Делить детей - как?

Уважаемые форумчане!
Очень нужен хороший адвокат по правам детей! Здорово, если это будет русскоязычный специалист с "нашим" менталитетом.
Суть вопроса: двое маленьких детей. Родители никогда не состояли в браке. Мама -русская, замуж за папу выйти отказалась и исчезла в неизвестном направлении. Папа разыскал маму с полицией, делал ДНК-тесты и через суд признал отцовство и дал детям свою фамилию и прописал их на свой адрес.
Мама на контакт идти наотрез отказывается. Вообще.Все решалось ( и решается!) через суд и полицию. Теперь дети живут по - идиотскому, очень неудобному графику ( в общем выходит 50/50). Папа белг. Алиментов никто никому не платит.
Папа достаточно обеспечен, очень любит детей,дети очень любят папу, дети говорят по-нидерландски, папа хочет забрать их к себе навсегда.
Дети по-русски не умеют говорить - это многое значит , согласитесь!С мамой поговорить не удается - просто не идет эта мама на контакт. При этом мама не может поехать с детьми никуда . Иначе - папа бежит в полицию . И наоборот.
. Дети ни разу не были на море. Не видели своих бабушку-дедушку , их жизнь - постоянные переезды. Все живут как в тюрьме, но больше всех, видимо, это устраивает взрослых - у них нет видимо ни желания ни возможности жить более свободно и интересно. Но, как ни странно и печально, суд присудил именно такую схему жизни этим людям, и потрачено уже достаточно средств на то , чтобы общение с родными детьми выглядело хотя бы так.
Для начала надо понять - что можно сделать, чтоб эту ситуацию изменить.

Очень хороший адвокат по правам мужей, вы хотите сказать? Berilune, а вы сама мама?

Linaa's picture

Здорово, если это будет русскоязычный специалист с "нашим" менталитетом.

Зачем бельгийскому папе русскогорящий адвокат да еще с "нашим" менталитетом?

По нашему-то менталитету: детей - маме, с папы - алименты.

А при чем тут форум, если адвокаты и полиция не могу разобраться.
Такие серьезные вопросы решаются в суде. Мы никто не сможем решить судьбу детей как бы нам этого не хотелось.

это подруга мамы пишет скорее всего. чтоб узнать на что мама может рассчитывать.

а по мне где детям хорошо там пусть и живут, с папой - значит с папой. была бы мама путевой решили бы этот вопрос обоюдно, тут ради гражданства с ослами живут а она не могла с отцом своих детей найти общий язык.

разозлил меня этот пост.....
извините если резко

Теперь дети живут по - идиотскому, очень неудобному графику ( в общем выходит 50/50).

Да тут половина Бельгии по такому графику живут. Пусть спасибо скажет что судьба детей папу беспокоит, значит дети не пропадут. А как безработная мама собирается убедить адвоката, что она одна сможет поставить детей на ноги? Кстати не из любопытства спрашиваю....

Да тут половина Бельгии по такому графику живут. Пусть спасибо скажет что судьба детей папу беспокоит, значит дети не пропадут. А как безработная мама собирается убедить адвоката, что она одна сможет поставить детей на ноги? Кстати не из любопытства спрашиваю....

Прежде чем действовать - надо собраться с мыслями. Мама не безработная! Если бы решение вопроса было готовым, такая темы на этом форуме не родилась бы....

А по-моему, пишет новая украинская невеста папы... А от хорошего мужа женщина бы беременная не сбежала...

Linaa's picture

А по-моему, пишет новая украинская невеста папы...

Мне тоже так показалось.
По тексту: папа "хороший", мамаша "непутевая".

kuklomon's picture

А автор, то есть подруга папы, хочет проконсультироваться, на что ОНА может рассчитывать,,, иначе, какои у нее интерес эту тему поднимать?

Ох, догадки-догадки... Наверное, хочет сейчас помочь папе, ведь он же хороший. А мама, отказавшаяся от гражданства-алиментов-и-всего-всего и беременная убежавшая куда глаза глядят, чтобы этого папу больше никогда не видеть, плохая, непутевая какая-то мама. Детей у нее надо отобрать, а то только 50 % пока отобрали - ишь ты!

kuklomon's picture

Ои, интересно то как стало, какая интрига, какои сюжет!!! А где автор? A то мы уже рассуждаем вовсю , хотим понять ситуацию изнутри, понимаешь ли... а ее нет :(

Elefa, никто не плохой и не хороший. Маме тяжелее всех - она взрослый человек, и тоже хочет покоя и простого женского счастья. Не воспринимайте так остро. Может посоветуете что-нибудь дельное?

какои у нее интерес эту тему поднимать?
Смотрите внизу. И просто человеческий.
Я всем хорошим людям друг. Могу быть и вашим.

Тут многие дети так живут, родители сами должны разобраться без подруг.

а то только 50 % пока отобрали - ишь ты!

Почему отец что-то отобрал у матери? Он тоже родитель, который имеет право видеть своих детей.

Ага, разок секс без презерватива - и вот она ему уже должна отдать СВОИХ детей. Он же не видеть хочет, а забрать (50% уже забрал).

и вот она ему уже должна отдать СВОИХ детей

Это и ЕГО дети. Пока родители не научатся уважать друг друга, страдать будут дети.

Ну да, тесты доказали, суд постановил, полиция нашла беглянку... Дорого ж он свой сперматозоид ценит. А вот женщина его ненавидит...

А если бы она сделала аборт, это были бы еще не его дети, а только ее? А как только родила, так сразу его стали? Странное такое право собственности...

Vally's picture

А как только родила, так сразу его стали? Странное такое право собственности...

Так вы восприняли это как нечто негативное? а мне, например, очень понравилось бы, если бы муж заботился о моих детях и любил бы их. Мой бывший украинский муж, женившись по "великой и неземной" любви в самое тяжелое время 90-х так и сказал: сама нарожала, сама и воспитывай! и пошел себе восвояси. С тех пор я его не видела и не слышала. И очень будет обидно, когда припрется к моим детям встарости за алиментами, на которые имеет право по украинским законам...

+1000

это подруга мамы пишет скорее всего. чтоб узнать на что мама может рассчитывать.

Все с точностью наоборот.

А вообще-то удивляет, через какой суд биологический отец сумел разыскать маму и "отнять" детей на 50%? Уж точно не через украинский. Бельгийский... неужели...?

mari makeeva's picture

да, будет вам. )

краткое содержание 5 серии:

Берилуне6 только что приехала в Бельгию, выйдя замуж за обеспеченного бельгийца с большой залой и теперь хочет оттяпать детишек у барышни, которая "всего" как 6 лет в Бельгии. а наша Берилуне аж с этого понедельника.
предыдущие были здеся:

http://www.russian-belgium.be/user/27792/track

kuklomon's picture

Мари, у вас просто талант, а я думаю, что то ник мне знаком,,,, А ЛАРЧИК ПРОСТО ОТКРЫВАЛСЯ,,,,

Alekca's picture

А новоиспечённой белгожене следовало бы хорошо подумать- и с чего бы это беременная двойней женщина сбежала от такого распрекрасного, порядочного, обеспеченного бельгийца в никуда и уж как 5 лет сама, находясь на нелегальном положении, тащит детей на себе, платит за жильё и проч., за деток своих, как может, сражается, и ни в какую "не хочет идти на контакт". Вот ведь противная какая-отдала бы своих кровиночек и домой в Украину ехала бы себе спокойно (чё ей тут делать-то, после всего 6-ти лет?!), а Берилинка бы её деток воспитывала.Вот было бы здорово!
Вы уж меня извините, дорогие форумчане, редко я сюда пишу(многие "старожилы" понимают причины),после всего 10-ти то лет в Бельгии( для авторши-я давно с гражданством, аж с двумя), но меня её пост уж очень разозлил.

Жесть..автор и хватает у вас наглости такой бред нести?? Через пару лет тут будет новая тема: "мой муж хочет отобрать детей".Вы перед тем как подавать свои " папирки" на визу невесты,хоть бы узнали а с чего это беременная женчина сбежала от мужика( не мужа еще).

kuklomon's picture

жесть ,да еще какая!!! украинка на украинку бочку катит!!! :))) никакои женскои солидарности :(

vasyatka's picture

Если всё решалось через суд то пусть так и остаётся.

Никаких бочек! Мне искренне жаль женщин, попавших в подобные ситуации. Тем более, что это моя соотечественница. В этой ситуации много неизвестного, но мама (если она здорова и адекватна) всегда права!

Глупость.
С какого это перепугу "мать всегда права"???
Ах да... анажемать!!!
Это уже эдакая индульгенция.

Короче. Папа имеет на ребёнка столько же прав, что и мама. И папа также всегда прав.

И с чего это мать знает лучше, что надо ребёнку? Откуда она это знает? И почему она, коль она всё знает, нашла для размножения такого идиота, который даже не в курсе, что надо ребёнку? Это уже ставит под сомнение сам факт того, что она знает лучше. Знала бы лучше - не трахалась бы с таким идиотами, которые не знают...

Дамы, прекратите эту дикую дискриминацию!!!

Вы правы - всегда нужно изучить ситуацию со ВСЕХ сторон. Надо смотреть хоть немного дальше своего носа. Но не всегда это возможно. И как же быть невесте в таком случае? Что посоветуете?

Шанталь's picture

Для начала надо понять - на что все-таки может рассчитывать папа в сложившейся ситуации и что можно сделать, чтоб эту ситуацию изменить.

А что с папашей этим вдруг случилось? Ударился головой ап стенку или с дуба свалился? Куда подевались его былая активность и боевой дух? Раньше ему ума вполне хватало разруливать свои личные проблемы с бабами и детЯми от них: разыскал мамку с полицией, додумался до ДНК-тестов, потом и через суд признал отцовство, дал детям свою фамилию, прописал их на свой адрес. А сейчас начал тормозить и не знает, что делать и на что рассчитывать? Пусть аэробикой займёцца с новой своей пассией, глубже дышит и кушает больше витаминов. Не ровён час...тьфу-тьфу 3 раза, так и сегодняшняя супружница сбежит от такой перегрузки.

kuklomon's picture

так она же зазывала на форуме на бесплатныи урок аэробики в большои зал, может махнем туда , бабоньки? спортом позанимаемся, обстановку дел посмотрим , то да се,,, :)

Шанталь's picture

может махнем туда , бабоньки? спортом позанимаемся, обстановку дел посмотрим , то да се,,, :)

О'кей! Если не возражаете, то я в костюме снегурочки...Хто розовым зайчиком хочитЬ?

kuklomon's picture

я,,, а хвостик такои кругленькии, как шарик, будет? )))

то я в костюме снегурочки...

Шанталь, лучше облачиться судейскую мантию, а Мари пусть статую фемиды из Антверпена захватит, враз детей поделите, раз никто уже не может помочь.

Alekca's picture

Перед матерью детей можно снять шляпу-вот уж кто абсолютно бескорыстен-ни до получения гражданства не дотерпела, ни финансовых претензий к белгу не предъявляла-сам её разыскал и сделал уже всё, что мог-нервы изрядно потрепал, а она и без его ДНК-тестов и фамилии детей бы своих вырастила(как и собиралась, собственно).А что все эти суды самой женщине задержат получение гражданства(а она имеет полное право его запросить после 7-ми лет пребывания) и, как следствие, дети будут ограничены в поездках-это наверняка. А наша вновь прибывшая мадам сама уж готова в путешествия по Европам, да вот незадача-дети-то не могут без разрешения мамы надолго поехать, а бельжик, видать, без детей не хочет-любит их.
Berilune6, а вы их риднай мове учите, а то маме некогда-крутится, как белка в колесе,а там, глядишь, и на вторую родину свозите-родню повидать. Успехов вам. А деток всегда жалко, когда меж родителями любви,согласия и уважения нет.

Мама в этой ситуации действительно просто герой. Приятно, что зарубежом славянки друг за дружку горой.
Согласна, что самая ужасная ситуация - у детей. Родителям необходимо найти общий язык.

Для начала надо понять - на что все-таки может рассчитывать папа в сложившейся ситуации и что можно сделать, чтоб эту ситуацию изменить.

Для начала надо понять - что Вы сейчас вынесли на всеобщее обсуждение-обозрение подробности личной жизни двух взрослых людей и двух детей,
затем нужно понять - что один из этих людей может быть участником данного форума,
и в итоге нужно понять - что чувствует этот человек если он, не дай Бог, прочел всю эту грязь о нем.

А в качестве резюме, надо понять - что жизнь иногда ставит нас на место тех людей, которых мы когда-то не понимали, чтобы мы все правильно поняли и больше так не делали.

Всем спасибо. Прошу прощения, если кого-то задела своим постом. Ваши настроениния и атмосферу поняла.Просто ошиблась дверью.Еще раз извините, что вызвала столько негативных реакций. Всем удачи.

Полностью согласна. Ваша позиция мне очень симпатична.

Vally's picture

жизнь иногда ставит нас на место тех людей, которых мы когда-то не понимали, чтобы мы все правильно поняли и больше так не делали.

+1000. Это истина, и жизнь поставит всегда (рано или поздно), не иногда. И будет ставить до тех пор, пока вы не поймете, почему это происходит, и не покаятесь.

Manu's picture

я тоже так думаю,что беременная женщина не уйдет от хорошего мужа

Здорово, что тема такая животрепещущая. Видимо, многим она близка. И хочется надеяться, что многие для себя решили, или научились решать проблемы с дележом детей. Если знаете, как максимально разумно и с пользой для детей поступить в такой ситуации - пишите, делитесь рецептами.
Ведь очень многие девочки-женщины со всего бывшего СНГ обращаются в агенства, роют интернет с целью непременно выйти замуж за заморского принца, и ни одна из них не предполагает оказаться в неприятной ситуации.
Сейчас в России и Украине стартует программа ( пока на общественных так сказать началах) по отслеживанию судеб женщин, вышедших замуж зарубеж через брачные агенства. Целью программы является, для начала, конечно просто статистика удачных/неудачных браков(совместных проживаний), и, в будущем, помощь оставшимся в трудной ситуации женщинам. Инициатором такой программы выступил известный глянцевый журнал, который собирает подобные истории не просто с целью развлечения читателей, но и с переспективой помочь соотечественницам зарубежом. Если кто-то из форумчанок готов начать сотрудничать и заинтересован в поддержке и помощи - пишите.
Откуда лично я взяла все темы , которые здесь поднимаю? Очень просто - по заданию журнала сотрудничаю с известным брачным агенством и его клиентками. Со многими подружилась. Все герои и темы настоящие.
Прграмма только набирает обороты, в рекламе с этой стороны мы не заинтересованы(пока).
Раскрыла вам все карты потому что слишком много эмоций и мало смысла. А ведь мы можем помочь очень многим - было бы желание!

Я всем хорошим людям друг. Могу быть и вашим.
спасибо, не надо.
И как же быть невесте в таком случае? Что посоветуете?
1 - родить себе своих
2 - подстраиваться под имеющийся режим жизни
3 - уговорить мужа на пересмотр решения суда, выделить матери алименты и пересмотреть время, 50-50 я так понимаю вас не устраивает, предложите детей брать на выходные и каникулы пополам ... тогда у вас будет больше чем 4 дня ...
4 - искать мужчину без детей
пс. Успехов

Солоха's picture

/Делить детей - как/

Название темы - просто улет, я бы ее в "перлы нашего форума" перенесла бы... Лично у меня после прочтения фантазиии на этому тему возникают исключительно садистского толка, типо там расчленять...

Ну и вое еще мультик про осьминожек вспомнила

http://www.youtube.com/watch?v=WOVQwQaRkgQ

Там предлагалось поделить детей попoлам - "половину я возьму, а половину - Вам"...

mari makeeva's picture

Опубликовано Rina2 в Чт, 07/10/2010 - 00:12. #

"Шанталь, лучше облачиться судейскую мантию, а Мари пусть статую фемиды из Антверпена захватит, враз детей поделите, раз никто уже не может помочь."

Опубликовано sergeikot в Чт, 07/10/2010 - 09:05. #

"Я не понимаю нахер всякие флудеры сюда налезли со своими фимидами с открытыми или завязаными глазами, вам ,мля, заняться больше нечем кроме как с пустого в порожнее переливать?"

Да, Шанталь, берите мантию, срочно поехали на фитнес. А то гляди СергейКот меня в Антверпене на красный переедет. он даже что-то про хер написал. наверное, хотел, чтобы мы с Ayazee возбудилися.

mursilka's picture

Делить детей - как?

Просто. Детей у матери забирать нельзя.

Наконец-то! Дети должны быть с мамой! Мама должна решать, как и когда они могут видеть папу. Если, опять же, мама адекватная. Папа может дать детям многое, но мамина любовь и уход как правило всегда лучше. Не обижайтесь, мужчины. Но в элементарных бытовых вопросах женщины выигрывают.Как правило.

Как же они выигрывают, если в элементарном бытовом вопросе проигрывают начисто - они же не могут элегантно писать стоя!

ArinaM's picture

Все с вами ясно,девушка.Чужие дети вам не нужны и пусть они живут с мамой и у вас под ногами не путаются.Отсюда и адвокат нужен с вашим менталитетом.

berlingoSS's picture

Просто. Детей у матери забирать нельзя.

Согласна,но есть исключения.

Pages