мы все знаем в какое время мы живем. какие ценности пришли на смену тому что нам давали в наших школах.как не мультфилм -так насилие. распущенность. мужик перестал быть главным в семье. да- ето реальность нашего времени. етот ублюдок не рожден таким. общество воспитало и сделало его таким. хоть мы здесь и делаем резкие высказывания в адрес друг друга-мы не поймем главного-что может быть где то стоят наши дети и смотрят на нас и учатся.
опять, это только ваше мироощущение и ваш взгляд на вещи, что значит - мужик перестал быть главным в семье? он всегда был главным, есть и будет. если кто-то не согласен, все сразу разбегаются в разные стороны.
ето было сказано образно. ато уж я подумал что вы и в действительности подумали что я заберу ребенка. да и не нужно заботится о том что у меня в штанах. блин -вот вы человеки. вам бы только потрешать. вот я попал. короче вы согласны что наши дети в безопастности. а я нет. мы не имеем права исключать возможность. мы обязаны предвидеть. конечно у вас появятся контр выпады в мой адрес. я готов ответить. да еще кто то мне писал что моему сыну хорошо здесь и поэтому я здесь. да именно поэтому. но я не согласен с не которыми пунктами воспитания моего сына. знаете дорогие мои- презерватив одевать он сам научится. а в присутствии одноклассниц етому на уроке учится совсем не обезательно. вот из таких мелочей и формируется психика наших детей.
ну да кто был мужиком тот и остался им. но посматри вокруг. мужик перестал быть добытчиком. все я устал вам давать расскладки. вы что прикалываетесь? спокойной ночи всем. помолитесь за етих детей . а тем кто в больнице скорейшего выздаравления. всех благ вам форумчане дорогие.
А я вот чего понять не могу...Может кто объяснит ?... Конкретные 2 разные истории знаю...Когда женщины с мужьями-бельгами развелись...У обоих мужчин психические расстройства были...У одного так конкретная шизофрения, хотя на учёте нигде не состоял, а так - вроде нервы подлечивал периодически у семейного врача...А у другого депрессии с жуткими агрессиями менялись... Этот вообще здоровым себя считал... Ладно, в общем, если без жутких подробностей - симптоматика конкретная, давно уже обоим место "где-надо", причём с годами клиника идёт по-нарастающей... Так вот, права на вождение оба в молодости получили...Психические расстройства, разумеется, позже приобрели... Но они за рулём, как и прежде...То есть конкретные психи могут водить машины в Бельгии ?...
**********************************************
"Never attack a problem without also presenting a solution."
IdeaM22, Как-то была "полузадушевная" беседа с одним полицейским местным, он как раз увольнялся. Он мне объяснил, что очень многие разочаровываются в этой работе и у достаточного количества народа в этой профессии подавленное и депрессивное состояние. На мое удивление он повторил, что даже больше, чем можно представить. Вот так вот...
"... То есть конкретные ...... могут водить машины в Бельгии ?..."
Последний допрос у мужа в полиции был в апреле. С той поры - тишина. Думали, что может они там копают и копают и докопаться не могут...В середине ноября случайно узнали от коллег следователя, который дело мужа вел, что он уже 6 месяцев в клинике, что была жуткая авария, он долгое время находился в коме и т.д....Написала, может быть, жестко, ну так и он мне не брат родной. Когда факты в деле фальсифицировал и мужа шантажировал и угрожал, тоже наверное, как нормальный считался. Вот и раздели попробуй: кто ...., а кто - не ..... . А эти еще опасней, потому как в руках власть...
"Самая малоизученная область медицины во всем мире - психиатрия...Никто и никогда точно не знает, что в голове у психа...Для этого и заведения специальные существуют..."
"...А я вот чего понять не могу...Может кто объяснит ?..."
IdeaM22, Ну Вы же умничка и все-все прекрасно понимаете...
На конкретной истории. Была у меня до отъезда в Бельгию долгое время соседка-старушка. Все ничего, но иногда на нее накатывало нечто необъяснимое. Дальше - чаще. Терроризировала весь подъезд. Путала день и ночь. Могла в 5 утра пойти к соседям в ночной рубашке и, типа, соли попросить. Могла пойти гулять и двери открытыми оставить и т.д. Но больше всего народ боялся, что она газ забудет выключить, что бывало...Я звонила ее родственникам, но до нее никому дела не было. Что интересно, соображаловка работает иногда очень четко, особенно перед посторонними. Никогда не забуду, как между ее чудачествами она мне заявила открытым текстом: "Ха-ха-ха! А кто тебе поверит! Это мне, пенсионерке и пожилой женщине люди верить будут! А тебе, молодой соплячке, - нет!" И правда, народ сомневался, когда я предупреждала, что у нее крыша едет.
Закончилось все тем, что на очередной прогулке ее подобрал милицейский патруль. Она была в ночной рубашке за четыре остановки от дома. Так как она не вспомнила как ее зовут и свой адрес, они вызвали машину и ее увезли в психлечебницу. По-моему она сейчас в каком-то спец интернате, уже лет 6. Родственники договорились.
В Ваших конкретных 2 историях, как я поняла, жены "наши", рускоговорящие. Вы думаете им здесь поверят, если они заявят куда-нибудь на бельжиков-мужей? И, тем более, будут что-то предпринимать? Очччччччень сомневаюсь... В лучшем случае выслушают и посочувствуют...В худшем - еще и самих выставят в том же свете...
Так, что-же делать? Ждать пока они кого-нить зарежут, задушат, задавят, съедят...? Чтоб уж наверняка...
olga-piter "Так, что-же делать? Ждать пока они кого-нить зарежут, задушат, задавят, съедят...? Чтоб уж наверняка..."
Знаю такого больного. Получает нехилую пенсию по инвалидности от государства, бесплатное "лечение" /их кстати не лечат, т.к. не поддаются/, им просто дают медикаменты подавляющие приступы агрессии. Дозу подбирают соответсвующую.
Ну вобщем вкусно ест, сладко спит, мозги парит родителям. Мать должна правильно отвечать на его дебильные вопросы. Если что не понравиться, то двухметровый стокилограмовый красавчик придушит мамашу на месте и нож не надо даже.
Мать сетовала, что уж и не знает что лучше: потерять ребенка или жить всю жизнь с таким монстром и бояться всего.
Очень кстати любит все фильмы, где есть убийства и агрессия и верит, что все в жизни так и есть. Сильно боиться, чтобы его самого не убили. Он живет в нашем обществе и имеет те же права, в том числе и жениться. Качество его жизни на порядок выше, чем у рядовых граждан. В таком обществе мы живем.
"...понимание взаимной связи всех людей, что планета единый организм."
Golografia, проблема многих индивидуУМОВ в том, что они не придают необходимого значения понятию ВЗАИМОСВЯЗЬ...взаимосвязано ВСЁ...между всем и всеми...Конечно, можно и закрыть на это, но всё равно напоминание придет, иногда, бывает, с большим опозданием...
Бумеранг давно изобретён, существует и присутствует в нашей жизни...Независимо от того, признаёт ли его существование индивидуУМ или нет...
Он также подтвердил информацию, что убийца идентифицирован и допрошен, однако в интересах следствия отказался назвать его имя.
По другим источникам двадцатилетний убийца не индентифицирован. Называется разными именами, на учете не состоит, не привлекался. Ведет себя на допросе странно, много смеется, шутит со следователем.
"а как же определили состоял он на учете или нет? "
Полиция вчера вечером уже знала кто это, как зовут и откуда, просто пока не aфиширoвали, а сейчас в новостях сказали, что у нескольких бебиков изуродованно лицо, у одного головка сбоку.....ужасно:(((((((((((((((((((
"Охранять? "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!""RM
"Я не поняла. Он, вроде, сбежал из психушки. Вот и надо было лучше запирать. Я это имела в виду."
........ Охранять? "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
Cибби, эта фраза значит, что всем всё пофиг.
........
Когда мне не нравится, что по классу разбросаны иголки, что в школьном дворе не закрыт люк, что в школе не закрывают ворота....все смотрят на меня как на ненормальную и улыбаются. Всем все нравится, а мне нет. Я одна такая ненормальная.
Пока петух не клюнет. Да если и клюнет...
Потом всё равно всё забудется и не удивлюсь, если найдутся защитники и пожалеют злодея.
Только я останусь ненормальной.
Такое (я о случившемся) и подобное возможно до тех пор, пока мы молчим.
Предложи я начать, например, массовое обучение в школах или обязательное введение курса самообороны для взрослых и детей, так покрутят у виска: у неё уж совсем крыша съехала, скажут.
это связано с последним фильмом бэтмана, сегодня как раз год был, как главный актер умер.может он типа фанат?
Точно фанат! Очень смахивает на «блэк металлиста»: корпспейнт + наличие колющих и режущих предметов (в его рюкзаке был нож, топор и поддельный пистолет. Чуть позже полиция обнаружила недалеко от места происшествия ещё два ножа!), какие-то сатанистско-маразматические идеи жертвоприношения младенцев...В любом случае, родителям, потерявшим своих детей, ничего уже не поможет их вернуть, пусть этого урода хоть и четвертуют публично. Увядшие жизни ангелочков – страшная плата за то общество, которое создали взрослые и которым они так любят гордиться, называя приближающийся декаданс «толерантностью», «демократией», «правами человека»...
Когда мне не нравится, что по классу разбросаны иголки, что в школьном дворе не закрыт люк,что в школе не закрывают ворота....все смотрят на меня как на ненормальную и улыбаются. Всем все нравится, а мне нет. Я одна такая ненормальная.
Да нет, Rosalie, как минимум, есть ещё одна «ненормальная», которой не нравится, что ребёнок идёт в школу здоровый, а возвращается...один раз без зуба, потом (уже из другой школы!) ещё один раз без второго зуба, а в третий раз - с сотрясением мозга в госпиталь...Потом родителям будут втирать по ушам как у них тут классно и профессионально детей досматривают. А сказать, во сколько государство оценило физический ущерб, нанесенный ребёнку во время школьных занятий? Ха! Если бы у родителей был скромный доход, то ходить их детям без зубов! И всё из-за пофигистского отношения преподавателей к своим профессиональныи обязанностям. Кто за это ответил? НИКТО! Они считают, что не нам в их "монастыре" про элементарные правила безопасности да хорошего тона заикаться. Остаётся только одно- самим учить детей по принципу "Бережёного Бог бережёт"?
Шанталь:" Увядшие жизни ангелочков – страшная плата за то общество, которое создали взрослые и которым они так любят гордиться, называя приближающийся декаданс «толерантностью», «демократией», «правами человека»... Боже,какое свинство обвинять общество в котором живём.Общество -это мы сами и есть.Родители во всём виноваты,неужели не понятно. Если мой сын совершит такое(не дай бог),кого мне обвинять?,общество,Бельгию,воспитателей,полицейских,врачей.Только себя.Это я не заметил какие фильмы он смотрит,это я не увидел какие книги он читает ,это я купил ему комп. и не объяснил ,где в сети хорошее ,а где плохое. В сев.Корее всё здорово с толерантностью,демократией и правами человека и ещё на Кубе(Судан,Сомали не в счёт) Уважаемая Шанталь,Вам наверное кажется,что преподаватели получают эстетическое удовольствие от выбитых зубов? Любой адвокат Вам поможет доказать(или наоборот)профнепригодность воспитателя. NEPOKORNIy у меня к Вам предложение.Если захотите уехать на Родину и заняться строительством домов(пустыри бурьяном заросли),я позабочусь о Вашем ребенке.Не мучайте себя.
De dader van het drama in de kindercrèche in Dendermonde, afgelopen vrijdag, komt uit Sinaai: Kim De Gelder (20). Stilaan raken meer details over hem bekend.
Als scholier zat hij op het instituut Sint-Carolus in de Lodewijk De Meesterstraat in Sint-Niklaas. Hij volgde Sociaal-Technische Wetenschappen, waar hij in 2006 afstudeerde in de richting Apothekerassistent.
De jongste tijd werkte hij in het bedrijf Van Remoortel op de Schrijberg in Belsele. Daar was hij magazijnier. Twee of drie weken geleden nam hij daar ontslag.
Heeft u Kim De Gelder gekend? Laat het ons HIER weten.
"Уважаемая Шанталь,Вам наверное кажется,что преподаватели получают эстетическое удовольствие от выбитых зубов?"
Уважаемый Отчим, от выбитых зубов не знаю, а вот от переломов - радуются беспредельно.
Моя младшаяя дочь, совсем недавно, на уроке физкультуры, сломала палец, чем вызвала бурное веселье у препода физкультуры. "ПЭдагог" долго смеялась, подтрунивая над ребёнком, не желая дать лёд, предлагала сбегать на улицу и поискать, может снег где остался. Потом, заполняя спец форму для страховки, не забыла съязвить. Правда, погодя одумалась и попросила вернуть обратно свои писульки с комментариями событий, поняла, что сглупила. Да поздно!
.....
Я никогда не могла представить себе, что перелом - это событие столь радостное. Что-то со мною не так.
Подозреваю,что этот "ПЭдагог" смеялась ,подтрунивала к сожалению не только над Вашим ребёнком и не впервый раз.Эта убогость-результат родительского воспитания.Вряд ли там,где она училась такое специфическое"чувство юмора" является нормой. Сочувствую Вам и скорблю вместе с близкими погибших детей и воспитателя.
Olga-piter , С Вашей соседкой-старушкой хоть всё предельно ясно - старческое слабоумие.Да и заметьте - все об этом знали, были "на чеку", так или иначе равнодушных соседей не было...
А здесь...спутанные какие-то новости по разным каналам...И твердят одно и то же: на учёте у психиатра не состоял....
А кому легче от этого? Только таким же психам, которые давно уже подсели на кровавые боевики и "стреляпки-убивалки"...В такой игре - убил, кровь увидел - значит победил! А если в мозгу нет больше ничего кроме тех боевиков и убивалок, да и вокруг сплошное безразличие, то вот Вам и результат - игра в реальности для него продолжается, и убить для него - что раз плюнуть... И если у любого психического заболевания можно заметить и отследить "пограничное состояние", когда ещё можно замедлить процесс или помочь реально, то у игроманов этого "пограничного состояния" нет или оно стёрто, к тому же прогрессирует слабоумие...И действия их реально непредсказуемы...Для них - реальная жизнь - забавная игрушка, а все их игры - реальная жизнь...
Печально, но целое поколение выросло на этих боевиках и "стрелялках-убивалках"...А с традиционным бельгийским "пофигизмом" я не удивлюсь, если так и будут считать его психически здоровым и ещё долго будут искать мотивы...А конкретный диагноз "игромания" так и не прозвучит...
***************************
"Never attack a problem without also presenting a solution."
Шанталь:" Увядшие жизни ангелочков – страшная плата за то общество, которое создали взрослые и которым они так любят гордиться, называя приближающийся декаданс «толерантностью», «демократией», «правами человека»...
Боже,какое свинство обвинять общество в котором живём.Общество -это мы сами и есть.Родители во всём виноваты,неужели не понятно. Если мой сын совершит такое(не дай бог),кого мне обвинять?,общество,Бельгию,воспитателей,полицейских,врачей.Только себя.Это я не заметил какие фильмы он смотрит,это я не увидел какие книги он читает ,это я купил ему комп. и не объяснил ,где в сети хорошее ,а где плохое.
А фильмы,книги,компьютерные программы,которые провоцитуют подобные зверства, инопланетяне нам присылают? И мы ничего не можем сделать?
Ах да-отец режисёра должен смотреть за тем,какой фильм снимает его сын,отец писателя и программиста за своим.
Прав Голография-в основном примитивная,тупая жадность к баблу порождает всё это.И общество-государство поощряет это.
Поищите себе другое общество или другое государтво.Мы сюда не из идеального общества приехали,гордиться особо нечем.Больше стыда чем достоинства.Или есть сомнения?Остальное демагогия
Поищите себе другое общество или другое государтво.Мы сюда не из идеального общества приехали,гордиться особо нечем.Больше стыда чем достоинства.Или есть сомнения?Остальное демагогия.
Я имею ввиду не только бельгийское общество.Это относится, даже в большей степени и к обществу из которого мы приехали.
Где это вы увидели,что я идеализировал какое то общество?
Прав Голография-в основном примитивная,тупая жадность к баблу порождает всё это.И общество-государство поощряет это.
А мне вот тоже приглянулись некоторые мысли, высказанные в этой теме Golografia: «Проблема в том, что человечество должно кардинально измениться, поставив в приоритет духовные и нравственные ценности…» Только, он же сам и упоминает про жажду денег, власти..., а кто ж пожелает с этим добровольно расстаться, да ещё и во имя духовных ценностей?! Вот, взять хотя бы простенький пример. Смотрю рубрику новостей на одном бельгийском сайте от 23 января. И что вы думаете, самая популярная тема? Нет, совсем не про кошмарное убийство детей! Самая читаемая и обсуждаемая белгийцами тема в интернете на тот вечер: «L’Etata été mishorsjeu», высказывания DidierReyndersотносительно плана спасения банка KBC. Народ больше переживает за свои кровные сбережения или «Своя рубашка – ближе к телу»?
Уважаемая Шанталь,Вам наверное кажется,что преподаватели получают эстетическое удовольствие от выбитых зубов?
Мне кажется? Да нет, мне ещё далеко до того возраста, когда с завидным постоянством приходят видения...Я абсолютно уверена в том, что преподаватели не получают удовольствие от выбитых зубов и не впадают ни в кому ни в экстаз от происшествий в школе. Им глубоко по@ую мой ребёнок. Лишь бы скорее закончился рабочий день...И уже после всего случившегося, тот злополучный стол об угол которого ребёнок разбил голову, как стоял колом, так и остался стоять в гимнастическом зале. Директор школы, которая недоумевала по поводу «А что, собственно, вообще может делать стол в спортивном зале???», так и не удосужилась проверить безопасность на уроках физкультуры.
Любой адвокат Вам поможет доказать(или наоборот)профнепригодность воспитателя.
Ээээ, опять гонит "Федька"... Любой адвокат может бабки ловко выуживать у клиента, но от результатов его работы зубы у ребёнка, увы, не вырастут! Остальное всё – демагогия (ишь, слова-то каких вумные выучил, отцом троих детей стал пока в «бане» в подполье сидел).
To vivaldi:
Вот мой Вам дружеский совет: не травмируйте тонкую психику Отчима и отца троих детей. Он им ещё нужен...ага, и форуму тоже... Молчите все, дайте ему наконец-таки высказаться, пока есть такая возможность.
Шанталь.Спасибо за "комплимент"(А вам не приходило в голову, что совершенно не обязательно хамить человеку, которого вы не знаете и который вам ничего дурного не сделал. Если вам кажется оскорбительным, что не все люди думают так, как вы, то, согласитесь, это скорее ваши проблемы. А молчать мне или говорить, решу все-таки я сам, если вы, конечно позволите.) Мне не трудно повторить,что общество это мы сами и есть(родители погибших тоже),и даже не самая симпатичная его часть,возможно наши дети и внуки украсят эту страну. Что до собственных противоречий,..так мы всю жизнь только этим и занимаемся. Вряд ли мы раскроем эту тему до конца,тем более что"тема"(горе)... Спасибо vivaldi,спасибо olga-piter ,сочувствую Шанталь ,надеюсь Ваша местечковость скоро пройдёт и злость тоже. А повод позубоскалить у нас ещё будет ,надеюсь не такой печальный.
"Боже,какое свинство обвинять общество в котором живём.Общество -это мы сами и есть.Родители во всём виноваты,неужели не понятно. Если мой сын совершит такое(не дай бог),кого мне обвинять?,общество,Бельгию,воспитателей,полицейских,врачей.Только себя.Это я не заметил какие фильмы он смотрит,это я не увидел какие книги он читает ,это я купил ему комп. и не объяснил ,где в сети хорошее ,а где плохое."
Отчим, Вы удивительным образом противоречите самому себе...
Если "мы" у Вас от первого лица как "Мы", то тогда продолжение логично.
Если "мы" - это "мы" (мест., мн.число), то тогда под это определение как раз все и попадают: общество, воспитатели, полицейские, врачи...А также и их дети, которые ходят в школу (или еще куда) вместе с Вашим ребенком.
Конечно все понятно про родительское воспитание, но тотального контроля над дитем установить невозможно, хотите Вы этого или нет. Большую часть своего времени ребенок проводит в школе и с друзьями - детьми "общества". Плюс переходный возраст, любопытство и другие "прелести" жизни, помноженные на пофигизм окружающих...Хотя, если Вы добровольно признаете виноватым только себя, то это Ваше право...Но у меня не получается объяснить, как выбитый зуб у ребенка (во время школьных занятий и в присутствии учителей) напрямую зависит от хорошего родительского воспитания, полученного этим ребенком... Он с волшебным словом "пожалуйста" сам попросил? И никто не заметил?
"Мы сюда не из идеального общества приехали,гордиться особо нечем.Больше стыда чем достоинства.Или есть сомнения?Остальное демагогия"
Отчим,... Сударь, определитесь, пожалуйста с местоимением: Мы (Я) или мы.
"Демагог – своекорыстный искатель народной популярности, а демагогия – заискивание у народа." (Википедия)
Не хочу ни думать, ни спрашивать, откуда же Вы так удачно приехали. И в каком обществе Вы до этого жили. И если Вы считаете, что Ваше общество было таким никчемным, недостойным и постыдным, то и пишите, пожалуйста, от Первого лица.
Насчет Достоинства, тут Вы абсолютно правы: или оно есть, или его нет. От места жительства не зависит.
Что сможет сделать воспитательница?Просто может стать ещё одной жертвой больше,так как она "по службе" отвечает за детей?Конечно,может-и потом у неё останутся дети без матери,но живые,до следующего Джокера-Шмокера?Обычно больные такого плана(маньяки,дебилы и другие ,к сожалению,не совсем сказочные персонажи)бывают в определённые моменты очень умными,находчивыми,вежливыми,хитрыми и т.д.,сильными на некоторое время,хотя и очень трусливыми обычно.Конечно,любой нормальный человек,даже сам не понимая,обычно кидается "под нож",защищая другого,на какой-то подсознательной двигающей.Потом уже,если выживает,начинает рассуждать и искать истинную причину-"блин,а зачем я,дурак,полез,там были и другие"- эцетера подобные мысли,но в душе ,и в итоге,сам с собой в мире,правильно поступил.
Согласен с мыслью,что очень многое(не всё,конечно)кроется в окружающем обществе.Как метод солёного огурца при изучении языков.Когда ТВ,книги,реклама,интернет прямо "тащатся" от изобилия насилия,разврата,того самого секса,"которого в СССР не было действительно",герои-преступники,бандиты-идеалы,проститутки-какой гламур...Как в анекдоте,на вопрос,кто кем хочет стать,мальчики ответили крутыми бандитами и депутатами(что одно и то же,например,в России,где обычно(иногда и до конца "мэрского срока"),сразу после-судебное дело,и экс-мэр отдаёт долю нахапанного честным трудом "органам"),а девочки-манекенщицами и проститутками(тоже примерно похожие понятия,не в обиду ни тем,ни другим).Космонавтом захотел стать один учитель.
То есть ребёнка не изолируешь от общества,постоянно в семье он не может быть,и ходить под охраной-тоже.
Кстати,внутри семей тоже немало случаев страшных,так как семьи находятся в обществе других семей и несемей,смотрят ТВ,читают книги(классику всё меньше).Но для кого-то и похождения Чикатило-классика жанра.
Прав Отчим, совершенно прав! С себя надо начинать, а не с обвинений всех и вся в том, что сами сделать не смогли - воспитать своего ребенка. Прочитала сегодня описание этого пацана и ужаснулась, у меня дома такой же сидит, тыкая пальцем в одну и ту же кнопку на мышке, а выгонишь от компа, перейдет к телевизору и что он будет там смотреть? Если позволю выбрать, то боевик! А младший из всех мультиков выбирает Ну погоди! Тревожный симптом?
К сожалению мы закрываем глаза, думаем, что само пройдет, а вот у кого-то и не проходит и приводит вот к такому ужасному результату. Что делать, как воспитать из ребенка ЧЕЛОВЕКА?
А молчать мне или говорить, решу все-таки я сам, если вы, конечно позволите
Ладушки, в таком случае, будьте так любезны и разрешите другим участникам темы не «...искать себе другое общество или другое государство...», самим решать чем им гордиться, а чем стыдиться, о’кей?
NEPOKORNIy у меня к Вам предложение.Если захотите уехать на Родину и заняться строительством домов(пустыри бурьяном заросли),я позабочусь о Вашем ребенке.Не мучайте себя.
Отчим, а вы что, детский сад открываете? Таким образом тему раскрываете? Что этим сказать-то хотели? В любом случае, не надорвитесь!
Если мой сын совершит такое(не дай бог),кого мне обвинять?,общество,Бельгию,воспитателей,полицейских,врачей.Только себя.Это я не заметил какие фильмы он смотрит,это я не увидел какие книги он читает ,это я купил ему комп. и не объяснил ,где в сети хорошее ,а где плохое.
Родители у этого сумасшедшего вполне адекватные люди, образованные, обеспеченные, как и брат с сестрой. Вполне обычная семья и ничем не примечательная. Как там в русских сказках: «...а третий сын – дурак»..., с несколькими эпизодами вялотекущей шизофрении, на которые никто своевременно не обратил внимание. Она проявилась в 20 лет, в том возрасте, когда «ребёнок» живет отдельно от родителей и не обязан им рассказывать какие он там фильмы смотрит, какие книги читает и что он там себе на уме...
Что делать, как воспитать из ребенка ЧЕЛОВЕКА?
Этот вопрос отпадает как бы сам по себе, если человек уже изначально, на генетическом уровне, болен психически. Нет, его, конечно, можно посадить перед экраном телевизора и показывать бабочки с цветочками, вместо фильмов ужасов. Медикаменты существуют эффективные. Но, для начала, болезнь нужно выявить и, чем раньше, тем лучше. Легко сказать...
Короче, всё идёт к тому, что раньше говорила Сибби. Его "подлечат" и выпустят к нам, тем более, что родители имеют деньги и на самых лучших адвокатов, и на любое лечение. После психушки он даже сможет семью создавать, детей рожать, бо имеет право, как полноценный член общества.
Выпустят,как и других не раз.И потом опять-адское стечение обстоятельств,новая серия.Опять-сенсация(к такому же не привыкают люди,при всей нашей "сволочности" по Достоевскому),опять интервью,свет фонарей "славы",лечение-эксперименты эцетера.
Да тут как не назови его: подозреваемый-обвиняемый, следствие то еще продолжается. Но факт остается фактом: ДНК оно и в Африке ДНК, и не просто на месте убийства возникло, что то слабо верится...
Его родители хотели отправить его (Кима Д.) на принудительное лечение в 16 лет, но психиатр решил, что у того все нормально, только небольшие отклонения. Вот так... Интересно, как себя чувствует тот психиатр сейчас? Профессиональная ошибка?
"Да тут как не назови его: подозреваемый-обвиняемый, следствие то еще продолжается."
Вы правы по поводу подозреваемого-обвиняемого, но там было кое-что другое, отличное от этого понятия. Я потом хотела пошутить о возможном результате, но подобные шутки в этой теме показались мне неуместными и просто поставила "т.д."...Мысля осталась недосказанной...
"Но факт остается фактом: ДНК оно и в Африке ДНК,..."
Верю!!!
"...и не просто на месте убийства возникло,... "
УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ... Здесь меня сомнения тревожат...После окологодичного неплотного наблюдения за работой местных Девидов Копперфильдов и анализа их чтива, возникать в деле и исчезать оттуда и из околодельного пространства может все...Смотря кому надо...Фокусов и не сосчитать...Пожаловались столичному Батьке...Так теперь у них одна пестня: "Это не мы! Это соседский кот Васька! Валите все на него!"...А Васька угрозы шлет, мол будете рот много открывать, будет еще хуже...А жалобу на Ваську надо подавать Васькиному-же другану...Во как закруглилось...И как только в этой корруппротекц демократии разобраться...
То, что произошло в детском садике, всем известно...Персона тоже...Так же могу понять желание повесить на "персону" десяток-другой "глухарей"...Хотя история со старушкой может быть правдой...(Вдруг под кровать задуло ветром ее предсмертную записку с подробным описанием портрета убийцы и именно в данное мгновение она была случайно обнаружена...)
Прошу прощение за подобный тон в этой теме, но не могла не пройтись...
без комментария
"У бельгийского убийцы детей появился фан-клуб
Группа поддержки в интернете вновь появилась у двадцатилетнего бельгийца Кима де Гелдера, напавшего 23 января на ясли «Страна сказок» в пригороде Дендермонде и зарезавшего двух детей в возрасте шести и девяти месяцев, а также 54-летнюю воспитательницу. Сторонники де Гелдера открыли на бельгийском сервере популярной интерактивной социальной сети Facebook групповой профиль под лозунгом «Хороший ребенок – мертвый ребенок», где уже зарегистрировались десять человек. На прошлой неделе в сети Facebook был открыт другой групповой профиль под названием «Восхитительное убийство в Дендермонде», который просуществовал лишь несколько часов и был закрыт сетевой администрацией по требованию зарегистрированных в ней пользователей. Главой группы поддержки де Гелдера тогда объявил себя некто под псевдонимом «Total-killer Almortex», назвавшийся психопатом и собравший в интернете около 800 сторонников де Гелдера. "
мы все знаем в какое время мы живем. какие ценности пришли на смену тому что нам давали в наших школах.как не мультфилм -так насилие. распущенность. мужик перестал быть главным в семье. да- ето реальность нашего времени. етот ублюдок не рожден таким. общество воспитало и сделало его таким. хоть мы здесь и делаем резкие высказывания в адрес друг друга-мы не поймем главного-что может быть где то стоят наши дети и смотрят на нас и учатся.
опять, это только ваше мироощущение и ваш взгляд на вещи, что значит - мужик перестал быть главным в семье? он всегда был главным, есть и будет. если кто-то не согласен, все сразу разбегаются в разные стороны.
Blackthorn
ето было сказано образно. ато уж я подумал что вы и в действительности подумали что я заберу ребенка. да и не нужно заботится о том что у меня в штанах. блин -вот вы человеки. вам бы только потрешать. вот я попал. короче вы согласны что наши дети в безопастности. а я нет. мы не имеем права исключать возможность. мы обязаны предвидеть. конечно у вас появятся контр выпады в мой адрес. я готов ответить. да еще кто то мне писал что моему сыну хорошо здесь и поэтому я здесь. да именно поэтому. но я не согласен с не которыми пунктами воспитания моего сына. знаете дорогие мои- презерватив одевать он сам научится. а в присутствии одноклассниц етому на уроке учится совсем не обезательно. вот из таких мелочей и формируется психика наших детей.
ну да кто был мужиком тот и остался им. но посматри вокруг. мужик перестал быть добытчиком. все я устал вам давать расскладки. вы что прикалываетесь? спокойной ночи всем. помолитесь за етих детей . а тем кто в больнице скорейшего выздаравления. всех благ вам форумчане дорогие.
А я вот чего понять не могу...Может кто объяснит ?...
Конкретные 2 разные истории знаю...Когда женщины с мужьями-бельгами развелись...У обоих мужчин психические расстройства были...У одного так конкретная шизофрения, хотя
на учёте нигде не состоял, а так - вроде нервы подлечивал периодически у семейного врача...А у другого депрессии с жуткими агрессиями менялись... Этот вообще здоровым себя считал...
Ладно, в общем, если без жутких подробностей - симптоматика конкретная, давно уже обоим место "где-надо", причём с годами клиника идёт по-нарастающей... Так вот, права на вождение оба в молодости получили...Психические расстройства, разумеется, позже приобрели... Но они за рулём, как и прежде...То есть конкретные психи могут водить машины в Бельгии ?...
**********************************************
"Never attack a problem without also presenting a solution."
IdeaM22, Как-то была "полузадушевная" беседа с одним полицейским местным, он как раз увольнялся. Он мне объяснил, что очень многие разочаровываются в этой работе и у достаточного количества народа в этой профессии подавленное и депрессивное состояние. На мое удивление он повторил, что даже больше, чем можно представить. Вот так вот...
"... То есть конкретные ...... могут водить машины в Бельгии ?..."
Последний допрос у мужа в полиции был в апреле. С той поры - тишина. Думали, что может они там копают и копают и докопаться не могут...В середине ноября случайно узнали от коллег следователя, который дело мужа вел, что он уже 6 месяцев в клинике, что была жуткая авария, он долгое время находился в коме и т.д....Написала, может быть, жестко, ну так и он мне не брат родной. Когда факты в деле фальсифицировал и мужа шантажировал и угрожал, тоже наверное, как нормальный считался. Вот и раздели попробуй: кто ...., а кто - не ..... . А эти еще опасней, потому как в руках власть...
"Самая малоизученная область медицины во всем мире - психиатрия...Никто и никогда точно не знает, что в голове у психа...Для этого и заведения специальные существуют..."
"...А я вот чего понять не могу...Может кто объяснит ?..."
IdeaM22, Ну Вы же умничка и все-все прекрасно понимаете...
На конкретной истории. Была у меня до отъезда в Бельгию долгое время соседка-старушка. Все ничего, но иногда на нее накатывало нечто необъяснимое. Дальше - чаще. Терроризировала весь подъезд. Путала день и ночь. Могла в 5 утра пойти к соседям в ночной рубашке и, типа, соли попросить. Могла пойти гулять и двери открытыми оставить и т.д. Но больше всего народ боялся, что она газ забудет выключить, что бывало...Я звонила ее родственникам, но до нее никому дела не было. Что интересно, соображаловка работает иногда очень четко, особенно перед посторонними. Никогда не забуду, как между ее чудачествами она мне заявила открытым текстом: "Ха-ха-ха! А кто тебе поверит! Это мне, пенсионерке и пожилой женщине люди верить будут! А тебе, молодой соплячке, - нет!" И правда, народ сомневался, когда я предупреждала, что у нее крыша едет.
Закончилось все тем, что на очередной прогулке ее подобрал милицейский патруль. Она была в ночной рубашке за четыре остановки от дома. Так как она не вспомнила как ее зовут и свой адрес, они вызвали машину и ее увезли в психлечебницу. По-моему она сейчас в каком-то спец интернате, уже лет 6. Родственники договорились.
В Ваших конкретных 2 историях, как я поняла, жены "наши", рускоговорящие. Вы думаете им здесь поверят, если они заявят куда-нибудь на бельжиков-мужей? И, тем более, будут что-то предпринимать? Очччччччень сомневаюсь... В лучшем случае выслушают и посочувствуют...В худшем - еще и самих выставят в том же свете...
Так, что-же делать? Ждать пока они кого-нить зарежут, задушат, задавят, съедят...? Чтоб уж наверняка...
olga-piter "Так, что-же делать? Ждать пока они кого-нить зарежут, задушат, задавят, съедят...? Чтоб уж наверняка..."
Знаю такого больного. Получает нехилую пенсию по инвалидности от государства, бесплатное "лечение" /их кстати не лечат, т.к. не поддаются/, им просто дают медикаменты подавляющие приступы агрессии. Дозу подбирают соответсвующую.
Ну вобщем вкусно ест, сладко спит, мозги парит родителям. Мать должна правильно отвечать на его дебильные вопросы. Если что не понравиться, то двухметровый стокилограмовый красавчик придушит мамашу на месте и нож не надо даже.
Мать сетовала, что уж и не знает что лучше: потерять ребенка или жить всю жизнь с таким монстром и бояться всего.
Очень кстати любит все фильмы, где есть убийства и агрессия и верит, что все в жизни так и есть. Сильно боиться, чтобы его самого не убили. Он живет в нашем обществе и имеет те же права, в том числе и жениться. Качество его жизни на порядок выше, чем у рядовых граждан. В таком обществе мы живем.
"...понимание взаимной связи всех людей, что планета единый организм."
Golografia, проблема многих индивидуУМОВ в том, что они не придают необходимого значения понятию ВЗАИМОСВЯЗЬ...взаимосвязано ВСЁ...между всем и всеми...Конечно, можно и закрыть на это, но всё равно напоминание придет, иногда, бывает, с большим опозданием...
Бумеранг давно изобретён, существует и присутствует в нашей жизни...Независимо от того, признаёт ли его существование индивидуУМ или нет...
Он также подтвердил информацию, что убийца идентифицирован и допрошен, однако в интересах следствия отказался назвать его имя.
По другим источникам двадцатилетний убийца не индентифицирован. Называется разными именами, на учете не состоит, не привлекался. Ведет себя на допросе странно, много смеется, шутит со следователем.
Рассказывает очевидец:
http://www.zita.be/fun/video/267284_interview-ooggetuige-steekpartij-dendermonde...
Страшная трагедия.
Соболезную, скорблю вместе совсеми.
RTBF:
http://www.rtbf.be/info/tuerie-termonde-auteur-place-sous-mandat-darret-vendredi...
"а как же определили состоял он на учете или нет? "
Я тоже, Мила, задавалась таким вопросом.
Скорее всего, по компьютору.
преступник раскрасил свое лицо белой краской, а вокруг глаз чёрным
Ой, а у нас тут тоже с недавнего времени стало появляться разрисованное лицо, белым и красным, не очередной ли маньяк бродит по европе?
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.
"а как же определили состоял он на учете или нет? "
Полиция вчера вечером уже знала кто это, как зовут и откуда, просто пока не aфиширoвали, а сейчас в новостях сказали, что у нескольких бебиков изуродованно лицо, у одного головка сбоку.....ужасно:(((((((((((((((((((
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.
Светка... Гениально! А я то думаю, ну где то я это уже видела... Или слышала...
... но только без пролетарской ненависти ...
А я то думаю, ну где то я это уже видела...
Ааааааа.... вот сщас как придет в своем боевом раскрасе....да виртуальным ножичком всех порежет....ааааа!!!!
Жаль что докУменты ей в коммуне не дают на 5 лет. Не доверяют что ли?
Преступника пустили в ясли, несмотря на то, что его лицо было раскрашено в белый цвет, а глаза обведены черным.
Некоторые бельгийские психологи объясняют произошедшую трагедию "американским синдромом" насилия, распространяющимся в Европе.
Глебов
http://www.russian-belgium.be/ru/node/27193
2 фифа
Cреди пострадавших - трое сотрудников яслей, которые пытались защитить детей. Воспитательницы пытались прикрыть детей собственными телами.
http://www.newsru.com/world/24jan2009/belg3.html
Глебов
http://www.russian-belgium.be/ru/node/27193
"Охранять? "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!""RM
"Я не поняла. Он, вроде, сбежал из психушки. Вот и надо было лучше запирать. Я это имела в виду."
........
Охранять? "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
Cибби, эта фраза значит, что всем всё пофиг.
........
Когда мне не нравится, что по классу разбросаны иголки, что в школьном дворе не закрыт люк, что в школе не закрывают ворота....все смотрят на меня как на ненормальную и улыбаются. Всем все нравится, а мне нет. Я одна такая ненормальная.
Пока петух не клюнет. Да если и клюнет...
Потом всё равно всё забудется и не удивлюсь, если найдутся защитники и пожалеют злодея.
Только я останусь ненормальной.
Такое (я о случившемся) и подобное возможно до тех пор, пока мы молчим.
Предложи я начать, например, массовое обучение в школах или обязательное введение курса самообороны для взрослых и детей, так покрутят у виска: у неё уж совсем крыша съехала, скажут.
ужас
последние две недели даже новости не было времени читать, сегодня пришла в церковь, с сестрой разговорилась - и она мне про этот ужас в детском саду.
почитала новости, ужас просто, разрыдаться хочется. это ж кем нужно быть..
и как этот псих умудрился попасть на территорию? неужели сложно матернель оградить забором с кодовым замком?
"неужели сложно матернель оградить забором с кодовым замком? "
Нет, не сложно: и замком, и забором, но нужно научиться всегда закрывать эту дверь ....А это дело "сложное"
http://www.iwatch.be/2007/player.html?category_id=hetnieuws&item_id=hetnieuws_6_19
это связано с последним фильмом бэтмана, сегодня как раз год был, как главный актер умер.может он типа фанат?
Точно фанат! Очень смахивает на «блэк металлиста»: корпспейнт + наличие колющих и режущих предметов (в его рюкзаке был нож, топор и поддельный пистолет. Чуть позже полиция обнаружила недалеко от места происшествия ещё два ножа!), какие-то сатанистско-маразматические идеи жертвоприношения младенцев...В любом случае, родителям, потерявшим своих детей, ничего уже не поможет их вернуть, пусть этого урода хоть и четвертуют публично. Увядшие жизни ангелочков – страшная плата за то общество, которое создали взрослые и которым они так любят гордиться, называя приближающийся декаданс «толерантностью», «демократией», «правами человека»...
Когда мне не нравится, что по классу разбросаны иголки, что в школьном дворе не закрыт люк, что в школе не закрывают ворота....все смотрят на меня как на ненормальную и улыбаются. Всем все нравится, а мне нет. Я одна такая ненормальная.
Да нет, Rosalie, как минимум, есть ещё одна «ненормальная», которой не нравится, что ребёнок идёт в школу здоровый, а возвращается...один раз без зуба, потом (уже из другой школы!) ещё один раз без второго зуба, а в третий раз - с сотрясением мозга в госпиталь...Потом родителям будут втирать по ушам как у них тут классно и профессионально детей досматривают. А сказать, во сколько государство оценило физический ущерб, нанесенный ребёнку во время школьных занятий? Ха! Если бы у родителей был скромный доход, то ходить их детям без зубов! И всё из-за пофигистского отношения преподавателей к своим профессиональныи обязанностям. Кто за это ответил? НИКТО! Они считают, что не нам в их "монастыре" про элементарные правила безопасности да хорошего тона заикаться. Остаётся только одно- самим учить детей по принципу "Бережёного Бог бережёт"?
Шанталь:" Увядшие жизни ангелочков – страшная плата за то общество, которое создали взрослые и которым они так любят гордиться, называя приближающийся декаданс «толерантностью», «демократией», «правами человека»...
Боже,какое свинство обвинять общество в котором живём.Общество -это мы сами и есть.Родители во всём виноваты,неужели не понятно.
Если мой сын совершит такое(не дай бог),кого мне обвинять?,общество,Бельгию,воспитателей,полицейских,врачей.Только себя.Это я не заметил какие фильмы он смотрит,это я не увидел какие книги он читает ,это я купил ему комп. и не объяснил ,где в сети хорошее ,а где плохое.
В сев.Корее всё здорово с толерантностью,демократией и правами человека и ещё на Кубе(Судан,Сомали не в счёт)
Уважаемая Шанталь,Вам наверное кажется,что преподаватели получают эстетическое удовольствие от выбитых зубов? Любой адвокат Вам поможет доказать(или наоборот)профнепригодность воспитателя.
NEPOKORNIy у меня к Вам предложение.Если захотите уехать на Родину и заняться строительством домов(пустыри бурьяном заросли),я позабочусь о Вашем ребенке.Не мучайте себя.
С уважением .Отец троих детей.
Heeft u Kim De Gelder gekend?
De dader van het drama in de kindercrèche in Dendermonde, afgelopen vrijdag, komt uit Sinaai: Kim De Gelder (20). Stilaan raken meer details over hem bekend.
Als scholier zat hij op het instituut Sint-Carolus in de Lodewijk De Meesterstraat in Sint-Niklaas. Hij volgde Sociaal-Technische Wetenschappen, waar hij in 2006 afstudeerde in de richting Apothekerassistent.
De jongste tijd werkte hij in het bedrijf Van Remoortel op de Schrijberg in Belsele. Daar was hij magazijnier. Twee of drie weken geleden nam hij daar ontslag.
Heeft u Kim De Gelder gekend? Laat het ons HIER weten.
_______________________________________________________
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=DMA25012009_002
"Уважаемая Шанталь,Вам наверное кажется,что преподаватели получают эстетическое удовольствие от выбитых зубов?"
Уважаемый Отчим, от выбитых зубов не знаю, а вот от переломов - радуются беспредельно.
Моя младшаяя дочь, совсем недавно, на уроке физкультуры, сломала палец, чем вызвала бурное веселье у препода физкультуры. "ПЭдагог" долго смеялась, подтрунивая над ребёнком, не желая дать лёд, предлагала сбегать на улицу и поискать, может снег где остался. Потом, заполняя спец форму для страховки, не забыла съязвить. Правда, погодя одумалась и попросила вернуть обратно свои писульки с комментариями событий, поняла, что сглупила. Да поздно!
.....
Я никогда не могла представить себе, что перелом - это событие столь радостное. Что-то со мною не так.
Подозреваю,что этот "ПЭдагог" смеялась ,подтрунивала к сожалению не только над Вашим ребёнком и не впервый раз.Эта убогость-результат родительского воспитания.Вряд ли там,где она училась такое специфическое"чувство юмора" является нормой.
Сочувствую Вам и скорблю вместе с близкими погибших детей и воспитателя.
Olga-piter , С Вашей соседкой-старушкой хоть всё предельно ясно - старческое слабоумие.Да и заметьте - все об этом знали, были "на чеку", так или иначе равнодушных соседей не было...
А здесь...спутанные какие-то новости по разным каналам...И твердят одно и то же: на учёте у психиатра не состоял....
А кому легче от этого? Только таким же психам, которые давно уже подсели на кровавые боевики и "стреляпки-убивалки"...В такой игре - убил, кровь увидел - значит победил! А если в мозгу нет больше ничего кроме тех боевиков и убивалок, да и вокруг сплошное безразличие, то вот Вам и результат - игра в реальности для него продолжается, и убить для него - что раз плюнуть... И если у любого психического заболевания можно заметить и отследить "пограничное состояние", когда ещё можно замедлить процесс или помочь реально, то у игроманов этого "пограничного состояния" нет или оно стёрто, к тому же прогрессирует слабоумие...И действия их реально непредсказуемы...Для них - реальная жизнь - забавная игрушка, а все их игры - реальная жизнь...
Печально, но целое поколение выросло на этих боевиках и "стрелялках-убивалках"...А с традиционным бельгийским "пофигизмом" я не удивлюсь, если так и будут считать его психически здоровым и ещё долго будут искать мотивы...А конкретный диагноз "игромания" так и не прозвучит...
***************************
"Never attack a problem without also presenting a solution."
Шанталь:" Увядшие жизни ангелочков – страшная плата за то общество, которое создали взрослые и которым они так любят гордиться, называя приближающийся декаданс «толерантностью», «демократией», «правами человека»...
Боже,какое свинство обвинять общество в котором живём.Общество -это мы сами и есть.Родители во всём виноваты,неужели не понятно. Если мой сын совершит такое(не дай бог),кого мне обвинять?,общество,Бельгию,воспитателей,полицейских,врачей.Только себя.Это я не заметил какие фильмы он смотрит,это я не увидел какие книги он читает ,это я купил ему комп. и не объяснил ,где в сети хорошее ,а где плохое.
А фильмы,книги,компьютерные программы,которые провоцитуют подобные зверства, инопланетяне нам присылают? И мы ничего не можем сделать?
Ах да-отец режисёра должен смотреть за тем,какой фильм снимает его сын,отец писателя и программиста за своим.
Прав Голография-в основном примитивная,тупая жадность к баблу порождает всё это.И общество-государство поощряет это.
Поищите себе другое общество или другое государтво.Мы сюда не из идеального общества приехали,гордиться особо нечем.Больше стыда чем достоинства.Или есть сомнения?Остальное демагогия
Поищите себе другое общество или другое государтво.Мы сюда не из идеального общества приехали,гордиться особо нечем.Больше стыда чем достоинства.Или есть сомнения?Остальное демагогия.
Я имею ввиду не только бельгийское общество.Это относится, даже в большей степени и к обществу из которого мы приехали.
Где это вы увидели,что я идеализировал какое то общество?
Прав Голография-в основном примитивная,тупая жадность к баблу порождает всё это.И общество-государство поощряет это.
А мне вот тоже приглянулись некоторые мысли, высказанные в этой теме Golografia: «Проблема в том, что человечество должно кардинально измениться, поставив в приоритет духовные и нравственные ценности…» Только, он же сам и упоминает про жажду денег, власти..., а кто ж пожелает с этим добровольно расстаться, да ещё и во имя духовных ценностей?! Вот, взять хотя бы простенький пример. Смотрю рубрику новостей на одном бельгийском сайте от 23 января. И что вы думаете, самая популярная тема? Нет, совсем не про кошмарное убийство детей! Самая читаемая и обсуждаемая белгийцами тема в интернете на тот вечер: «L’Etat a été mis hors jeu», высказывания Didier Reynders относительно плана спасения банка KBC. Народ больше переживает за свои кровные сбережения или «Своя рубашка – ближе к телу»?
Уважаемая Шанталь,Вам наверное кажется,что преподаватели получают эстетическое удовольствие от выбитых зубов?
Мне кажется? Да нет, мне ещё далеко до того возраста, когда с завидным постоянством приходят видения...Я абсолютно уверена в том, что преподаватели не получают удовольствие от выбитых зубов и не впадают ни в кому ни в экстаз от происшествий в школе. Им глубоко по@ую мой ребёнок. Лишь бы скорее закончился рабочий день...И уже после всего случившегося, тот злополучный стол об угол которого ребёнок разбил голову, как стоял колом, так и остался стоять в гимнастическом зале. Директор школы, которая недоумевала по поводу «А что, собственно, вообще может делать стол в спортивном зале???», так и не удосужилась проверить безопасность на уроках физкультуры.
Любой адвокат Вам поможет доказать(или наоборот)профнепригодность воспитателя.
Ээээ, опять гонит "Федька"... Любой адвокат может бабки ловко выуживать у клиента, но от результатов его работы зубы у ребёнка, увы, не вырастут! Остальное всё – демагогия (ишь, слова-то каких вумные выучил, отцом троих детей стал пока
в «бане»в подполье сидел).To vivaldi:
Вот мой Вам дружеский совет: не травмируйте тонкую психику Отчима и отца троих детей. Он им ещё нужен...ага, и форуму тоже...
Молчите все, дайте ему наконец-таки высказаться, пока есть такая возможность.
Шанталь.Спасибо за "комплимент"(А вам не приходило в голову, что совершенно не обязательно хамить человеку, которого вы не знаете и который вам ничего дурного не сделал. Если вам кажется оскорбительным, что не все люди думают так, как вы, то, согласитесь, это скорее ваши проблемы. А молчать мне или говорить, решу все-таки я сам, если вы, конечно позволите.)
Мне не трудно повторить,что общество это мы сами и есть(родители погибших тоже),и даже не самая симпатичная его часть,возможно наши дети и внуки украсят эту страну.
Что до собственных противоречий,..так мы всю жизнь только этим и занимаемся.
Вряд ли мы раскроем эту тему до конца,тем более что"тема"(горе)...
Спасибо vivaldi,спасибо olga-piter ,сочувствую Шанталь ,надеюсь Ваша местечковость скоро пройдёт и злость тоже.
А повод позубоскалить у нас ещё будет ,надеюсь не такой печальный.
"Боже,какое свинство обвинять общество в котором живём.Общество -это мы сами и есть.Родители во всём виноваты,неужели не понятно.
Если мой сын совершит такое(не дай бог),кого мне обвинять?,общество,Бельгию,воспитателей,полицейских,врачей.Только себя.Это я не заметил какие фильмы он смотрит,это я не увидел какие книги он читает ,это я купил ему комп. и не объяснил ,где в сети хорошее ,а где плохое."
Отчим, Вы удивительным образом противоречите самому себе...
"... свинство обвинять общество... .Общество -это мы...Только себя."
Если "мы" у Вас от первого лица как "Мы", то тогда продолжение логично.
Если "мы" - это "мы" (мест., мн.число), то тогда под это определение как раз все и попадают: общество, воспитатели, полицейские, врачи...А также и их дети, которые ходят в школу (или еще куда) вместе с Вашим ребенком.
Конечно все понятно про родительское воспитание, но тотального контроля над дитем установить невозможно, хотите Вы этого или нет. Большую часть своего времени ребенок проводит в школе и с друзьями - детьми "общества". Плюс переходный возраст, любопытство и другие "прелести" жизни, помноженные на пофигизм окружающих...Хотя, если Вы добровольно признаете виноватым только себя, то это Ваше право...Но у меня не получается объяснить, как выбитый зуб у ребенка (во время школьных занятий и в присутствии учителей) напрямую зависит от хорошего родительского воспитания, полученного этим ребенком... Он с волшебным словом "пожалуйста" сам попросил? И никто не заметил?
"Мы сюда не из идеального общества приехали,гордиться особо нечем.Больше стыда чем достоинства.Или есть сомнения?Остальное демагогия"
Отчим,... Сударь, определитесь, пожалуйста с местоимением: Мы (Я) или мы.
"Демагог – своекорыстный искатель народной популярности, а демагогия – заискивание у народа." (Википедия)
Не хочу ни думать, ни спрашивать, откуда же Вы так удачно приехали. И в каком обществе Вы до этого жили. И если Вы считаете, что Ваше общество было таким никчемным, недостойным и постыдным, то и пишите, пожалуйста, от Первого лица.
Насчет Достоинства, тут Вы абсолютно правы: или оно есть, или его нет. От места жительства не зависит.
Что сможет сделать воспитательница?Просто может стать ещё одной жертвой больше,так как она "по службе" отвечает за детей?Конечно,может-и потом у неё останутся дети без матери,но живые,до следующего Джокера-Шмокера?Обычно больные такого плана(маньяки,дебилы и другие ,к сожалению,не совсем сказочные персонажи)бывают в определённые моменты очень умными,находчивыми,вежливыми,хитрыми и т.д.,сильными на некоторое время,хотя и очень трусливыми обычно.Конечно,любой нормальный человек,даже сам не понимая,обычно кидается "под нож",защищая другого,на какой-то подсознательной двигающей.Потом уже,если выживает,начинает рассуждать и искать истинную причину-"блин,а зачем я,дурак,полез,там были и другие"- эцетера подобные мысли,но в душе ,и в итоге,сам с собой в мире,правильно поступил.
Согласен с мыслью,что очень многое(не всё,конечно)кроется в окружающем обществе.Как метод солёного огурца при изучении языков.Когда ТВ,книги,реклама,интернет прямо "тащатся" от изобилия насилия,разврата,того самого секса,"которого в СССР не было действительно",герои-преступники,бандиты-идеалы,проститутки-какой гламур...Как в анекдоте,на вопрос,кто кем хочет стать,мальчики ответили крутыми бандитами и депутатами(что одно и то же,например,в России,где обычно(иногда и до конца "мэрского срока"),сразу после-судебное дело,и экс-мэр отдаёт долю нахапанного честным трудом "органам"),а девочки-манекенщицами и проститутками(тоже примерно похожие понятия,не в обиду ни тем,ни другим).Космонавтом захотел стать один учитель.
То есть ребёнка не изолируешь от общества,постоянно в семье он не может быть,и ходить под охраной-тоже.
Кстати,внутри семей тоже немало случаев страшных,так как семьи находятся в обществе других семей и несемей,смотрят ТВ,читают книги(классику всё меньше).Но для кого-то и похождения Чикатило-классика жанра.
Прав Отчим, совершенно прав! С себя надо начинать, а не с обвинений всех и вся в том, что сами сделать не смогли - воспитать своего ребенка. Прочитала сегодня описание этого пацана и ужаснулась, у меня дома такой же сидит, тыкая пальцем в одну и ту же кнопку на мышке, а выгонишь от компа, перейдет к телевизору и что он будет там смотреть? Если позволю выбрать, то боевик! А младший из всех мультиков выбирает Ну погоди! Тревожный симптом?
К сожалению мы закрываем глаза, думаем, что само пройдет, а вот у кого-то и не проходит и приводит вот к такому ужасному результату. Что делать, как воспитать из ребенка ЧЕЛОВЕКА?
А может выбросить телек и комп нафиг?
А молчать мне или говорить, решу все-таки я сам, если вы, конечно позволите
Ладушки, в таком случае, будьте так любезны и разрешите другим участникам темы не «...искать себе другое общество или другое государство...», самим решать чем им гордиться, а чем стыдиться, о’кей?
NEPOKORNIy у меня к Вам предложение.Если захотите уехать на Родину и заняться строительством домов(пустыри бурьяном заросли),я позабочусь о Вашем ребенке.Не мучайте себя.
Отчим, а вы что, детский сад открываете? Таким образом тему раскрываете? Что этим сказать-то хотели? В любом случае, не надорвитесь!
Если мой сын совершит такое(не дай бог),кого мне обвинять?,общество,Бельгию,воспитателей,полицейских,врачей.Только себя.Это я не заметил какие фильмы он смотрит,это я не увидел какие книги он читает ,это я купил ему комп. и не объяснил ,где в сети хорошее ,а где плохое.
Родители у этого сумасшедшего вполне адекватные люди, образованные, обеспеченные, как и брат с сестрой. Вполне обычная семья и ничем не примечательная. Как там в русских сказках: «...а третий сын – дурак»..., с несколькими эпизодами вялотекущей шизофрении, на которые никто своевременно не обратил внимание. Она проявилась в 20 лет, в том возрасте, когда «ребёнок» живет отдельно от родителей и не обязан им рассказывать какие он там фильмы смотрит, какие книги читает и что он там себе на уме...
Что делать, как воспитать из ребенка ЧЕЛОВЕКА?
Этот вопрос отпадает как бы сам по себе, если человек уже изначально, на генетическом уровне, болен психически. Нет, его, конечно, можно посадить перед экраном телевизора и показывать бабочки с цветочками, вместо фильмов ужасов. Медикаменты существуют эффективные. Но, для начала, болезнь нужно выявить и, чем раньше, тем лучше. Легко сказать...
Короче, всё идёт к тому, что раньше говорила Сибби. Его "подлечат" и выпустят к нам, тем более, что родители имеют деньги и на самых лучших адвокатов, и на любое лечение. После психушки он даже сможет семью создавать, детей рожать, бо имеет право, как полноценный член общества.
Выпустят,как и других не раз.И потом опять-адское стечение обстоятельств,новая серия.Опять-сенсация(к такому же не привыкают люди,при всей нашей "сволочности" по Достоевскому),опять интервью,свет фонарей "славы",лечение-эксперименты эцетера.
Выпускать-нельзя,раз уж нельзя казнить.
Он еще бабушку, оказывается, две недели назад убил.
Глебов
http://www.russian-belgium.be/ru/node/27193
http://www.vesti.ru/doc.html?id=246406
Глебов, Не хочу навлечь гнев Ваш, но он пока только подозреваемый в убийстве бабушки...и т.д. ...
Да тут как не назови его: подозреваемый-обвиняемый, следствие то еще продолжается. Но факт остается фактом: ДНК оно и в Африке ДНК, и не просто на месте убийства возникло, что то слабо верится...
Его родители хотели отправить его (Кима Д.) на принудительное лечение в 16 лет, но психиатр решил, что у того все нормально, только небольшие отклонения. Вот так... Интересно, как себя чувствует тот психиатр сейчас? Профессиональная ошибка?
лагуна,
"Да тут как не назови его: подозреваемый-обвиняемый, следствие то еще продолжается."
Вы правы по поводу подозреваемого-обвиняемого, но там было кое-что другое, отличное от этого понятия. Я потом хотела пошутить о возможном результате, но подобные шутки в этой теме показались мне неуместными и просто поставила "т.д."...Мысля осталась недосказанной...
"Но факт остается фактом: ДНК оно и в Африке ДНК,..."
Верю!!!
"...и не просто на месте убийства возникло,... "
УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ... Здесь меня сомнения тревожат...После окологодичного неплотного наблюдения за работой местных Девидов Копперфильдов и анализа их чтива, возникать в деле и исчезать оттуда и из околодельного пространства может все...Смотря кому надо...Фокусов и не сосчитать...Пожаловались столичному Батьке...Так теперь у них одна пестня: "Это не мы! Это соседский кот Васька! Валите все на него!"...А Васька угрозы шлет, мол будете рот много открывать, будет еще хуже...А жалобу на Ваську надо подавать Васькиному-же другану...Во как закруглилось...И как только в этой
корруппротекцдемократии разобраться...То, что произошло в детском садике, всем известно...Персона тоже...Так же могу понять желание повесить на "персону" десяток-другой "глухарей"...Хотя история со старушкой может быть правдой...(Вдруг под кровать задуло ветром ее предсмертную записку с подробным описанием портрета убийцы и именно в данное мгновение она была случайно обнаружена...)
Прошу прощение за подобный тон в этой теме, но не могла не пройтись...
Группа поддержки в интернете вновь появилась у двадцатилетнего бельгийца Кима де Гелдера, напавшего 23 января на ясли «Страна сказок» в пригороде Дендермонде и зарезавшего двух детей в возрасте шести и девяти месяцев, а также 54-летнюю воспитательницу.
Сторонники де Гелдера открыли на бельгийском сервере популярной интерактивной социальной сети Facebook групповой профиль под лозунгом «Хороший ребенок – мертвый ребенок», где уже зарегистрировались десять человек.
На прошлой неделе в сети Facebook был открыт другой групповой профиль под названием «Восхитительное убийство в Дендермонде», который просуществовал лишь несколько часов и был закрыт сетевой администрацией по требованию зарегистрированных в ней пользователей. Главой группы поддержки де Гелдера тогда объявил себя некто под псевдонимом «Total-killer Almortex», назвавшийся психопатом и собравший в интернете около 800 сторонников де Гелдера. "
РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/02/03/n_1326307.shtml
"...просуществовал лишь несколько часов... и собравший в интернете около 800 сторонников..."
Можно понять и попытаться объяснить многие вещи, явления, события... Другое дело - принять их или нет...Но это - за гранью понимания...
olga-piter, если бы за это наказывали, тогда этого не было бы.
"Но это - за гранью понимания..."
И пока мы этого не поймём, их (психов и псевдопсихов) будет всё больше и больше.
Pages