Заграничные поездки c оранжевой картой?
Submitted by Vladis on
У меня вопрос.Является ли оранж карта полученная в Бельгии после женитьбы, основанием для обращения в посольства стран не шенгенской группы,например в посольство Англии в Брюсселе?И какова реальная возможность получения визы,часты ли отказы?
Основанием для обращения - да. Если Вы имеете ввиду, что обычно отправляют в посольство в той стране, гражданином которой вы являетесь.
В любом случае одной оранжкарты недостаточно. Нужен еще и загранпаспорт. А для того, чтобы ВЕРНУТЬСЯ в Бельгию из Англии, вам еще и понадобится ВИЗА, полученная в посольстве Бельгии в Англии. Именно поэтому в мэриях, после заключения брака, предупреждают, что стоит воздержаться от того, чтобы покидать Бельгию до получения желтой карты - вида на жительство на 5 лет, которую обычно получают через 5-6 месяцев после заключения брака. Эта карта дает вам возможность БЕЗВИЗОВОГО въезда в Бельгию.
В Вашем случае получить обе визы - въездную в Англию и въездную в Бельгию - получить будет крайне трудно.
Так что вам лучше подождать до получения желтой карты. Хотя и с ней Англия выдает визы с большим скрипом....
Посольство Великобритании просто не примет документы на визу с одной лишь оранжевой картой, если в дополнение к ней (любого происхождения -- беженская, супружеская и тп, всё равно) у Вас нет документа, на основании которого Вы несомненно можете вернуться обратно в Бельгию, причем действительного как минимум в течение месяца на момент обращения в посольство. Это может быть возвратная бельгийская виза, или действующая шенгенская, или что-то еще (?). Личный недавний опыт моей жены и сына.
Возвратную или шенгенскую визу может выдать по распоряжению Aliens Office, который рассмотрит Ваше прошение, местное правительство, например в Брюсселе это Gouvernement Provincial du Bruxelles-Capital Rue Ducale 33 (Ground Floor - Section Passport) 1000 Brussels. Мои домашние получали, например, шенгенские визы на основании писем от моего работодателя о насущной необходимости наших совместных поездок.
Успеха,
Олег
[quote="Ириска"]2 Турист
Это было ..просто командировка по работе!!
Причем из всех ожидавших визу в те дни, что мы там были...Докуметы приняли на рассмотрение у половины, а до интервью дошло вообще -единицы!! Но и результат интервью еще надо было ждать!
Спрашивали всё!! Вплоть до персонала фирмы приглашавшей мужа и просили рассказать о профиле его работы и необходимости его посещения!! И это не смотря на то, что к запросу прилагается письмо от Белг фирмы, где указывается подробности работ и контрактов!((
Это, я думаю, только для держателей "белых паспортов"(((
Мы просто были в шоке! Так строго нигде не открывали визу![/quote]
вот где она справедливость? немытых и грязных с =востока= встречают, а специалистов проверяют по полной программе, в Англии по-моему одни долбо,,,,,,ы управляют,
2 Турист
Это было ..просто командировка по работе!!
Причем из всех ожидавших визу в те дни, что мы там были...Докуметы приняли на рассмотрение у половины, а до интервью дошло вообще -единицы!! Но и результат интервью еще надо было ждать!
Спрашивали всё!! Вплоть до персонала фирмы приглашавшей мужа и просили рассказать о профиле его работы и необходимости его посещения!! И это не смотря на то, что к запросу прилагается письмо от Белг фирмы, где указывается подробности работ и контрактов!((
Это, я думаю, только для держателей "белых паспортов"(((
Мы просто были в шоке! Так строго нигде не открывали визу!
:arrow: с такими проблемами я бы лично эту Англию на х,,,,, послал бы, люди зачем вы туда едете ? в чем необходимость ? столько земли !
Супруг по работе выезжал в Англию!! Так с него такую кучу бумаг потребовали!..даже с банка о его доходах и РАСХОДАх..полностью за последние 6 месяцеа! Причем не копии, а именно выписки из банка!! Не говоря уже о том, что сначала все документы принимаются к рассмотрению, а уж потом, когда докуметы более ли менее их удовлетворяют, они вызывают ВАс на интервью!! И там такая дамочка-этакая "iron" леди..вас допросит, куда и к кому Вы едите, кто обеспечит Вашу страховку, и вообще Вы чем занимаетесь..и кучу всяких вопросов!Но и это еще не всё! Получение визы -это еще не всё! Вас еще предупредят, что если таможенным службам на границе Вы не понравитесь (ваши документы я имею ввиду) Вас могут вернуть с границы! Хорошенько думайте перед поездкой в Англию!! И внимательно готовьте докуметы! Удачи!
Но и в первую очередь надо было иметь "белый паспорт" со сроком действия до конца запрашиваемой визы, и загранпаспорт страны у которой у Вас гражданство!!
Моя мама вскоре должна получить оранж-карту (по воссоединению семьи, и через 5 месяцев комунна обещала желтую на 5 лет). Как было отмечено выше (и подтверждено в ответ на мой вопрос работником комунны) - выезжать за пределы Бельгии с оранжкартой не положено.
Однако, мама здесь сидеть до получения желтой карты одна (меня тут не будет на 4 месяца) не хочет почти наотрез :cry: :?
ВОПРОС: [b]Так может ли она (и что будет если да) поехать в Москву на несколько месяцев и вернуться за, скажем, несколько недель (месяц?) до ожидаемого получения желтой карты?[/b] У меня есть приятель, который как член семьи в 1998 году получил оранжкарту на 1 год (его жена здесь работает), так вот он через 2 месяца после получения оранжкарты поехал в Москву на пару недель и по каким-то чужим делам зашел в Москве в Бельгийское посольство. Ему там сказали что и ему нужна виза для возвращения в Бельгию... и без дополнительных запросов и документов за несколько дней сделали эту визу по предьявлению его оранж карты (правда ранее ему в этом посольстве по полной программе и долго делали воссоединение семьи - т.е., его досье у них есть. А моя мама просто приехала сюда по тур/бизнес-визе и ей тут уже сделали все просто и лишь по предьявлению моих I.D. и свидетельства о рождении)... Так вот этот мой приятель потом еще раз ездил в Москву на срок до месяца и уж в тот раз в посольство не совался, и спокойно улетел и вернулся с оранж-картой. Он говорит, что пограничникам в Брюсселе все равно (хотя у него билет был из Брюсселя и обратно, а у моей мамы наоборот... :? ). Не знаю, имеют ли значение все эти детали... Но если она уедет в августе с оранж-картой и вернется, скажем, в декабре, то:
1) [b]впустят ли ее обратно [/b]в Завентеме и [b]нужна ли все-таки виза[/b]? (см. выше откуда сомнение...)
2) [b]не могут ли возникнуть вопросы потом в коммуне при получении желтой карты [/b]насчет штампов в паспорте о ее поездке в Москву (да и еще такой долгой?... Ведь получится что она из этих 5-6 месяцев большую часть времени проведет вне Бельгии. Можно, конечно, объяснить ее отсутствие срочной /медицинской/ необходимостью, но на целых 4 месяца... ?!).
Вообще, я косвенно вопрос об отлучке на родину в коммуне задал - работник так замялся - неположено, вроде, говорит. Но полиция снова проверять не придет ([b]А ТАК ЛИ ЭТО?!?!?![/b]), так что я понял что "нельзя, но если очень хочется, то можно", и вроде как никто не будет проверять. [b]И вроде процедура переоформления оранж-карты на желтую от этого не зависит. ИЛИ?...[/b] [b][i]Кстати как она происходит в ТАКОМ СЛУЧАЕ?[/i][/b]
Заранее благодарен за коментарии и ответы на выделенное жирным. Ответ нужен быстро - уезжать надо уже скоро... Спасибо (и извините за сумбурность и многословность - хотелось привести все детали).
Дорогой П, я знаю стопудово, что с оранжем вашей маме выезжать больше, чем на месяц, нельзя. И этот отъезд должен быть документально мотивирован-справка от врача или другой официальный документ.
Если же она выехала, то перед возвращением нужно поставить визу в паспорт, о чем бельгийское консульство непременно уведомит Офис Иностранцев. Дело с получением желтой карты может затянуться...
В Брюсселе Rue de la Croix 22 , 1050 IXL есть бесплатная консультация для иностранцев. Сходите туда, они наверняка вам что-нибудь дельное подскажут.
Спасибо, конечно, ... утешили :?
Ну а если все-таки она выедет и никому не скажет, и также приедет (без визы) и побольше чем через месяц - что, ее в Завентеме не пропустят что ли? Или будут пограничники в коммуну докладывать? Прокоментируйте, пожалуйста, откуда ваша стопудовая увереность? A вот если, как вы упомянули, всем в комунне все говорить что уехала - то да, засекут, а если нет, то и никому нет дела. По моим наблюдениям, Бельгия просто задумана как страна для несоблюдения закона... :roll: :lol: :lol: :lol: Я, конечно, не хочу нарываться, поэтому и переспрашиваю...
P.S. Кстати, а откуда взялся этот "срок максимально допустимого отсутствия" в один месяц? Что, это где-то прописано? Это что же получается вроде: "вообще-то нельзя, но ладно уж - можно на 1 месяц..., а вот если 1 мес + 1 день, то ужо обратно не пускать! :? "
P.P.S. Еще один вариант - а если для возвращения в Бельгию она попросит (как и сейчас) просто туристическую или деловую визу?! Или же посольство Бельгии имеет доступ к базе данных и увидит что теперь у нее есть оранж карта?
Ну а тогда вообще можно въехать по турвизе через [i]другую страну Шенгена[/i]! Ведь на пограничные штампы в коммуне при выдаче желтой карты смотреть вроде никто не будет (ибо это уже "окно населения" а не "бюро иностранцев"... я когда свою получал, так и вообще не помню чтобы паспорт спрашивали - только забрали белую карту и все...)
[b]Как, кстати, все-таки происходит обмен оранж карты на желтую? Просто по истечение 5-6 месяцев присылают по почте приглашение и все? или как....?[/b]
Стопудовость из личного опыта.
Конечно, перед выдачей желтой карты никто паспорт смотреть не будет. Но разрешение на желтую карту дает Office des Affaires Etrangeres. Если вашу маму в Завентеме без въездной визы хлопнут, в офис обязательно сообщат. Этот офис откроет у себя файл на вашу маму и напишет там примерно следующее: "Отсутствовала в Бельгии месяц. Дело на рассмотрении". И никому не известно, сколько вы будете карту ждать. Меня как-то давно адвокат предупреждал, что с оранжем вообще лучше не дергаться.
Я не хочу вас пугать, но неплохо бы перестраховаться. Все все-таки сходите по адресочку, что я вам написала, или позвоните туда. Там тетки ушлые сидят, от них без дельного совета не уходишь, да и доверять им можно стопудово...
Спасибо, позвоню завтра, телефон нашел в Интернете...
Насчет въезда без визы я понял. Остаются 2 вопроса:
1) О выезде отсюда. Если она выезжать будет уже когда ее виза истечет - ей тогда придется показать оранжкарт...
Так в этом случае, что, опять граница доложит в коммуну (офис по делам иностранцев), или НЕТ?
2) Если она потом будет возвращаться в Бельгию с тур(бизнес) визой (не показывая оранжкарт),тогда пограничники не будут ничего сообщать, не так ли?
[b]Или же они всех въезжающих (и выезжающих) регистрируют и проверяют их статус в Бельгии прямо в окошке в Завентеме?[/b]
Остается аьтернатива возврата через, скажем, Германию по турвизе, вроде здесь не подкопаются?
Ну а ваще, попала она в ситуацию... :( :o :wink:
[quote="П"]
1) О выезде отсюда. Если она выезжать будет уже когда ее виза истечет - ей тогда придется показать оранжкарт...
Так в этом случае, что, опять граница доложит в коммуну (офис по делам иностранцев), или НЕТ?
2) Если она потом будет возвращаться в Бельгию с тур(бизнес) визой (не показывая оранжкарт),тогда пограничники не будут ничего сообщать, не так ли?
[/quote]
Если она будет выезжать с просроченой визой, и покажет оранж, то на паспортном контроле возникнет вопрос: "А виза-то, собственно, тогда вам зачем была?". Нет, это не вариант.
Мысль с немецкой визой, по-моему, неплоха. Но только она не должна быть бельгийской. В большинстве случаев консульство, чтобы выдать визу, направляет запрос опять же в Офис Иностранцев. Будет странно, если ваша мама, имея оранж, с которым, по идее, выезжать нельзя, вдруг просит визу.
А вообще, можно еще полазить по этому сайту.
http://www.dofi.fgov.be
Там тоже немало полезной информации.
П., у вас все упирается в сроки - 4 месяца. это очень много. Ведь они как формулируют - "не стоит покидать Бельгию".....Официального запрета нет. Просто потом могут (но не обязательно) возникнуть небольшие проблемы с получением последующих документов.
Въездная виза вашей маме обязательно потребуется, и если она рискнет уехать на 4 месяца, то в бельгийское посольство лучше не обращаться, а искать другие пути.
Кроме того, надо подстраховаться - нужен человек в Бельгии, который, если придет вызов куда-либо, смог отреагировать. Надо оставить этому человеку и доверенность на получение заказных писем. И ваша мама, в случае чего, должна быть готова с течение суток вернуться в Бельги (я немного преувеличиваю :wink: , но...) - всякое бывает.
Вообще, я косвенно вопрос об отлучке на родину в коммуне задал - работник так замялся - неположено, вроде, говорит. Но полиция снова проверять не придет (А ТАК ЛИ ЭТО?!?!?!), так что я понял что "нельзя, но если очень хочется, то можно", и вроде как никто не будет проверять. И вроде процедура переоформления оранж-карты на желтую от этого не зависит. ИЛИ?... Кстати как она происходит в ТАКОМ СЛУЧАЕ?
В моем случае совсем не так. Полицейский приходил на дом примерно через полтора-два месяца после получения оранжа мной, и также когда мои дети получили оранж. Причем, младшего (10 лет) не было дома ( с утра его отправили в плен де жен), так объясняли полицейскому, по какому адресу он находится и с какой целью, все пошло в протокол, плюс паспорт на младшего был дома, так что не было подозрения на его пребывание вне Бельгии. А то бы приостановили процесс выдачи желтой карты, так как было со мной, когда я уезжала в Москву после оранжа на три месяца, пришлось очень постараться убедить в неотложной необходимости этой поездки, причем напрямую Мин иностр дел в Брюсселе, так как коммуна туда звонила. Причем после полицейского, который меня не застал на месте они еще посылали мне приглашения на явку к ним, а я не являлась. Но муж это держал под контролем и все обошлось. Так что продумайте, кто будет оперативно реагировать когда коммуна пришлет полицейского или повестку явиться. Не думаю, что они пренебрегут этой их обязанностью контроля на месте.
Подскажите, так кто-нибудь пробовал, имея оранжевую карту, ехать в Россию больше, чем на месяц, и возвращаться по какой-нибудь небельгийской шенгенской визе ?