дыбенко, Крыленко...., кои все были большевиками.

Вы совершенно правы: никогда Севастополь не был украинским. И вооще раньше была МалорОссия.

Я «проморгала» новости: откуда взято, что Украина какие-то деньги требует? Нельзя ли ссылочку?

Ой, а слона-то я и не приметила

Ага, значится так. Они пишут: «Круцик подчеркнул, что каждый десятый, расстрелянный на Соловках, был украинцем»
Вот я и говорю, что вспомнить историю неплохо, фактами «запастись», да и начинать плясать от печки.
Уж помолчали бы они о сталинских репрессиях и Соловках. У самих руки по локоть в крови. А кто против Белой Армии боролся? Кто Врангелю подлости делал?

И вооще, какие компенсации? Они столько русских земель захапали. Причем не какой-нибудь там вечной мерзлоты.
Можно также посчиать, сколько русских (а также белоруссов, армян, евреев и т.д., и т.п.) погибло на т.н. территории Ураины во время Красного террора. Почему бы и это тогда не вспомнить? Да и их батьку Махно можно припомнить... на красных работал (попалась мне такая инфо).
Пх-х-х!

Учите историю

О пользе чтения
Тимошенко сказала "новое слово" в истории

В том, что предвыборная компания на Украине будет исключительно грязной, наверное, не сомневается никто. Уже одно то, что выборы проводятся с грубыми нарушениями конституции, предопределили их характер. И все же выступление на съезде БЮТа ее лидера Ю.Тимошенко выделяется на общем фоне предвыборной борьбы. И дело тут не в резкости и безаппеляционности "газовой принцессы", это не ново, а в том, что она решила "сказать новое слово" в истории. Мы уже привыкли, что американские президенты не отличают Бразилию от Боливии. Недавно в Праге Дж.Буш,соединив воедино фамилии президента и премьера Чехии создал нового человека Клауса Топаланека. Ну что там, Дж.Буш "простой техасский парень", но и "яйцеголовые интеллектуалы" из СNN в течение нескольких дней, упорно пытались материализовать призрака созданного фантазией американского президента.

В Европе, однако, представители истеблишмента подобных ляпсусов себе не позволяют. Так вот, Ю.Тимошенко сравнила главное дело Б.Хмельницкого Переяславскую Раду с позорным(?) Версальским договором 1919г. Можно, конечно, по разному оценивать Переяславскую Раду, но даже националистические историки не на минуту ни ставили под сомнение тот факт, что Б.Хмельницкий, пожалуй, самая яркая личность в украинской истории. Если его сравнивать с теми, кого сейчас почитает Юлия Владимировна, то он единственный, кто одерживал победы на поле брани, в честном и открытом бою. При чем, в течение трех лет успешно воевал с одной из сильнейших в то время европейских армий - польской. Да, при этом надо помнить, что некоторые из его побед одержаны при поддержке татар и турок, но именно союз с ними явился причиной позднейших неудач, и Переяславская Рада оказалась единственным выходом из сложившейся ситуации. В ином случае Руина могла начаться значительно раньше и охватить всю Украину, а не только правобережную, как это случилось при его приемниках.

Г-жа Тимошенко, считающая себя демократическим лидером, могла бы поинтересоваться мнением народа об этой самой Переяславской Раде. Реакция народа была однозначной. Если в ХVII веке народные восстания чередовались одно за другим - Федоровича, Павлюка, Острянина, Косинского и, наконец, Богдана Хмельницкого, то за весь период пребывания в составе Российской империи не было ни единого(!) антирусского восстания. Если бы Юлия Владимировна внимательно изучала историю в школе, то она бы знала, что Переяславскпя Рада - договор между двумя сторонами не находившимися в состоянии войны. Если бы у нее были минимально образованные советники, то они бы подсказали, что Версальский договор - это договор межу воюющими сторонами. При этом, одна из сторон, Германия, эту самую войну начала. Поэтому, называть позорным договор, в результате которого наказан агрессор весьма смело.

Впрочем, кое какие познания в области истории у "газовой принцессы" имеются, только в области истории КПСС, ибо в отношении версальского договора она почти дословно, использует ленинские характеристики. Возникает вопрос - не считает ли лидер БЮТ позорным и Потсдамский договор? Ведь его условия для страны-агрессора были значительно более жесткими, чем Версальские. Да, тогда в результате договора Германия понесла территориальные потери, но значительную часть из потерянного - это земли Эльзаса и Лотарингии, захваченные у Франции в результате войны 1871г. Трудно считать несправедливостью возвращение Польше и Чехословакии их земель, при этом на территориях со смешанным населением были проведены референдумы. Да, Германия должна была выплатить солидную репарацию, но это было лишь ответной реакцией на контрибуцию, наложенную Бисмарком на Францию по результатам Франко-прусской войны 1871г в 5млрд. золотых франков. При этом немцы потребовали выплаты долга в английской валюте. Наконец Версальский договор сделал попытку установить мир и стабильность в Европе создав Лигу Наций.

Так что несравненная Юлия Владимировна, читайте, больше читайте, ликвидировать безграмотность никогда не поздно, ученье – свет!

http://www.russkie.org/index.php?module=fullitem&id=11144

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Ну что я могу сказать? Вы с вашего забора может и правы. А с могео забора скажу что не Украина получила от Союза приданое, а купка людей которые превратились в мерзавцев и хапуг. Это 1е. Что касается Истории то история пишется людьми, такими же как и мы. Вот тут была история написана русскими. Когда читаеш историю 1го президента Украины Грушевского, там все по другому. Так что доказывать особенно нет смысла. Все равно не договоримся. А соседями уж судьба нам оставаться навека...
Мне припонается что Россия приняла все права бывшего СССР, вот Украина и имеет вправе спросить с нее за все грехи несуществующего государства. А дргуие если и пострадали это ихнее дело спрашивать, украинци ж не будут ещё за кого то спрашивать. Так что как говорится кому что.
Тимошенко молодец, вам просто завидно что у вас в россии нет такого политика, который способен заставить пол страны дрожать:) В этом что то есть, вот поэтому и буду головать за нее, а там всякие Януковичи....вы бы лучше его поучили грамоте

Говориш, а не робиш