Переезд в Бельгию.

Привет всем!
Я здесь новенькая. Точнее, раньше, только читала Ваш форум, так как давно подумываю о переезде в Бельгию. Но так и не решилась. Я сама из Прибалтики, сейчас живу и работаю на Кипре. Почему Кипр? Из-за английского и русского языка, здесь эти два языка очень даже нужны. В Бельгию не поехала именно из-за боязни не найти работу, так как ни одного языка этой страны я не знаю.
Несколько дней уже мне просто неимется, решила все-таки спросить, действительно ли нет никаких шансов у меня найти работу в Бельгии?
Немного о себе и моей семье - у нас есть гражданство ЕС, мне 30, мужу 32 года, ребенку 4 годика. Муж строитель, делает ремонты. Я работаю в офисе. Живем на Кипре, но все-таки понимаем, что это не наша страна. Здесь все решается и делается только через знакомых, киприоты чуть ли не все между собой родственники и устроиться на работу достаточно сложно, только в русские компании, где существуют другие проблемы. Климат очень тяжелый для постоянной жизни. Но самое главное чего не хватает, это культурного отдыха. Да, да... не смейтесь, но здесь кроме как пойти на море загарать, практически ничего нет, ни музеев, ни спектаклей, изредка приезжают "звезды", но это не концерт, а так, в ресторане погуляли, так как сцены серьезной просто нет. А так как я очень боюсь летать, я не могу себе позволить съездить в другую страну отдохнуть. А в Бельгии есть возможность воспользоваться другим транспортом, чтобы съездить и в Париж и в Лондон и в Германию, не говоря уже о Швейцарии (муж очень любит лыжи) или Голландии.
Так как я уже переезжала семьей в другую страну, я знаю, насколько это сложно и тяжело, но поняла также, что главное это чтобы была работа, а вот ее то, видимо, мне и мужу в Бельгии не найти. А как Вы думаете?
Извините, что так много написала, просто хотелось объяснить, что я не сумасшедшая, которая не понимает, что такое переезд в другую страну, но мне хочется надеятся, что есть шанс.

Заранее всем спасибо за любую информацию.

b-ov's picture

Если у вас у обоех только англ и русский язык то не найдете работы можно и не надееться.
простите за облом...

Спасибо за ответ.

А какие языки надо знать? Может начну учить, у меня способность к языкам.

Вы не написали главного: в какой области вы специалист?

Английский и русский. Это, наверное, те два языка, которые меньше всего нужны строителю в Бельгии. Да и в офисе такой набор языков существенно ограничивает круг компаний. Точнее, просто начните поиск работы запрашивая эти языки, и сориентируетесь сами насчет возможностей. В той части Бельгии, на границе Западной Фландрии с Валлонией, где я живу, без знания нидерландского в принципе никакой работы не найти. Но и культурная жизнь у нас скромная. Даже ресторана с кабаре поблизости нет. И на море не позагораешь, через пять минут лежишь как песочница. Франция, правда, недалеко. А чем у вас климат тяжелый? Дожди?

Нет, наоборот, за год 12 дождливых дней. Очень жарко. +40 на протяжении 3-4 месяцев. Из дома почти не выходим, дышать нечем.

Olga1013, по-моему, вы не дооцениваете кипрский климат. Переехав в Бельгию, вы в первую же зиму заностальгируете по +40. Перестраиваться на холодной климат гораздо тяжелее, чем на жаркий. Да и романтика дождливой погоды закончится в первый же месяц безсолнечных серых будней. Когда солнца месяцами не видишь, то как-то и не до музеев становится.

Да, я тоже так думала, я ведь из Прибалтики, у нас там вообще ужасный климат. Но тут просто невыносимо, неделю, две еще можно перетерпеть, но когда это бесконечно, вся одежда мокрая, в машине духотища, сознание можно потерять. Но самое плохое, что зимой очень холодно дома, отопления почти ни у кого нет, поэтому в квартире как в землянке, холодно и сыро, мы спали все втроем, под несколькими одеялами и в одежде. Плюс вода у них "по блату", напряженка с водой и например сейчас у меня только горячая вода, завтра подачи воды не будет, поэтому не помыться. Так они экономят воду.
Я не могу сказать, что нам здесь плохо, даже наоборот, хорошо, но есть нюансы, которые сильно осложняют жизнь.

Ольга, климат климатом, но вопрос все-таки упирается в работу. Вот вы нашли временную работу ( а она тут сразу всегда временная), сняли жилье,переехали, а с работы вас уволили. И на что жить, пока найдется другая работа? Так ведь может и полгода пройти, а на пособия вы права иметь не будете. Или вы рассчитываете, что вам будут что-то выплачивать, пока вы ищете работу?

НЕт, ни на какие пособия не рассчитываю. Потому и спрашиваю.
Впервые мы задумались о Бельгии, когда мужу предложили там работу, объект какой-то был большой, но это было до кризиса, почти 2 года назад. У мужа тогда был другой объект, который бросить он не мог, поэтому отказался. Но я потихоньку начала выяснять разную информацию об этой стране, и как Вы понимаете, все упиралось в незнание языков. ВОт так мы и выбрали Кипр, приехали в самый разгар кризиса в этой стране, но каким-то образом выкрутились, у меня хорошая работа, точнее хорошо оплачиваемая, а вот у мужа с работой здесь не очень, ладно, что временная, так очень мало платят, так как он ничей ни сват ни брат, а здесь так принято - прежде всего брать своих, неважно, что умеют. Мужу из-за этого здесь очень тяжело, он привык сожержать семью, я вижу, что его это сильно беспокоит. Он начал искать работу в других странах, вот я и решилась поспрашивать, как там у Вас.
Мне самой все равно кем работать, здесь я поначалу убирала дома и сидела в няньках, недолго, правда.
А не подскажите, какие цены у Вас на жилье и продукты, а еще на садики или школы (в 4 года куда ходят детки в Бельгии?). Это я чтобы представлять, какой минимум должен быть для жизни в Бельгии.

Donder's picture

Ольга, приезжайте... если муж строитель (а тем более с гражданством ЕС), то работу всегда найдёт. За пол года и Вы подучите языки и устроитесь в офис, благо пока марроканок на это место мало берут, Ну а дальше больше... как бы то ни было из Бельгии на Кипр ещё никто не переехал. На Мальту было дело, но и то они были земноводные..

А стройки из-за кризиса не закрылись?
И еще вопрос - Вам нравится жить в Бельгии? И чем?

mari makeeva's picture

типа ода про Юрика

Юрик промчался вихрем по теме,
флудик остался шлейфом?-по фене!
в темку добавьте чуть-чуть хлорофоса,
и переезд в Бельгию снимем с вопроса.

русские в Бельгии-все эгоисты,
радостью жизни не хочут делиться,
место под солнцем делить не хотят,
что -то там пишут, туды же, их мать.
(в смысле в качель )

здесь хорошо и живется нам лёгко,
едьте сюда, наша милая Ольга.

b-ov's picture

+100 ))

Avera's picture

какие дипломы у вас есть?

Извините, что не ответила сразу. У меня диплом учителя англ языка и юридический, но юристом не работала, не знаю сама, зачем пошла на него учиться, не мое это.

"Спасибо за ответ. А какие языки надо знать? Может начну учить, у меня способность к языкам."

"я потихоньку начала выяснять разную информацию об этой стране, и как Вы понимаете, все упиралось в незнание языков".

И все потихоньку "уперлось" в незнание, на каких языках здесь все-таки говорят :)) Оригинальная способность к языкам!

Ольга1013, и с английским можно устроится в Бельгии. Не все, кто приехал и едет, знают местные языки: фр., гол., нем.
В строительстве спрос на специалистов есть. Большой плюс что у Вас есть опыт работы по уборке: даже во время кризиса это одна из профессий где людей не хватает:))
Примерно за год освоитесь, языки выучите и работа найдèтся.
В 4-ре года ребèнок может ходить в школу.
Минимум, на одного, в районе 700е. Но могут быть и расхождения:)
Цены на продукты можно открыть, например:ALDI.be и найти что Вас интересует.

Я не поняла, причем здесь способность к языкам? Я написала, когда я стала выяснять, какие языки в Бельгии, поняла, что ни одного не знаю. Поэтому я и спросила - какой чаще используется, какой лучше начать учить, так как их целых три. Я бы предпочла французский, хоть и знаю, что в Бельгии он отличается от французского во ФРанции. Но может другие языки нужнее.

Но самое плохое, что зимой очень холодно дома, отопления почти ни у кого нет, поэтому в квартире как в землянке, холодно и сыро, мы спали все втроем, под несколькими одеялами и в одежде.

Тут зимой тоже не особо жарко, а топить так, чтобы в доме было жарко не принято из-за цены. В первый год после России я лично постоянно мерзла, даже летом. Воду тоже надо постоянно экономить. Все бельгийцы мечтают уехать в теплые сраны, но также, как и у вас, все упирается в работу. Возможно, ваш муж сможет что-то найти, но вы, думаю, что вряд ли, или придется убираться или на заводе работать. Если работать тут физически, то это работа на износ с маленьким перерывом на обед. Но и денег, которые зарааботает ваш муж один не будет хватать на нормальную жизнь, на театры и кино тоже.
Так что, хорошо там, где нас нет :)

berlingoSS's picture

Вы с ЕС гражданством,никаких рабочих карт вам не надо,работу только ленивый не найдёт ДАЖЕ во время кризиса. Языки нужны французский или нидерландский,английский и русский всегда плюс. А какой прибалтийский язык вы знаете? Это тоже был бы плюс! Кто-то сказал,что можно начать с уборки,можно с кухни,за месяца 3-4 уже сможете объясняться так,что вас прекрасно будут понимать,а дальше...Деньги,конечно,нужны на первое время,сами понимаете,квартира,еда,ребёнок,но уверена,что работу найдёте о-очень быстро,если захотите.
П.С. У меня есть одна семья русская без детей они были тогда,когда с Кипра после 3 лет проживания сбежали в Бельгию. И даже они без европейского гражданства и прав на работу замечательно устроились. Они там со скуки с ума сходили. Здесь вам скучать не придётся,жизнь закрутит. Вы только поподробнее узнайте про жизнь в Бельгии,все её налоги,цены и т.п.,если точно считаете,что здесь лучше,то приезжайте,места всем хватит!

Спасибо за ответ.
ВОт какое правильное слово Вы подобрали "скучно.." Абсолютно верно, здесь хорошо отдыхать и то, не в любой месяц, потому что жара убийственная. НО и это ладно, но здесь совсем нет ни концертов, ни спектаклей, ни выставок... Фестивали вина, пива и все в таком роде. А, вру, приезжают иногда такие звезды как Лолита и Тарзан со своим шоу. Вот такого типа развлечений здесь полно. Я не говорю, что в Бельгии больше, хотя уже видела афишу о спектакле, но там рядом столько других стран, до которых можно доехать на машине, что это вполне реально (я раньше всегда в столицу нащей страны ездила, когда кто-то приезжал, хотя нас тоже не баловали этим).

Я не жалею, что переехала на Кипр, я здесь замечательный опыт преобрела и друзей замечательных тоже. Но с каждым днем понимаю, что надо бы здесь купить недвижимость и приезжать сюда на отдых, но не жить здесь.

А не расскажите, как у Вас жизнь в Бельгии? Я имею в виду, как ситуация со школами, с возможностями для детей (кружки, секции..). Я посмотрела цены на квартиры, дешевле, чем на Кипре. Продукты тоже.

berlingoSS's picture

Тут зимой тоже не особо жарко, а топить так, чтобы в доме было жарко не принято из-за цены. В первый год после России я лично постоянно мерзла, даже летом. Воду тоже надо постоянно экономить. Все бельгийцы мечтают уехать в теплые сраны, но также, как и у вас, все упирается в работу. Возможно, ваш муж сможет что-то найти, но вы, думаю, что вряд ли, или придется убираться или на заводе работать. Если работать тут физически, то это работа на износ с маленьким перерывом на обед. Но и денег, которые зарааботает ваш муж один не будет хватать на нормальную жизнь, на театры и кино тоже.

Я просто фигею,когда тут пишут,что надо постоянно мёрзнуть,а то жить в тепле-это дорого. Не думаю,чтобы вы мёрзли на своей Родине. Так зачем находиться там,где вы не можете себе позволить жить в квартире с удобствами.

berlingoSS, мы живем в доме со всеми удобствами, но не топим до таких температур, как в России. Это значит жить без удобств?
А где мне жить, боюсь, не ваши проблемы :)

Ларка's picture

Автор,да конечно приезжайте,и если у Вас есть враги,или недоброжелатели,тоже их сюда агитируйте,кризис весь мир коснулся,кроме Бельгии,здесь Вас в распростертыми объятиями встретят каждый день закрывающиеся различные заводы и предприятия,климат,здесь тоже обалдеть какой замечательный,если в год будет не 18 а целых 20 солнечных дней,то считай год удался, а от пасмурной и промозглой погоды многие из депрессий не вылазят,но это же ерунда полнейшая! У нас здесь как в сказке "Огниво",что воля,что не воля,все равно,так и здесь ни зимы,ни лета! (Таким же заунывным,тягучим голосом)!
И сейчас Вас наверное удивлю,если на теплом Кипре отопления в домах нет,так здесь тоже не везде отопление имеется,так что что бы всю зарплату на отопление не изводить,спать опять придется в троем и под четырьмя одеялами!
И поторопитесь а то сейчас регуляризация начинается нелегалов,которые живут в Бельгии уже долгое время и к ноябрю-декабрю на рынке труда добавится еще тыщ 20000 рабочей силы к сотням и тысячам приезжающих каждый день сюда прибалтов,румынов,поляков......

Если так все ужасно, почему Вы не уезжаете? Бежать надо из такого кошмара!

Ларка's picture

Да вообще то в этой теме не об нас речь то и не мы советов просим!
А может быть мы мазохисты и нам нравятся эти ужасы нашего городка!
А вообще к старости планируем домишко прикупить где нить в теплых краях,ну Кипр конечно уже вычеркиваем из своего списка,вот еще, спать там под тремя одеялами и в обморок от жары падать!
Посмотрите, там новая темка появилась,как раз людей ищут для работы, в том числе и на Кипре!

Не вычеркивайте Кипр, это очень хорошая страна. Русских людей здесь хорошо принимают. Сами киприоты очень добрые люди, правда женщины не очень нас русских любят, история такова, что слишком часто киприоты мужчины уходили из семей к русским женщинам.
Море очень чистое и красивое - бирюзовое. Аквапарков целых три, зимой можно на лыжах в горах покататься. Если есть деньги купить хороший домик с отоплением и есть деньги на кондиционеры, то все нормально. У меня просто за электричество уходят баснословные суммы, то охлаждаешь, то отапливаешь. Из-за кондиционеров часто болеем, потому что мокрые с улицы заходим в охлажденный магазин и простываешь мгновенно, это большой минус. А так... Все тут нормально, и школы и садики есть и русские и английские, правда цены кусаются, но на то он и курортный остров.

berlingoSS's picture

Ольга,вы что не понимаете,что всё это просто гон? Кризис-везде,говорят,ещё сильнее будет. Погода здесь лучше,чем в Прибалтике. Школы,садики,секции-всё здесь есть,школы и садики мне здесь нравятся намного больше,чем на на нашей бывшей Родине,с секциями здесь чуть потруднее,но всё есть. Бельгию с Кипром может сравнить только тот человек,который жил и там,и там.
Я лично не смогла бы жить ПОСТОЯННО в жаркой стране. А если там ещё и платят меньше,то тыды ва-аще :)

Платят даже не знаю, меньше ли. У меня считается очень хорошая зарплата - 1500 евро. Обычно у продавцов, секретарей зарплата 800-1200 евро, и это хорошо. Есть, конечно, специалисты, которые зарабатывают большие деньги, но это как и везде. Моя зарплата большая по меркам Кипра, но это российская компания и есть теперь проблемы с ее получением, часты задержки или выплаты по частям. Я этого терпеть не могу, ищу сейчас другую работу, пусть поменьше, но стабильно. Раньше работала на кипрскую компанию, таких проблем никогда не было, но и денег мало. А у мужа неофициальная работа, держат только потому что специалист хороший, а так никого в этой фирме "со стороны" больше нет, только родственники начальника. Если еще кто появится из кумов, то уволят. У них родня прежде всего, наверное, это правильно.

berlingoSS's picture

Тогда думайте,всё-таки там вы всё знаете,а здесь опять заново. 3арплаты здесь примерно такие же,может,чуть больше,вроде,продавец где-то 1200-1300 и зарабатывает. А почему вы именно в Бельгию хотите? Вам же в любую страну въезд открыт. Почему не в Англию,наприùер,там хоть язык учить не надо.А Лондон с Брю не сравнить по весёлости :)

В Англию я собиралась, еще до Кипра, но там кризис так их накрыл, что страшно было. Но еще причиной было то, что Лондон (где возможно найти работу) очень большой, шумный и все-таки грязный город. А мне хочется чего-то поспокойнее, потише. Плюс это очень дорогой город, жилье и транспорт съест все заработанные деньги.
А в плане веселости мне нравится именно ходить в театр, на концерты звезд, съездить в соседнюю страну (только не на самолете). Я заметила, что в Германию и в Бельгию очень часто из России приезжают с гастролями совершенно разные артисты.

to Olga1013
приезжайте конечно, у вас гражданство ЕС следовательно вы избавлены от гемороя получать разрешение на работу и т.п., со знанием английского тут вполне можно жить и работать, я не к тому говорю что дескать местные языки не стоит учить, стоит, но превые пару лет пока учить будете вполне на англ перебиться можно. Хорошие строители тут на расхват, так что ваш муж работу найдет. Вам может по началу придется сложнее, но в конце концов кто не рискует тот не пъет шампанское. А в вашем случае риск вполне оправданный и разумный.
Удачи

Спасибо.
Языки безусловно учить надо. Я к французскому давно приглядываюсь, нравится он мне, даже немного говорю. Думаю, может мужу туда одному попробовать съездить, приглядеться? А в каких городах хоть немного английский нужен? Может ближе к Англии?

Olga1013, извините, читаю тему и не понимаю: это прикол??? Вы собираетесь переехать в страну, не говоря ни на одном из 3 (трех!) государственных языков? На Кипре Вам не хватает "культурного отдыха", здесь Вам будет не хватать денег на отдых. Английский язык может пригодиться, если Вы редкий специалист, русский не понадобится никогда. Нас здесь "задавили" налоги, про них Вы уже знаете? Выше спрашивали, почему живем здесь? Потому, что уехать не получается!

Если почитаете внимательно, то я спрашивала, есть ли шанс найти работу с английским языком, и если нет, то какой язык начинать учить. Вообще то, у меня мужа приглащали на работу в Бельгию, не интересуясь даже англ. языком, больше интересовало, что он умеет. Понимаю, что кризис внес свои коррективы, не претендую на восстребованность. Но как же это все мне знакомо, помню, собиралась на Кипр, спрашивала мнения на форуме. Сколько же было криков в стиле: "Вы с ума сошли??!! Вы не зная греческий на что рассчитываете?? А еще и с ребенком! Знаете сколько стоят садики?..." и т.д. Но я сбегала тогда из своей страны, мне было все равно куда, так как уже люди начали стреляться и вещаться (сосед в подъезде застрелился, один знакомый повесился, и все от отчаяния). Пара моих друзей приехали ко мне, без англ и без паспорта ЕС. Не скажу, что очень хорошо живут, но хватает на жизнь.
Когда я писала здесь свой вопрос, меня интересовало именно устрой жизни и ситуация с работой в стране. Язык дело наживное, было бы желание.

Я бы вам посоветовал в первую очередь смотреть на Фландрию. Тут практически все говорят по английски. С работой тут лучше. Антверпен самый большой город во Фландрии. Возможно тут легче всего будет искать работу. Цены на жилье заметно ниже чем в Брюсселе. Брюссель в смысле поиска работы самый лучший город но тут без французского может быть трудновато. Хотя как повезет.
В смысле поехать сперва мужу на мой взгляд идея здравая. Я именно так и делал. Сперва приехал сам потом семья.

//А в каких городах хоть немного английский нужен?//

никаких. Так как его здесь знают все и в бытовом плане вы сможете спокойно существовать годами, но найти работу будет под вопросом. Тем более во более развитой индустриально Фландрии. Не забывайте, господа, в Бельгии дети 3 языка в школе учат и английский вполне на уровне у многих.

Вы Ольга кем работаете, специалист в какой области? Кипр скорее всего финансы, если так то шансы уменьшаются или только после нескольких лет переучивания.

Нет, не финансы. Если бы так, цены бы мне тут не было и зарплата была бы раза в 2 больше. ФИнансовые работники здесь постоянно требуются. Я работала сначала в компании застройщиков недвижимости - представитель продаж, это было для меня совершенно новым. А потом меня пригласили на должность Corporate Administrator, разбираю бумаги учредительные, юридические (бельгийские тоже). Сейчас участвую в конкурсе на должность Personal Assistant у главного управляющего банком. Не знаю, возьмут или нет, но хотелось бы.
В ближайшее время я переезжать не буду, так как жару самую яростную пережила, теперь можно вздохнуть, но вот переживу ли я еще одно такое лето, не знаю. Жить в бане очень сложно.

вы уверены , что хотите ехать в никуда и начинать с 0?

berlingoSS's picture

Ольга,вы какой-нить прибалтийский язык знаете?

Эстонский в совершенстве. Я высшее образование на эст. получала, поэтому на русском пишу с ощибками и коряво, на эстонском даже лучше.

Опубликовано Rett в Август 22, 2009 - 18:15.
Olga1013, извините, читаю тему и не понимаю: это прикол??? Вы собираетесь переехать в страну, не говоря ни на одном из 3 (трех!) государственных языков?

Olga1013,ей-богу,как Вы не понимаете?!Все***,кто сюда приехал до Вас-или из районов Советского Союза,которые были в недалёком прошлом колониями Франции и Голландии,и все говорят(даже матерятся)с пелёнок на французском и нидерландском(некоторые- потомки немцев,и говорят ещё и на чистом немецком,даже "иш" вместо "их" подчёркивают),или выросли в домах с французскими гувернантками и солнечными батареями.

Прим***. все-Русские в Бельгии.

:) :) Спасибо, хоть посмеялась.

:) :) Спасибо, хоть посмеялась.

Так как его здесь знают все и в бытовом плане вы сможете спокойно существовать годами, но найти работу будет под вопросом

я приехал в Бельгию со знанием только английского, на работе мне его хватало вполне, работал я в местной консалтинговой конторе, знаю не так уж мало людей которые тут годами на английском работают и ничего. Сейчас работаю в Брюсселе в большой международной компании, у нас официальный язык в компании англ, есть масса народа кто только на нем и говорит.
Хотя конечно знание местных языков конечно помогает спору нет. Я даже больше скажу, за редким исключение почти никто из нас по приезде не говорил на местных языках однакож справились и работой обзавелись и языки выучили, некоторые даже несколько. Главное позитивный настрой и не бояться трудностей.
Выше спрашивали, почему живем здесь? Потому, что уехать не получается!
Лично я никуда не собираюсь потому что мне тут хорошо.

Вы молодец, первый удар, скажем так, на себя приняли. А семья как, нравится им? Или обратно хотят? А еще, погода совсем уж поганенькая :(?

berlingoSS's picture

erl,nemec

+1000

berlingoSS's picture

Ольга,загляните в личку

Да, уже ответила.

//за редким исключение почти никто из нас по приезде не говорил на местных языках однакож справились и работой обзавелись и языки выучили, некоторые даже несколько.//

конечно, справитесь, только на изучение 1-2 местных языков пару лет уйдет , то есть для начала надо иметь счастье , чтобы вас захотели взять в международную компанию с общением на английском. И если нет, то кушать что ?

Pages