очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию.

Я русская ,муж тоже,(граждане России) у нас двoе несовершеннолетних детей,очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию. Есть ли у нас реальные шансы ?

Нам втюхали пенсионный план. Отчисляем банку каждый месяц. Копим. Потом они нам будут должны вернуть с процентами. Может зря мы согласились?

У нас один знакомый, который торгует страховками, говорит, что лучше взять страховку "на жизнь". В старости можно забрать накопленное, в случае смерти все достается детям.

Alter_ego_Olena_UkrainaII's picture

/Я слышала, предпринимателю получить кредит сложнее, чем человеку с постоянным контрактом на работу/

Абсолютно правильно, Сибби, я тоже так считаю, при чем на собственном опыте... Именно эту простую мысль я просто хотела донести до авторши топика...))) И проблемы касаются не только кредитов, а еще и медицинских страховок, пенсий и многого другого, поэтому я и писала выше, что лучший способ эмиграции в Бельгию - это устройство на работу...

Сибби's picture

я и писала выше, что лучший способ эмиграции в Бельгию - это устройство на работу...

Я согласна. Был как-то рейтинг стран по условиям ведения бизнеса. Первой была Ирландия, как ни странно. Великобритания тоже наверху оказалась. Бельгия - существенно ниже.

Ничего странного: в Ирландии ниже налоги и легче (дешевле + быстрее) зарегить бизнес.

Gofman's picture

Ужос!Так держать-желание у автора темы двинуть сюда лыжи,видимо,уже не осталось...

При выдаче кредита был обязателен бизнес - план - то есть на что ббаки будут потрачены, а также подтверждение платежеспособности.
....Но в моем случае кредиты брались на условно небольшую сумму порядка 20 000 евро, поэтому в кредитном договоре отсутствовал пункт что либо я, либо поручитель обязаны отвечать по долгам своим имуществом. Только - зарплатой. В случае не выплаты мною кредита мой эксбойфренд вынужден был бы по решению суда отчислют не более чем 20% своей ежемесячной зарплаты банку.

Olena, в случае, если ваша зарплата и вашего эксбойфренда приказала долго жить, что случается на просторах ех.совка довольно часто, какие действия банка?

Учитывая сегодняшние зарплаты в Украине, 20% - мощная цифра:), сколько лет понадобится выплатить 20 000?
http://www.jobs.ua/stat/poltava/

herdi's picture

Херди, Ваша безапеляционность выдает в Вас капиталистическую акулу крупного бизнеса... Колитесь что там у Вас - парикмахерская, похоронное агенство? Короче, если у Вас есть позитивный опыт ведения бизнеса в Бельгии - факты в студию, если нет - пожалейте свое и мое время... А и еще - если бы Вы внимательно прочли мои постинги, которые назвали чушью, то мне бы Вам сейчас отвечать не пришлось...

Олена, я крепко сомневаюсь, что кому-то захочется "колоться" перед вами. Мдя, с вашим-то подходом к людям... Но совет вам все-таки дам, дабы сэкономить ваше, и не только ваше, время и нервы. Перестаньте сами носиться по банкам. Для этого существуют специальные агенты. Вам попадались страховые конторы, на вывесках которых, помимо услуг по страхованию, указано "кредиты"? Так вот, вам - туда. Агент составит ваше досье, (помимо справки вашего бухгалтера за год, он обязательно запросит справку министерствa финансов о налогах за последние 2 года), и разошлет его в десятки банков. Если с вами все чисто, (вы писали о заблокированных счетах в банках, а они блокируются и при подозрении на сомнительное происхождение денег, или при наличии долгов по налогам), то вы получите массу предложений из различных банков взять кредит именно у них, потому как им выгодно его продать и чхать им на вашу "иностранность". Удачи!

Alter_ego_Olena_UkrainaII's picture

Херди, я не припоминаю, чтобы между мной и Вами возникали какие-либо ситуации, по которым Вы могли бы делать негативные выводы о моем отношении к людям... В любом случае, спасибо за совет. Я знала о существовании таких контор, но как-то всерьез это не воспринимала - думала, что лучше обращаться напрямую в банк, в котором облуживаешься, чем иметь дело с посредником... Для меня это что-то очень бельгийское...

Счета блокировали не у нас, а у нашего австралийского партнера, после вмешательства нашего адвоката разблокировали за день и дали официальное извинение в письменной форме; одно из оправданий содеянному от начальника отделения АХА прозвучало как "нам показалось очень подозрительным, что австралиец хочет делать бизнес в Бельгии...". Фортис, как я уже писала выше ему вообще отказал в открытии счета - просто так, без объяснения причин. Сказал, что иностранцам они счета открывают крайне неохотно, мне ,кстати, в Фортисе персональный счет как иностранке тоже не открыли... Так, что по поводу отношения банков к понаехавшим Вы меня не переубедите никогда, а за совет спасибо, обязательно попытаемся попробовать...)))

mari makeeva's picture

то Олена,

есть такая фирма:

http://www.immotheker.be/Immotheker3/Default.asp

моя сотрудница туда ходила. клиент, вроде, ничего не платит. они ищут ссуду для клиента на наивыгоднейших на данный момент условиях и процентах.

Alter_ego_Olena_UkrainaII's picture

Мари, спасибо большое, мы сейчас же свяжемся с ними - вдруг получится...)))

mari makeeva's picture

не хочу открывать новую тему:
люди, дайте, пожалуйста, ссылки на сайты, на корых юноша из России может на английском/немецком поискать работу экономистом.

спасибо.

Сибби's picture

Мари, ну вряд ли есть что-то лучше, чем старый добрый Монстр :))

www.monster.com

Alter_ego_Olena_UkrainaII's picture

Сибби, тоже спасибо)))

Перестаньте сами носиться по банкам. Для этого существуют специальные агенты. более того, он еще до похода по банкам даст расклад возможных вариантов, потом пробьет банки. Только будьте с ним как с врачом или адвокатом,чтобы на момент пробивания сюрпризов не было, что мол где-то, когда-то что-то не заплачено... У меня такой агент и кредиты и пенсионные фонды и все страховки, налоги ведет.
В случае с кредитом на бизнес можете обратиться в UNIZO, FIT, kameer van koophandel.

Alter_ego_Olena_UkrainaII's picture

/У меня такой агент и кредиты и пенсионные фонды и все страховки, налоги ведет./

Я думала всегда думала, что этим должен заниматься бухгалтер -я имею в виду кредиты и пенсионный фонд, налоги, у нас Бельгии так и было, а страховками - страховая компания...))) Век живи, век - учись..)))

А происхождение денег всегда требуют подтвердить документами. какими например?
и надо ли заверять нотариально подарок в виде стопочки денег от ...мамы,живущей в России например?

Alter_ego_Olena_UkrainaII's picture

Я из Украины в качестве источника происхождения денег привозила нотариально заверенные документы о продаже недвижимости и нотариально заверенный договор между мной и моим братом, что он дает мне эти деньги в доверительное использование на неопределенные срок, так как формально собственником недвижимости был мой брат.))) Меня тут просто уже так зашугали...)))

Сибби's picture

и надо ли заверять нотариально подарок в виде стопочки денег от ...мамы,живущей в России например?

Не надо. Даже если переводом через банк. В банке спросят, откуда дровишки денежки, но можно смело говорить, что подарок. Более того, в налоговую декларацию подарки тоже не включаются. Мне это наш финансовый консультант сказал. И я не включала :)

Олена, да не за что :)))

Олена, сходите к нескольким иммотекерам и сравните инфу, отношение к вам, и ваше впечатление. Я была у 4 в разных канторах. В итоге выбрала и спихиваю всю работу на него. Также удобно консультироваться с ним с финансовой точки зрения если вы что-то надумаете инвестировать или изменить свой гражданский статус -замуж например..

Alter_ego_Olena_UkrainaII's picture

Спасибо большое за советы, оч своевременно, у нас и с медицинской страховкой проблемы тоже... Мы пошли ее офомлять в отделение АХА, вроде бы все хорошо, адекватная девица, все подписали, все в порядке. Потом она сказала, что АХА со страховой компанией работает как страховой агент и поэтому все доки, подписанные нами она должна послать в центральный офис страховой конторы типо на подпись... Прошел месяц, другой страховки нет по-прежнему... Мы стали навязчиво напоминать девице из АХА о своем существовании, она сказала да-да конечно-конечно, я перезвоню... Глухо... Мы стали звонить сами в страховую компанию, но там сказали, чтобы связались со своим агентом - заколдованный круг... Не совсем давно наконец-то пришли долгожданные договора, ... но на сумму в три раза больше, чем обсуждали с девицей... После чего я окончательно утратила веру в человечество в общем, а в Бельгию - в частности...))) Ну все это сопровождалось хроническими отказами в кредитах))))

Я думала всегда думала, что этим должен заниматься бухгалтер не надо платить лишние деньги.. можно в банк податься с этими вопросами, но он начнет вас натягивать на себя - купите у нас, да мы супер...
все познается в сравнении, потому даете иммотекеру фас и он роет.

Олена, спасибо за ответ

В банке спросят, откуда дровишки денежки, но можно смело говорить, что подарок. Более того, в налоговую декларацию подарки тоже не включаются. Мне это наш финансовый консультант сказал. И я не включала :)
Сибби, спасибо.
Добавлю к теме подарков - главное чтобы с дарящим в течении 3 лет ничего не случилось в смысле не умер, так как иначе придеться платить налоги. Но это в принципе можно отследить только если дарящий проживает в ЕС.

Олена это у вас какая-то невезуха. Вообще сейчас банки в отношении выдачи кредитов борятся за клиента, особенно имеющего доход и с залогом. МОй банк меня чуть не порвал, когда узнал что я у другого отлеления кредит взяла... После того когда они мне нагло сказали - не можем заполнять вашу декларацию так как вы у нас не купили пенсионный фонд, страховки на то и то, я тупо послала их и пошла к агенту. Теперь все в разных канторах но по лучшим условиям именно в данной категории.

Так, что по поводу отношения банков к понаехавшим Вы меня не переубедите никогда в своем негодовании вы частично правы. В случае если понаехавшие даже с баблом приходят, банки или напрягаются от неизвестного и "повышенных рисков" или раскручивают вас по полному тарифу или умалчивают какую нибудь фигню, которая потом может оказаться для вас большой проблемой, а они делают глаза и говорят - ну это же общеизвестный факт!

к вопросу о кредитах на жилье - запросите также бесплатную страховку правительства на случай потери дохода.

bakcik's picture

очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию- ,бизнес вумен?!! Вы не забыли изначальный вопрос к Вам? Или ваши проблемы важней, ....собирайтесь
,на междусобойчик и обсуждайте с в о и проблемы! a bav991 , интересно, уже сделала свои выводы!??

bakcik наша дискуссия лишь доказывает что головой здесь все должны работать. На вопрос уже ответили и по пунктам, еще подколки будут ?

Или ваши проблемы важней это не наши проблемы, это проблемы всех кто работает или просто деньги имеет :) когда их нет, то и обсуждать не чего..разве что где OCMW и какой суп там сегодня.

mari makeeva's picture

Сибби,

спасибочки.

mari makeeva's picture

люди, а каким банком лучше переводить деньги с Украины в Бельгию?

herdi's picture

то Олена,

есть такая фирма:

http://www.immotheker.be/Immotheker3/Default.asp

моя сотрудница туда ходила. клиент, вроде, ничего не платит. они ищут ссуду для клиента на наивыгоднейших на данный момент условиях и процентах.

Хочу уточнить, что ссуду на приобретение недвижимости, которую они продают

вы платите 250 евро ему, потом он вам возвращает, а вы платите эти 250 банку. Вообщем какая разница, если за 250 евро вы не бегаете по банкам как не знаю кто

люди, а каким банком лучше переводить деньги с Украины в Бельгию?
если суммы не очень большие,то и дорожные чеки в ход идут. Иногда дешевле выходит, а главное никого не заботит откуда?

Итого 3% от денег минус... Но в любом случае это было намного выгоднее, нежели обналичивать дорожные чеки.
покупаете чеки в Сбербанке за 0,45% и продаете здесь за 1,5% в фортисе

Я согласна с almorом, прямо мои мысли озвучены. Мне в Бельгии удобно и спокойно, и в России я не была 10 лет и не поеду еще столько же (если вообще поеду). Да, бизнес открыть сложно, но можно. Да и просто работать и жить счастливо, если есть желание, то можно. По крайней мере, детей не загребут в армию с вечеринки, не забьют на смерть менты, сказав, что сам напал, не собирают взятки как в Р. от санитарки до министров. Намного безопаснее на дорогах. Лучше медицина. Есть социальная система, а нее призрак. И уж точно надо очень постараться, чтобы бедствовать. А счастье от самого человека зависит, от того, как он себя ощущает в этом мире. ;)

Автору топика: в Бельгии очень трудно получить документы. Люди ждут их годами, многие по 10-12+ лет, надеясь лишь на очередную амнистию. Учитывайте то, что в Европу многие приеzжают и посмотрите цифры нелегалов. Это все очень непросто. Если есть деньги, подумайте о бизнес иммиграции в какую-нибудь другую страну.

Очень, конечно,убеждает мнение, основанное на заявлении, что мол не был(а) в России лет 10-20:(((((

:)) Для того, чтобы знать как живется в Нигерии, там тоже бывать не обязательно.

Сравните цифры преступности на 100000 населения здесь (или в любой большой Европейской стране) и там, число ДТП со смертельным исходом, число убитых журналистов, цифры просителей убежища, продолжительность жизни, детскую смертность, коррупционные показатели, число сгоревших заживо стариков в домах престарелых, число преступлений, совершенных ментами/полицаями и так далее ... Простите, но если только с точки зрения "пожрать" смотреть на мир, то и в Севрной Корее можно устроится при желании.

Предприятие первые года три денег приносить не будет - это 100%,

Я никогда в жизти не поведусь на такие перспективы:((((
Как говорится: какой бизнесмен такое и предприятие:))

Ну, не в обиду автору топика, но не похоже, что она сможет приехать сюда по бизнесу

Вот пришла информация, что в Анверсе остановят "Опель". В июне. 2 600 - на улице?

http://ru.euronews.net/2010/01/21/gm-shuts-opel-plant-in-belgium/

Вот даже читать дальше первого пункта не буду:))))
В бизнесе так узко мыслить нельзя, даже в парикмахерском.....
Сорри, после такой безаппеляционной уверенности в выборе места дислокации у меня нет желания(да и времени) давать свои советы...

ВБР's picture

Вот даже читать дальше первого пункта не буду:))))
В бизнесе так узко мыслить нельзя

Полностью с Вами согласен, очень узко:) ! Поскольку в первом пункте, который Вы все же прочли, речь шла
об аренде помещения под парикмахерскую, выдвигаю свежую бизнес-идею:
организовать парикмахерскую под открытым небом ! Колоссальная экономия
средств, и...это...очень широко:) !

Только серьезным людям! А не всяким уродам...
Предлагается в аренду парикмахерский салон в районе Баскюля, современный дизайн, все инсталировано, шесть кресел.
Аренда 1000 евро в месяц плюс гарантия за 3 месяца.
Всем заинтересованным писать в личку.

А я с удовольствием поучаствую в обсуждении этого бизнес-плана:
Первый вопрос - о какой форме предприятия идет речь? SPRL-BVBA или индивидуальное предпринимательство? Или ...?
Если первое - то каков уставной капитал и, соответственно, надо приплюсовать услуги нотариуса по оформлению устава.
Далее, услуги бухгалтера только если речь идет НЕ о индивидуальном предприятии. А Партене-то за что платить такую сумму?

"А Партене-то за что платить такую сумму?"

Партену задвигаем однозначно! + 2800 обратно.

Индивидуальное - тоже задвигаем (на мой взгляд).

IdeaM's picture

Девочки, продолжайте, плииз... Вот когда форум реально становится интересным и полезным...
Princesse, спасибо Вам. Всегда читаю Вас с огромным интересом:))
НАТАЛЬЯ-2, Вы не имеете ни одного конкретного довода против бизнес-плана Олены, а так...просто детский лепет на лужайке и уход от ответа там, где Вы "плаваете"...А если Олена - "хорошее ходячее пособие как делать не надо", то расскажите нам всем как надо делать... хотя бы в общих чертах, плииз...если, конечно, уровень данного форума достоин вашей компетентности и делового опыта:)))...

vasyatka's picture

И мне интересно.
Олена, у Вас талант - так понятно расписали бизнес-план!

Если:
1. Помещение снять одно: салон на первом этаже, жить на втором. За аренду и комунальные расход не уменьшится?
2. Если хозяйка не знает языков, надо ли брать помошника из местных; это повлияет на расходы/доходы?
3. Адвокат про-део. Или нельзя?
4. Машина нужна, велик мало подходит для бизнеса;)
5. Купить готовый бизнес?!

Вопросы от любопытства, в финансах и экономике не разбираюсь.

Вот не надо меня разводить: чЁ да как....
Я не буду пускать пыль в глаза, не мое это... да и нет времени на пустой треп. Можно мне своим примером показать?
Я предлагаю интересующимся собраться да приехать и увидеть всё своими глазами. Да и мне будет понятно кому рассказываю/показываю, а то мало ли кто нас читает:).Я и так здесь многое уже сказала, теперь конкретно молчу.

Бизнес в моем понимании(опыте)- это прежде всего логика/рассчет/дипломатия/руководство, без категоричностей, агрессий и максимализмов..... вот и делайте выводы:)

almor's picture

отвечу подъеб-кой на подъеб-ку(дом, приобетенный в кредит, становится вашим только после полного погашения и никак не раньше.), надеюсь не обидишься

Имущество бельгйского мужа переходит к его жене только после его смерти и никак не раньше. К тому же еще придется отстегнуть долю его детям.

Pages