Бельгийский муж продал дом перед тем, как жениться на мне

Добрый вечер,милые форумчане!
Решила к вам обратиться за помощью,советом.
Думаю, что одной,мне уже не справиться.
Столько нервов и сил потрачено!
Немного предистории...
Я сравнительно быстро получила визу невесты.
Потом была наша встреча в Бельгии,мы решили пожениться.
И мне казалось, что моему счастью,не будет конца!
По началу так и было,а потом пошли одни неприятности,сплошные переживания,после которых,мы уже плохо спим ночами.
Нас допрашивал полицейский и нам отказали в браке.Сейчас нашим делом занимается адвокат . Я думаю, что мы выйграем дело,хотя конечно очень переживаем .
Но главные неприятности ждут меня впереди...
Когда я ехала, я о них,конечно не знала.
Мой муж вдовец,пенсионер,ему 57 лет,имеем 5 детей ,(четверо уже взрослые , имеют свои семьи).С ним живет младший 27 сын.У него неплохой дом.
Когда ,дети узнали, что отец хочет жениться,уговорили отца продать дом.Хотя мне он об этом ничего не писал.
Сейчас это все в бумагах и мы пока еще живем в доме.Дети наседают на отца и никак не могут договориться ,кому и сколько причитается.Да, и новый дом,тоже пока не может купить.
А недавно,сказал мне , что мы будем снимать квартиру,и деньги за проданный дом ,он положит в банк на проценты.
Я ,знаю, просто чувствую, что он мне что то недоговаривает,почему не хочет сейчас покупать дом.
И я, понимаю, что все дело во мне.
Если бы он не женился, все было бы по другому.
Но,мне не 20 лет, чтоб мотаться по съемным квартирам,и если, честно, то я чувствую, что он не говорит мне главного...
Получается, что ,он мне не доверяет!
А как я могу жить с человеком, который от меня что то скрывает.Меня это постоянно мучает,и я уже не знаю, как себя подстраховать на будущее.Я ведь не знаю их законов,и меня можно легко обмануть.
Милые форумчане, может, кто то из вас был в таких ситуациях и больше меня знает о здешних законах.Да, и со стороны, всегда виднее.
Помогите найти мне ответы,может не все так плохо?!
Буду рада любой вашей информации.

Шанталь's picture

Просто, если она все равно ничего не теряет и прынцы пока не стоят в очереди перед ее порогом, то о чем беспокоиться особо? Если мужчина нравится, поживи и посмотри, может, по-любому затошнит от него (или его от нее) через полгода. А рассуждать про "обманули" в отношении имущества, никогда ей не принадлежавшего, как-то некорректно,

Золотые слова! Абсолютно с Вами согласна, Сибби. Я бы на месте этой женщины поступила именно так. Зачем резко поворачивать оглобли? Ведь, по-моему, всё дело в подмене понятий: обманул или скрыл правду, «киданул» будущую жену или струсил перед реальностью? Судя по словам постороннего человека, который реально знаком с этой пока несостоявшейся семьёй: «Они оба-замечательные люди: веселые,общительные,гостеприимные. Даже внешне похожи друг на друга. Ее избранник производит впечатление потрясающего оптимиста». Вот одна из причин, которые и меня наталкивают на мысль, что ей есть смысл сейчас не пороть горячку, а просто пожить вместе, узнать получше этого человека, тем более, что она уже приехала в Бельгию! Дети выросли, там её ничего не держит особо, да и вернуться на родину можно ближайшим рейсом. Она ещё не в курсе, что у бельгийцев враньё- национальная особенность. Врут, если не все, то 99 % точно, независимо от образования и воспитания, будь то врач, профессор университета или сантехник. Научиться ловко снимать лапшу с ушей, незаметно перевешивая её тоннами на уши собеседника – первоочередная задача! Вот поэтому незабудке дельно советуют начинать построение семейной жизни в чужой стране с кабинета нотариуса. А на стеночку повесить Памятку, типа: "ДОВЕРЯЙ, НО ПРОВЕРЯЙ!" И будет всё пучком.

Шанталь's picture

А вот если жених сейчас дом продаст, деньги поделит на 6 частей и потом купит еще один дом (допустим, вместе с автором) - то какая часть от нового дома опять пойдет детям? Вроде б как половина его половины, да?

Нет, это заблуждение!

Шанталь, как я вам завидую! У вас так все легко и просто. Вы мне нравитесь своими рассуждениями. Бывает жестко, но полезно.

не верьте ей.она сегодня обманывает.как ни как 1 апреля.
да и на сайте не в положенное для нее время вышла :)))

Наконец-то Ната3, я об этом и говорила! Это не ЕГО дом, это недвижимость, оставшаяся ПОСЛЕ СМЕРТИ ЕГО ЖЕНЫ и подлежащая разделу между наследниками. В зависимости от типа его брачного контракта с умершей женой у него скорее всего своя доля в этом доме (возможно половина), остальное он может использовать до конца жизни, но эта остальная часть принадлежит ДЕТЯМ. Если он женится вторично, его жена может расчитывать после его смерти (!) (в зависимости от контракта и завещания) только на часть от его части . А остальное опять таки пойдет детям. Мне кажется, что разрешив эту ситуацию сейчас (продав дом и разделив деньги) , он пытается оградить будущую жену от непонятных для нее денежных разделов в будущем( если она уже сейчас на дом претендует еще не став женой, то потом она будет считать что ее просто обобрали и выкинули, отняв то, что ей никогда и не принадлежало).

Шанталь's picture

Мне кажется, что разрешив эту ситуацию сейчас (продав дом и разделив деньги) , он пытается оградить будущую жену от непонятных для нее денежных разделов в будущем

Прямо скажем, что время для разрешения ситуации он выбрал самое подходящее?! Хотя, да, лучше поздно, чем никогда...Так что, незабудка, считайте, что банановые коробки для переезда - свадебный сюрприз! Романтично, оригинально, дешево, сердито, что ещё добавить?

что ещё добавить?

Что добавить?
Ну так проблем можно добавить. А именно: если переедут в другую коммуну, то им выдадут новый списочек документов, плюс по новой приход полицейского и по тому же кругу. А если еще документы окажутся просроченными, то и сбор по новой, в общем издевательств побольше будет.

Шанталь's picture

yurik**, Вам третья звезда полагается, ага, за наблюдательность. Хмм, звёздный мальчик...или звездатый Юрик, блиин, как же пральна, теряюсь в догадках?

Шанталь, как я вам завидую! У вас так все легко и просто.

Нет, Sllim, легко и просто только тем, кто в психушке, на государственном обеспечении. Вот и лыбу давят они там... У остальных людей лишь иногда праздники. Всё остальное время нужно суетиться, крутиться, о хлебе насущном думать, проблемы какие-то решать. Вот Вы, Sllim, рискнули приехать в Бельгию счастье искать. Сложно всё это, правда же? С другой стороны, а что Вы потеряли? Скорее наоборот, приобрели, бесценный опыт! Ещё немного времени, всё утрясется и будете с улыбкой вспоминать бельгийские приключения. Но главное, что? Вот именно, сами ж говорите, что он Вам продолжает писать о любви. И это после всей этой передряги, негативных эмоций?! Здорово! Другой бы забыл, плюнул и продолжал бы жить, как и прежде, искать новую пассию. Ан нет, он не забывает о Вас. А Вы переписку с бывшей оплакивали. Господи, ну какие ж пустяки! Да если б Вы с ним связали свою жизнь серьёзно, то постепенно эта женщина отошла бы на дальний план. На сегодняшний день у Вас есть выбор: искать на родине женское счастье, или, быть может, начать новую игру с бельгийским другом, но уже по другим правилам?! Так что, Sllim, не всё так плохо. Как говорил Рокфеллер: «Для достижения цели нужно использовать 100 шансов из ста». К чему я тут всё? Чтоб Вы не советовали незабудке бросать этого человека и бежать от него подальше. Это ошибка, за которой может стоять....ой, страшно подумать, судьба женщины, которой уже далеко «недвадцать»! Пусть попытается сперва, вдруг всё образумится? Родина, дом, дети её всегда обратно примут. А как иначе? За счастье нужно побрыкаться, угу, тогда оно ценится будет.

Хмм, звёздный мальчик...или звездатый Юрик, блиин, как же пральна, теряюсь в догадках?
пральна:звезданутый :)
а по звездочкам:дважды герой бана.третью заслуживать, пока неохота.(не брежнев же,хотя чую,многие были бы рады ) :)

Привет !!!
Хорошего вам дня форумчане!!!

Что-то я не пойму, кто в случае развода жену на обеспечение берёт: бывший муж или железная дорога?

муж - владелец железных дорог, в налогах списывает содержание жены. ;)

я б звезданула придурочного юрика навеки и радостям не было б конца

видишь Шанталь.Не перевелись женщины в русских селениях,желающих ощутить радость,от моего конца. :))))

Шанталь's picture

видишь Шанталь.Не перевелись женщины в русских селениях,желающих ощутить радость,от моего конца.

Ничиво не вижу?! Ощутить радость от конца? Ой, как жа заманчиво... Фотку yurik**иного конца в студию, пожалуйста!

[url=http://www.radikal.ru][img]http://s48.radikal.ru/i122/0904/e6/dbfc0fc0a878.gif[/...

конец,конца,концом,с конца,испугать концом,радовать им же..???

нашееееееллллллл!

[url=http://www.radikal.ru][img]http://i035.radikal.ru/0904/dc/bac555fce887.gif[/img]...

Опубликовано Marinel в Апрель 1, 2009 - 11:40.

Требуя, нужно быть готовой чем-то и жертвовать, а не спекулировать бельг. законами.

Ой-йой, какими мы тут словами аппелируем. Вы знаете, если на то пошло, то и за кардон уезжать - считается некоторыми тоже, вроде как, родиной спекулировать. Однако ж вы свои перлы отнюдь не из постсоветской глубинки строчите, а благополучно здесь, в Бельгии, примостились. Так что всё относительно.

Какая спекуляция?ни, всё согласно закону, буковка в буковку.
Кроме того никто ничего и не ТРЕБУЕТ, разве что ЯСНОСТИ намерений и предсказуемости действий упоминаемого мужчины. А поскольку этого не наблюдается с его стороны, то чего требовать героизма и самоотверженности со стороны женщины-автора? Поскольку мужчина ПОКА неохотно посвещает её в свою жизнь, то и женщине предлагается действовать в том же направлении и не быть "лохом".

А тут мнимый моральный кодекс какой-то создают, да ещё квартиру(а есть ли она вообще?)на родине благородно продавать агитируют. Знаю одно: разводят тут соотечественниц далеко не по-честному, а потом локти кусают.

Согласна, безусловно можно год-два пожить-присмотреться друг к другу... но даже можно с человеком лет так двадцать прожить,а так и не узнать и под конец подлость от него заполучить, тут не угадаешь. Кроме того, после нескольких проверочных лет жития здесь дорога домой (если что не так) будет ох как не сладка, тяжело в моральном плане для женщины в возрасте.

СЕЙЧАС уже надо определяться и обязательно поговорить с ним напрямую (юрист само собой разумеется),а иначе так и застрянет в недосказанностя и догадках, а время проходит. Нужна ему эта женщина - тогда всё поймёт её сомнения и обьяснит по-человечески. И в коммуне потребовать обьяснение отказа в регистрации. Даст Бог, всё уладится.

Вот уже вторую неделю читаю эту тему и удивляюсь, все что ли в самом деле так думают, что основная цель брака это обобрать мужика, что то от него поиметь?! А мне всегда мужчин жалко, они всю жизнь пашут, причем подразумевается, что они ДОЛЖНЫ обеспечивать семью, а женщина может выбрать, пойти поработать или дома с детьми посидеть. Мне вот эту женщину совершенно не жалко, не верю я что это любовь (ах, он мне один раз сказал на ломаном русском я тебя люблю, а я ему два письма на ломанном английском написала, все, люблюнемогу уеду к нему жить), продлится эта любовь скорее всего не долго (вернее она уже и закончилась, как я понимаю), ничем она испытания не выдержала, ни временем ни расстоянием, а амбиций то уже! Да не должен он вам ничего! Вы бы с ним пожили сначала, да поухаживали бы за ним (почему то все решили, что он смертельно больной!), да разделили бы его и радости и печали, да глядишь бы и сам мужчина не захотел вас оставить без помощи и поддержки в старости, КАК благодарность за все, что вы для него БЫ сделали. Как благодарность за подаренные счасливые годы, проведенные вместе. Вы ехали с корыстной целью, поэтому вас эта ситуация так и задела. Я вышла замуж по любви и хотя была молодая и глупая, но сломя голову не рванула в неизвестность, пять лет мотались мы между двух стран, каждый вечер вели разговоры по телефону, а по приезду жили в съемной квартире с одной спальней. А теперь у нас дом свой и сад и дети и полная чаша, но это то, что вы ВМЕСТЕ строите и создаете и зачинаете, и возраст здесь не помеха, просто нужна мудрость и любовь, а не тупость и жадность.
И мучает меня еще вопрос, как вы поняли что то из его емейла к бывшей жене не зная ни слова на фламандском?!

herdi's picture

Сдается мне, что вы смешали две темы и ошибочно запостили не в ту

"пять лет мотались мы между двух стран, каждый вечер вели разговоры по телефону, а по приезду жили в съемной квартире с одной спальней. "

А зачем такие страдания? Лично мне это тоже не очень понятно. Не каждому такая жизнь подходит.

Ага, в самом деле перепутала, это не эта женшщина читала емейлы, та уже вроде как домой уехала. Так ведь эти посты похожи друг на друга как две капли воды.
Но первая часть моих мыслей (прошу отметить не истин!)относится как раз к этой ситуации!

Реальная история про нашу женщину, которая ничего не хотела поиметь, жила, любила, верила, ухаживала за своим тяжелобольным (в послдение годы) бельгийским мужем.
Прожила она в Бельгии более десяти лет, родила от него детей, при этом в браке с ним не зарегистрирована, более того за все это время он не нашел времени или желания развестись с первой супругой, с которой не жил уже лет двадцать. В муже своем, довольно состоятельном, она была твердо уверена, что никогда своих детей он не обидит, не обделит. Работы не искала (не было надобности)потому языку толком не обучалась, была доброй домохозяйкой. Над вопросами гражданства не задумывалась, жила с белой временной картой все эти годы. И вот случается горе, муж умирает и представляете положение этой женщины с детьми в чужой стране, без языка с временными документами? Квартира съемная, своих средств нет никаких,где и какие счета были у супруга никому не известно, вроде как прятал все в офшорах. При этом он знал что его болезнь была в последней стадии, но ничего не сказал жене и никак не побеспокоился о ее и детей будущем. В курсе была только его сестра, которая тоже ничего не сказала его жене, видимо имея свои интересы. Вот она бескорыстность , слепая вера...


Ой-йой, какими мы тут словами аппелируем. Вы знаете, если на то пошло, то и за кардон уезжать - считается некоторыми тоже, вроде как, родиной спекулировать. Однако ж вы свои перлы отнюдь не из постсоветской глубинки строчите, а благополучно здесь, в Бельгии, примостились. Так что всё относительно.

Естественно из Бельгии и, заметьте, ни от кого ничего не требовала (ни от государства , ни от мужа), а сама долгие годы выстраивала ситуацию под себя, никого не обвиняя в обмане, видя и отчётливо понимая все плюсы и минусы.

"Торговать родиной" - это демaгoгический слоган совдеповского компартийного быдла, которое налево и направо ей торговало и торгует (под новой личиной дикого капитализма:)), во все времена и эпохи. И разводило нас всех так, что бельгиец, со всеми его хитростями, и рядом не стоял. А для большинства, жившего и живущего на
территории совка/постсовка, "торговать родиной" - товар неходовой, много не наторгуешь.:)


разводят тут соотечественниц далеко не по-честному, а потом локти кусают.

Как можно развести взрослого, зрелого человека? Тебе ситуация не подходит, разворачивайся и уезжай, если решила остаться - "закачивай рукава и паши"....имхо

А захотели спекульнуть бельгийскими законами, за неимением других "товаров":)), а-ля:он показал ей большой и красивый дом - она его полюбила - он продал дом и разделил между членами своей семьи - она его разлюбила :))), блефуя, по принципу "с паршивой овцы - хоть шерсти клок", не возмущайтесь, что с вами играют по вашим же правилам, только и всего.:)))

herdi's picture

Опубликовано n.elvira в Апрель 3, 2009 - 10:51.

Реальная история про нашу женщину...

Женщина 10 лет жила с мужем, который официально являлся мужем другой. Непонятно на основании чего ей выдали "белую" карту, если они не могли даже совместное проживание оформить

Ну это вы тоже крайность рассказали. Зачем же слепо то так жить?! Я за семь лет жизни здесь и язык выучила, и работу нашла, и детя родила, и бюджет я веду, и законы лучше бельгийского мужа знаю, и права свои тоже. Но, заметьте, приехала я ни на что не претендуя и весь свой жизненный багаж (в том числе и материальный) накопила сама (или вместе) и если вдруг муж взбрыкнет, свою половину я честно заберу, а его отпущу с миром, не претендуя, что он меня должен до смерти содержать. Вот ребенка да, алименты считаю совершенно законным делом и обоснованным. Надейтесь только на себя и вам не придется ни в ком разочаровываться.

mari makeeva's picture

это нормально, мечта каждого иметь свой дом и чтобы нам за это ничего не было. даже в сказке "кот в сапогах", кот выставил великана из замка, чтоб его кореш со своей подружкой там жил. что само по себе уже не законно. так, он там вроде великана превратил в мышку и съел. кот-убийца.

С одной стороны, вроде бы о партнерстве беседы ведем, а с другой- че-та как-та жалеючи....
Вот, мол, бедненькие, ну вот нету у них, мужчин, выбора, только закайфованные женщины могут решать, работать, аль с детями дома на его несчастной шеечке ножками дрыгать. А откуда такая уверенность, что у всех дела обстоят именно так? А кто у него этот выбор забрал, а женщине выдал?
Если это его собственное решение и осознанный выбор, то откуда к нему жалость? Зачем она вам?
Разве вы не просчитываете и не согласовывете условия проживания даже с гостями, которых вы пригласили на определенный срок или с хозяевами, выступающими приглашающей стороной? И не кажется ли вам, что навязывание роли жертвы любому из партнеров не способствует выстраиванию здоровых взаимоотношений?

Нет, вообще-то, романтизация страданий-это очень по-русски. У нас и религия насквозь мазохистична, поэтому и мотаться годами между 2-мя странами, и начинать совместную жизнь в съемном шалаше, ухаживая за тяжело больным партнером пару лет, чтобы пока осмотреться, а там, глядишь, и заслужить его заботу и внимание, кажется весьма романтичным примером, достойным подражания.

lirika's picture

н.елвира:

прожила в бельгии более 10 лет
родила от него детей...

с временными документами---


вы издеваетесь?

Незабудка ,Риккардо Фольи и Юля Михальчик http://www.youtube.com/watch?v=6Y-3J8lbI6Q
Просто послушать.

Lipika
почему издеваюсь, а что рожать детей в Бельгии можно только с постоянными документами? Не очень поняла вопрос.
Ну может и не ежегодно продляемые документы, может на пять лет, подробности не помню, одно точно -гражданства нет.
Да разве в этом суть, какие были у женщины документы? История была приведена в пример о полной бескорыстности и полном доверии, такое тоже бывает.

to Немец: ЗдОрово!

lirika's picture

раз человек родил детей-значит не так и стар,
молодые люди в первую очередь думают о гражданстве...
любовь+гражданство
хоть как не крути.
и те кто выходят замуж,и те кто не замуж-первое-гражданство.

по закону на основании того,что один из родителей-
бельгиец,ребенок автоматически становится гражданином Бельгии,
а соответственно мама...тем более,что они столько лет прожили вместе независимо от того расписались или нет.
живут вместе-все это знают-совместные дети,
да она только в путь документы получит и все права проживания в этой стране ,а так же и с обучением помогут и жилье найдут...

у нас одна знакомая 8 лет билась здесь за бумаги,
в конце-концов решила оформить самэнвонен с бельгийцем(совместное проживание)-
через месяц получила белую карту.

или вы что-то недопоняли в ее рассказе,
или...ну не из лесу же она ???

lirika's picture

даже если не брать в рассчет это,
неужели она не может натурализоваться???
человек проживший здесь 7 лет и более официально,
имеет право натурализоваться.

шляпка33's picture

-1 Но, заметьте, приехала я ни на что не претендуя и весь свой жизненный багаж (в том числе и материальный) накопила сама ....
-2 Естественно из Бельгии и, заметьте, ни от кого ничего не требовала (ни от государства , ни от мужа), а сама долгие годы выстраивала ситуацию под себя
-------------------------------------------------------------------------
Ну и флаг вам в руки , и орден на грудь МОЛОДЦЫ. Только Незабудка вроде не задавала вопрос как вы устроились и какая ситуация у вас на сегодняшний день , ей в своей ситуации разобратся хочется . А вам бы всё себя пропиарить ,так вы же приехали сюда помоложе и за долгии годы можно было выстроить ситуацию под себя, только вот у Незабудки возраст для старта не тот ,так что если вам хочется поделиться своими успехами и вы решили что на фоне Незабудки это будет эффектнее ,ну чтож лично я вас поздравляю!

моя знакомая 8л в бельгии, замужем за бельгийцем, 2-е детей, о гражданстве и не думает( это так, на тему о "гражданстве")

lirika's picture

это вы так думаете,что не думает.
на самом деле просто не признается.
пока так,а если что...

шляпка33's picture

это вы так думаете,что не думает.
на самом деле просто не признается.
пока так,а если что...
----------------------------------------------------------------
А я верю что не думает,зачем ей думать и не признаваться ,если она может его пойти за 3 недели его получить

так вы же приехали сюда помоложе и за долгии годы можно было выстроить ситуацию под себя

шляпка33 , ответ был на заданный вопрос и называть это пиаром - просто смешно, в чём пиар и главное зачем? Вы где-то, как-то, упоминали свои реалии, вряд ли, это был пиар .:)))

А что, её возраст позволяет ей больше требовать, чем тем кто приехал сюда помоложе?
Мне, лично, в данной ситуации, жалко мужчину и странно, как на 6-ом десятке дама не в состоянии понять почему он так поступил , а не иначе.

Да и мнение, по теме, у каждого своё, соответственно, не вам решать о чём и кому "пиарить"( в вашей интерпретации:)

lirika's picture

вот именно Шляпка33-
значит не думает,а знает.

а это большая разница.

о чем и речь...

lirika's picture

Опубликовано n.elvira в Апрель 3, 2009 - 10:51.

Реальная история про нашу женщину, которая ничего не хотела поиметь, жила, любила, верила, ухаживала за своим тяжелобольным (в послдение годы) бельгийским мужем.
Прожила она в Бельгии более десяти лет, родила от него детей, при этом в браке с ним не зарегистрирована, более того за все это время он не нашел времени или желания развестись с первой супругой, с которой не жил уже лет двадцать. В муже своем, довольно состоятельном, она была твердо уверена, что никогда своих детей он не обидит, не обделит. Работы не искала (не было надобности)потому языку толком не обучалась, была доброй домохозяйкой. Над вопросами гражданства не задумывалась, жила с белой временной картой все эти годы. И вот случается горе, муж умирает и представляете положение этой женщины с детьми в чужой стране, без языка с временными документами? Квартира съемная, своих средств нет никаких,где и какие счета были у супруга никому не известно, вроде как прятал все в офшорах. При этом он знал что его болезнь была в последней стадии, но ничего не сказал жене и никак не побеспокоился о ее и детей будущем. В курсе была только его сестра, которая тоже ничего не сказала его жене, видимо имея свои интересы. Вот она бескорыстность , слепая вера...
-----------------------------------------------------------
вот поэтому и советуют сделать контракт...

Как можно развести взрослого, зрелого человека? Тебе ситуация не подходит, разворачивайся и уезжай, если решила остаться - "закачивай рукава и паши"....имхо

Маринель, да возраст в этом деле второстепенен, и даже желание "остаться закачивать рукава и пахать" отнюдь не панацея от обмана. Вполне можно развести зрелого человека, если этот человек не современная алчная акула, а простецкая нашинская женщина, жуть как уставшая от одиночества и всю жизнь копившая на квартиру,искренне ищущая взаимопонимания и поддержки, не знающая толком языка, но имеющая надежду на лучшее. Вот таких то и обманывают некоторые выродки.

Moroshka's picture

“…Ей предлагается другая крыша, в качестве съёмной квартиры, а затем, со временем, менее презентабельный домик…”
Да в том то и дело, что Незабудке УЖЕ что-то предлагалось (не в качестве «свадебного подарка», а как планы на совместную жизнь). И где гарантия, что этот «менее презентабельный домик» также не испарится? И что на самом деле у «жениха» еще в планах?
А если Незабудка все же решит продавать свою квартиру на Украине, не делать этого после свадьбы. Иначе и это придется делить со всемя детЯми (правда, в зависимости от контракта и прочих юрид.тонкостей). И не только в случае, если кто-то умрет раньше (дай Бог каждому здоровья), но и в случае развода. Это так, на всякий случай, информация к размышлению.
Незабудка, между прочим, вынуждена была бросить работу на родине; она хочет создать семью, а придется еще и обихаживать инвалида. (Боже, еще и сын больной!) Разве этот труд не должен быть оплачен? Хотя бы четкой и надежной гарантией уверенности в завтрашнем дне.
И вопрос, как я понимаю, не в том, что большой дом или съемная квартира, а в том, что Незабудка вчера слышит одно, сегодня – другое. А что будет завтра? Почему он так поступает? Что за игру он ведет?

«...бельгиец даст деньги детям и ЗАКРОЕТ ИМ РТЫ...»
Свежо преданье, да верится с трудом.

««с лгуном, прежде всего, надо быть самой честной
вот для него праздник»»
20 копеек на стол! :-)

Шанталь's picture

Шел ноябрь 2008 года. До расцвета экономического кризиса оставалось совсем немного.......

Опубликовано Marinel в Ноябрь 19, 2008 - 17:00.

,ее просто грызла зависть что она не входит в категорию людей получающих социал и "должна" работать чтобы зарабатывать себе на жизнь,,,,,

Действительно несчастная, пускай пашет, если в карты играть не умеет:)

Прошло 4 месяца......

На сей раз Marinel писала: Тебе ситуация не подходит, разворачивайся и уезжай, если решила остаться - "закачивай рукава и паши"....имхо

Кризис обострялся и не только экономический.....

Шанталь , вы хоть сами поняли, что вы написали, вырвав из контекста фразу?:)))
....болезная, первая фраза подтверждает вторую, в том смысле в кот. они были употреблены. Раньше вы казались умнее:)

,Вот таких то и обманывают некоторые выродки.

лагуна, попытайтесь посмотреть на ситуацию со стороны бельгийца. Дядька поступил, совершенно, адекватно в данном случае. имхо
Поток советов-обвинений, который вылила на него, в этом топике, сборная пострадавших ех-жён, с травматическим бельг.матримониальным прошлым, впечатляет..) Откуда им знать, как он поступит в будущем и кто может дать какие-то гарантии. :))

Милые девочки,Шанталь,Lirika и другие...Вас так много откликнулось,что многих и не упомнишь.
Добрых людей больше.Спасибо,что не остались в стороне,помогли мне с советом,просто хорошим теплым словом.И главное поняли меня.

Маrinel,Сибби..
Вы,наверно еще очень молоды и потому очень горячие.
Ну , не могу я выстраивать все под себя,как вы пишете!
Ехала я с чистыми чувствами невесты,ожидая этого прекрасного момента -свадьбы.
Я ехала к мужчине, который тоже был очень одинок.У которого уже выросли дети,и который тоже хотел построить свою жизнь со мною.
У него все для этого есть.Я выбрала его,мне он показался искренним,хорошим семьянином и порядочным тоже.Да,я верила ему.Как же можно, в жизни жить без веры?
И никакая я не мадам!
Извините,но еще не известно,кому бы мужчины отдали предпочтение,увидев нас обоих на улице...
Это к слову.
Проживите с мужем(бельгийцем),лет так 15...20,а потом будете
делиться опытом семейной жизни.Рассказывать,как вы счастливо прожили с мужем,как все подстраивали под себя...
Я думаю, вы сейчас можете спросить у меня только совета, как воспитать хороших детей, чтоб они потом не выросли подлецами и не забывали свою мать и Родину,тоже!
А вот я, могу вам рассказать,поделиться своим жизненным опытом...
Вышла замуж по любви,за русского парня.Когда родила первую дочь,пошла еще и работать.Учебу не бросала,работала и училась на вечернем факультете Машиностроительного института.
Начинали ,мы с мужем с 11 м2.Эта была такая радость для нас ,иметь свой угол.
В 90-е,я родила свою вторую дочь.Все знают, что у нас тогда творилось в стране.Спросите свою маму,она вам расскажет.
Мы работали,зарплату не давали месяцами.Тогда я пошла работать на рынок,продавцом.Поверьте,это не легко было.Приходилось иногда стоять и на морозе.Да и перестраиваться на новую работу тоже.
Но тогда, всем тяжело было.Что творилось в стране!!!И не все побежали за кардон...
Вот и я тоже.
Могу добавить , что уже в то время я была без мужа.Старшей было 13 лет, а младшей 3 года.Я с этого времени воспитывала дочерей одна.Не могла больше терпеть пьяного мужа.
И не вам меня учить жизни,я прошла все трудности и все всегда добивалась сама.И сама поставила детей на ноги тоже.Поверьте ,хороших детей,дала им высшее образование тоже.
Я не хотела бы, чтоб вы когда нибудь прошли через все это.И лет так через 15, вот также как я обратились за помощью,советом на форум.И какая нибудь молодая,более "опытная",давала вам советы,как вам надо строить жить.
Знаете, я ехала сюда, и меня немного пугала чужая страна,тоска по детям и Родине.
Но теперь, меня, огорчает другое. Что за годы прожитые здесь, и может и хорошо устроившись в жизни,вы потеряли главное качество нашей русской души-щедрость и доброту!
Вот это страшно.
Но, еще и встретила много новых друзей,здесь,сейчас,когда мне так тяжело,духовно и морально...
Спасибо,форумчане!
Я думаю, что скоро все прояснится,вопрос еще открытый,и я еще нуждаюсь в вашей помощи и советах...

mari makeeva's picture

"А если Незабудка все же решит продавать свою квартиру на Украине, не делать этого после свадьбы. Иначе и это придется делить со всемя детЯми (правда, в зависимости от контракта и прочих юрид.тонкостей)"

имущество, купленное до брака, ,не делится между супругами. и имущественное, купленное на деньги, вырученные от продажи, тоже. даже если эта покупка во время брака, но нужно сохранить документ, доказывающий, что эта сумма денег от продажи имущества, купленного до брака.
так, что -можно продавать, только документ купли-продажи сохранить. и мужу не давать. а то тут по телеку в "человек и закон", показывали что муж у жены нужную страницу из паспорта съел.

lirika's picture

спасибо вам за теплые слова!
счастья вам,удачи и пусть у вас все получится!!!

Но тогда, всем тяжело было.Что творилось в стране!!!И не все побежали за кардон...

А что же вас заставило , сейчас, бежать за кaрдон? Хотя, лучше поздно, чем никогда.:)

имущество, купленное до брака, ,не делится между супругами.

!!!
незабудка ,
мне непонятно, что вам должен человек, который, по идее, вам ничего не должен.
Имея такой жизненный опыт, можно и своего партнёра понять, тем более, что вы "ехали с чистыми чувствами невесты,ожидая этого прекрасного момента -свадьбы." :)
Но это моё личное мнение, кто-то его разделяет, кто-то нет, как вы заметили. "Дебаты" на форуме ведутся ненавязчиво , в виде свободной беседы...

... я хорошо помню боевые 90-е и сын у меня, также, взрослый и 15 лет с бельгийцем, и дом мне показывали большой и красивый, на фото :)))) итд. по тексту. Лично у меня никакой роскоши нет,но есть всё что мне необходимо для жизни, и домик мне пришлось самостоятельно с мужем отстраивать ( большой и красивый так и остался на фото:)), дабы меня не обвинили в "пиаре" :)), заканчиваю.
На форуме люди высказывают своё мнение, по принципу ассоциативного мышления, основывась на своём жизненном опыте, кто-то болезннено кричит: обманет подлец, не расслабляйтесь:)), а есть и те кто вам советует посмотреть на ситуацию с точки зрения сложностей вашего партнёра, а не только видеть, сугубо, свою выгоду "с чистыми чувствами невесты,ожидая этого прекрасного момента -свадьбы".:)))

Кстати, когда начнёте изучать местные языки, поймёте, что в слове "мадам" ничего обидного нет, не херром же мне вас называть.

Сибби's picture

странный ответ, незабудка. Несколько озадачивает. Ваша реакция на слово "мадам" тоже. Я написала, что по моему мнению, некорректно говорить об "обмане", когда У ВАС ЛИЧНО ничего не отобрали. Понимаете? При чем здесь "бешеные 90е", работа на рынке и муж-пьяница?

И звините,но еще не известно,кому бы мужчины отдали предпочтение,увидев нас обоих на улице...

Ну почему же? Мне это очень хорошо известно :)

Набралась терпения и прочитала все комментарии. Позволю себе свое высказывание. Мне не жаль эту женщину, какой бы хорошей и душевной она ни была. Не надо ходить к гадалке, чтобы понять, что дама преследовала цель: выйти замуж, извините, за Бельгию, за благодатную и спокойную жизнь. Разве всего этого бельгиец ей не дал? Дорогая, а вы хоть раз подумали о Боге? Не боитесь Его наказания, мягко говоря, за меркантильность? Оставьте эти бессмысленные переживания, учите нидерландский, начните работать, найдите себя в этой жизни и тогда все придет само собой, в том числе и дом. Наслаждайтесь тем, что имеете, иначе бессонные ночи и метания сделают вас больной и сморщенной старушонкой, озлобленной на весь мир. Думаю, что если рядом с вами внимательный, заботливый и благовоспитанный мужчина, этого совершенно достаточно для счастья в этой стране, остальное - за вами. Докажите всем и прежде всего себе, что вы личность, а не свинья под дубом вековым...
Большего совета дать не могу, уж извините.

Не логично:"свинья под дубом вековым" работает на рынке на морозе:)))

Pages