Мне не нравится, что в OCMW задают вопросы
Submitted by arisha on
Одна моя знакомая, которая находится в данный момент на регуляризации, по состоянию здоровья обратилась в центр оказания помощи людям без документов при осмв за документом, с которым она могла бы бесплатно пройти обследование. Там ассистент задавал ей весьма неожиданные вопросы. Например - когда вы были в последний раз на родине, сколько раз вы просили убежище, работаете ли вы по черному и все такое. Было такое ощущение, что работники комиссариата под прикрытием благотворительной организации собирают компромат.
Кто-нибудь сталкивался с таким и, если да, какими были последствия?
забавное мне админ название темы придумал однако)
И очень корректное,заметьте.
Я бы,к примеру,назвала эту тему так:"наглецы эдакие..." или"неожиданная засада...".А чо.
А последствия-по факту,я думаю,реальному.
Проблески сознания у ОСМВ начали прорисовываться вместе с концом кассы,поздновато чтой-то.
а я и назвала что-то типа "неожиданная засада". видимо таким образом админ высказывает свое отношение к ситуации и ее участникам)
хорошо если это все связанно с концом кассы. а если они, пользуясь затруднительным положением человека, вытягивают из него факты, которые потом против него будут использовать - ну совсем не хорошо
хорошо если это все связанно с концом кассы. а если они, пользуясь затруднительным положением человека, вытягивают из него факты, которые потом против него будут использовать - ну совсем не хорошо
Думаете,что хорошо?Напрасно.
Если это,действительно,факты,то совершенно логично,что их будут использовать.Знакомая Ваша ведь тоже спользует факт существования данной кассы в свою пользу,то есть это хорошо,а вот факты в обратную сторону-это уже ну совсем не хорошо.Интересная логика.
Это же надо! В Бельгии есть такая БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ организация, что деньги и справки на бесплатное лечение, просто так, за гарни очи, выдает! Второй десяток лет тут, и не знал!!
Люди всего мира на Бельгию навались шара-бесплатно!
Вот гады, а некоторым еще и вопросы задают.
не за гарни очи, а за определенный пакет документов (как то контракт на аренду квартиры и все такое) не понимаю вашего сарказма. вы считает, что раз на шару, так пусть хоть на американский флаг порвут?
не за гарни очи, а за определенный пакет документов (как то контракт на аренду квартиры и все такое) не понимаю вашего сарказма. вы считает, что раз на шару, так пусть хоть на американский флаг порвут?
Звучит прям как контрольный пакет акций.Поэтому,наверное,и не понять.
Подать в суд!!! Как они посмели?МДЯЯ , умом совковцев не понять.
В Бельгии существует закон, обязывающий ОСМВ оплачивать срочную медицинскую помощь нелегалам, проживающим в их районе, хочет он того, или нет. Принципиально Вы можете вообще не отвечать на их вопросы, от Вас требуется только доказать, что Вы проживаете в их районе. На их вопрос о работе *по-черному* можно вообще сказать, что он некорректен (потому, что это нарушает бельгийское законодательство, то есть Вас принимают за преступника, а это уже оскорбление). Вот только после вынесения негативного решения, придется подавать в суд, который Вы с гарантией выиграете. Конечно это потребует времени, нервов и денег.
Спасибо! Я примерно так и думала. У меня вообще возникла мысль поднять эту тему в прессе через какие-нибудь организации по защите прав человека.
Как я жалею бельгийское государство, на которое азюлянты способны или даже смеют подавать в суд за "не те вопросы". Неужели им за суд еще и платить придется ? Ну, буржуи, совсем забурели - бесплатный суд для бедных азулянтов не могут сделать, они должны свои несчастные пособия и нервы тратить на такие вот терки с буржуйскими бюрократами. Возмутительно !
пока существует закон, позволяющий "трахать" систему ,ее будут трахать.
Поэтому надо менять что-то в "консератории".
Забурели. зажрались итп-- всего лишь сотрясение воздуха.
Заметьте воздух ОМВешники и сотрясают.
Опубликовано Ольга2010 в Втр, 21/12/2010 - 15:21. @ #
Как я жалею бельгийское государство, на которое азюлянты способны или даже смеют подавать в суд за "не те вопросы".
Любой человек,будь то азюлянт,сын короля,любовник главбуха,муж белгожены,цыган,проститутка,ариец,спартанец,с Пензы ли,с Темзы ли,проживающий легально на территории Бельгии,имеет право подавать в суд,если его права нарушаются.
Теперь допрос без корректного пристрастия.Вы,как только приехали в Бельгию,сразу вышли на работу?Местные языки,уверен,привезли с собой в чемодане.
Чемоданы,немец,может,и одинаково у всех наполнены были,и на работу все не сразу шли,только совесть и пОмыслы у всех разные,а отсюда и деяния,вот в чем соль.Не надо переворачивать.И когда просители уже требовать начинают,да еще и подающего хаять и в суд на него подавать,то это уже совсем другой коленкор.
Праваааа,правааааа,про обязанности что-то никто не вспоминает.
очень нужны инженеры-строители
Сами белги часто жмутся идти к врачу проводить обследования, а тут все бесплатно, хотя права ущемляют, вопросы задают :) И правда страна, где толерантность победила здравый смысл.
Ytreza отлично прокомментировала. Вопрос помыслов, целей и методов достижения. Посреди вот таких хитросделанных товарищей, есть ведь и действительно нуждающиеся люди, только им вряд ли пробить систему, которую и так и эдак стараются наколоть вот такие недовольные.Зажрались в этой стране не буржуи, а вот такие несчастно-обездоленные, которые еще и права качают. Права нарушили, так не ходите вообще в этот ОСМВ, чтобы вас не травмировали не нужными вопросами, взгядами, мыслями, анкетами.. Сразу в кассу за билетом в Страсбург, раз так обижают.
У меня вообще возникла мысль поднять эту тему в прессе через какие-нибудь организации по защите прав человека.
Можете пояснить в чем кокретно состояло ущемление ?
Думаю в связи с историей с русским доктором, в связи с пересмотром госбюджета и также политики приема всякого рода азулянтов, Бельгия пока еще не серьезно стала закручивать гайки, но,наконец, немного прочухали, так что могу пожелать только удачи в ПР компании в прессе.
Недавно показали мальчика, за которого однокурсники подписи собирают, чтобы его с матерью не выгнали из страны, тут еще хоть понять можно.Тем более парень и правда толковый,по-нидерладски говорил, даже субтитров не было. Адаптировался-интегрировался, учиться человек и тд. А вы, простите, по какому поводу бучу поднимать будете ?
Как видим снова, воздух сотрясают азюлянты. Лучше бы снег пошли почистили на дорогах, помогли Бельгии, что ли ?
А вы, простите, по какому поводу бучу поднимать будете ?
по поводу нарушения прав человека и бельгийского законодательства
А в чем,все-таки,нарушение прав?В том,что компромат есть или в том,что его собирают?
Люди с чистой совестью спят спокойно и собирателей компроматов не бояццца.
люди, пипец, вы - звери((
Повторяю для тех кто на паровозе - конкретнее ГДЕ И В ЧЕМ УЩЕМЛЕНИЕ ПРАВ ?
Может сотрудник из любопытства спросила, а может из сочувствия ? Так и ответили бы, выдавили слезу, особенно, если скрывать нечего.
АВТОРША!А в чем вы узрели нарушение прав человека? Они должны были встретить в низком поклоне и без вопросов выполнить любое желание каждого азюлянта?Вы забываете где мы находимся и кому мы обязаны или слово обязанность отсутствует в вашем понимании?
автор, люди не звери, просто налоги в бельгии и так самые высокие в европе, и даже платя налоги, люди должны платить за обследования. В этом контексте ваши жалобы- как на быка красная тряпка.
Обижатся с вашей стороны бесполезно, потому как в реальности дело так и обстоит--вы иждевенец и деньги потраченный на вас, могли были быть потенциально потрачены на благо тех же налогоплательщиков, повышение процента возмещения медрасходов, например.
Единственный способ не портить нервы ни себе ни людям--не провоцировать и такие вопросы не задавать. Иначе имеем то, что имеем.
antadis, дело не в налогах - сколько бы не выставили налогов к оплате, никуда не денемся, заплатим.
Нам, а также коренным жителям нашей чукотки, обидно за наглость вот таких понаехавших и качающих права.
Вы осознаете какой имидж всем русскоязычным создают вот такие быкующие госпола с флагами и справками ?
Было такое ощущение, что работники комиссариата под прикрытием благотворительной организации собирают компромат.
Кругом враги ! Бегите отсюда !
Мне не нравится, что в OCMW задают вопросы - очень верно назвали тему! Надо бельгийцам дать почитать, чтобы полюбезнее были, суббордицию соблюдали, прайваси не нарушали, с расспросами не приставали, а там : кофе-чай, улыбочка и только позитив!! особенно в папирах !
ольга для меня дело очень даже в налогах. С "наглостью определенных " лично я ничего поделать не могу, потому как -система, а как налогоплательщик могу сравнивать, что я получаю тут и получала в Скандинавии.
По мне лучше пускай коммунальный бассейн до европейского уровня доведут, безотносительно автора темы, мне глубоко наплевать на проблемы отдельно взятого беженца или нелегала. Но проблему эту надо решать законодательно, а не тыкать отдельно взятым товарищам "зажрались". Только воздух сотрясать и самому расстраиватся.
Получается, что белгожене Ольге2010 разрешается ходить по врачам и при этом сохранять свою кристально чистую совесть, а для азулянтов подобные действия демонстрируют отсутствие оной и должны быть приравнены к преступлению? Я долго не могла понять, почему быть белгоженой лучше, чем просителем убежища. Оказывается, у белгожён априори совесть чище.
Пешо, а причем тут совесть у беженцев и совесть у белгожен?
Последние, к вашему сведению, не сидят на шее государства, а сидят они на шее своего мужа(по взаимосогласию), который работает и еще платит налоги этому государству. И белгожена ходит к врачам со страховкой , за которую этот муж платит из своего кармана, чего не скажешь об азюлянтах.
Про совесть не я придумала, а Ольга2010. А вы считаете, что ходить к врачу имеют право только люди, платящие налоги? Тогда неработающие белгожены такого права иметь не должны. Тем более, что при наличии неработающей жены бельгийцам налоги уменьшают. Получается, что государство медицинскую страховку белгожены субсидирует. Также как расходы на "азулянтов", пенсионеров, инвалидов и другие категории неработающих граждан.
Тем более, что при наличии неработающей жены бельгийцам налоги уменьшают.
И сильно уменьшают?
Попробуйте у мужа своего поинтересоваться.
Да я то знаю.Спрашиваю,знаете ли Вы,что так пафостно о ней вещаете.
Эта сумма на один поход в продуктовый магазин,пособие азюлянта в разы больше,если уж пошла такая пьянка.
А вы считаете, что ходить к врачу имеют право только люди, платящие налоги? Тогда неработающие белгожены такого права иметь не должны. Тем более, что при наличии неработающей жены бельгийцам налоги уменьшают. Получается, что государство медицинскую страховку белгожены субсидирует. Также как расходы на "азулянтов", пенсионеров, инвалидов и другие категории неработающих граждан.
Когда нечего сказать по существу,начинаются хитрые завороты.Счас начнут обзывать подстилками,как обычно, и объяснят популярно,что азюлянтом быть-это звучит гордо.Традиция-с.
После того как вопросы были заданы, оказали ли вашей подруге помощь?
Вот если б спросили "какого цвета ваши трусы"-тогда это был бы неожиданный вопрос.
После того как вопросы были заданы, оказали ли вашей подруге помощь?
нет. сказали, что нужно еще пару заявлений и копий занести и они еще подумают.
Вопросы совершенно логичные и обоснованные. Насчет родины, потому что по логике она могла и должна была бы обследование пройти там (запрос на регуляризацию не предполагает обязательно нахождение в стране).
Про работу, потому что если есть источник дохода, то нет права на бесплатное обслуживание.
Так что к сбору компромата это не имеет никакого отношения, было бы наоборот странно, если бы эти вопросы вам не задавали.
Обращаться в прессу, а тем более в суд, бесперспективно и глупо - выставите дураками и себя, и всех нас в очередной раз.
>>Про работу, потому что если есть источник дохода, то нет права на бесплатное обслуживание.
Спрашивать человека, не имеющего права на работу, о его месте работы, это тоже самое, что спрашивать лежачего инвалида о местах его утренних пробежек.
могла и должна была бы обследование пройти там (запрос на регуляризацию не предполагает обязательно нахождение в стране).
а) проблема возникла за неделю до похода в OCMW
б) регуляризация на основании безвыездного нахождения в стране в течение 5 лет
к сожалению дураком здесь вы сейчас выставляете себя сами
Да нет,ребята,тут дело в другом.Вы просто специально стараетесь оскорбить автора именно словом "азюлянт".Если права человека нарушаются,человек имеет право подавать в суд,кем бы он ни был,хоть последний(или первый?) преступник.Если нарушаются законы государства или человек требует "не то,что положено",государство пусть судит,"контора пишет".
А "забурели,зажрались,езжай домой" эцетеральная шняга применима к любой категории форума- "не нравятся некорректные вопросы-езжай домой", "белгомуж недотрахал-так дёргай отсюда", "налоги высокие-Бельгия не сдохнет без Вашего уникального мастерства,паши у себя на Родине(если она есть у кого)", "погода скверная-уноси свою задницу(популярный оборот в современном искусстве),"недооценили небесную красоту-скатертью дорога","не достать синюю швабру с мехом и вибратором-мелкими шагами в Саратовский ЦУМ"... и т.д.
Немец, немного не в тему.. признайтесь, вы из Саратова?))) если да,то я вас уже люблю))))
А вы считаете, что ходить к врачу имеют право только люди, платящие налоги?
А при чем здесь имеют права или нет. Все имеют право на оказание первой мед.помощи. Многих просто возмутило, что человек, проживающий нелегально решил "качать права" с организацией, которая ему руку помощи протянула. Не вижу ничего плохого в заданных вопросах, бельгийцу, чтобы получить помощь от OCMW не только на вопросы отвечать приходиться, но еще и бумаг кучу показывать ( не только прописку), а ведь он гражданин Бельгии, а здесь речь идет о нелегале, который сам выбрал, чтобы остаться здесь " на птичьих правах".
Эта организация создана государством, чтобы протягивать руку помощи, как вы это назвали, в соответствии с законодательством. При этом занявшие в нем посты соцассистентов бюрократы, вместо того, чтобы выполнять свои обязанности, начинают чувствовать себя царями своего участка и жить по принципу - своя рука - владыка. Вот эту мразь и надо ставить на место. А если бы вы еще знали, сколько они воруют...
Бельгийцу получить помощь от ОСМВ практически нереально. А если дадут, то эту помощь нужно потом отдать.
Вот это точно! И где справедливость .
У меня на курсах мальчик бельгиец есть почти сирота, один перебивается как может , учится, подрабатывает . Ему и с жильем не могут помочь, и предоставить какую либо помощь нужно все пороги оббить. Ему в социале так и сказали - у беженцев больше прав и у соц.служб это приоритет, а ты, мол, тут почти никто, выкручивайся как можешь.
Мне перед ним стыдно было(как приезжей с бОльшими правами, хоть я и не беженка) и обидно за него самого.
А парнишка такой хороший, как бы не скатился от таких сложностей.
Бельгийцу получить помощь от ОСМВ практически нереально. А если дадут, то эту помощь нужно потом отдать.
И я о том же.
Я понимаю, что люди бывают в тяжелом положении, обследование надо делать или еще что-то. Но вместо слов благодарности за то, что их хотя бы выслушали и попытались помочь, автор написал, что "это, как допрос в комиссариате". Совет можно дать только один, не нравиться допросы- не обращайтесь за помощью, там без вас желающие найдуться, которые будут благодарны.
ПС: нет закона, обязывающего OCMW оплачивать мед.помощь нелегалам, если OCMW откажет, то можно подать в суд, не факт, что дело выигрышное.
Про совесть не я придумала, а Ольга2010
Разве Вас не радует какая я выдумшица? Про совесть, обязанности и прочую дребедень придумала! Для вас это видимо ново.
Получается, что белгожене Ольге2010 разрешается ходить по врачам и при этом сохранять свою кристально чистую совесть,
Не знаю плакать от счастья или грусти, т.к. я - не белгожена, но похоже здесь есть две любимые категории людей - азюлянты и белгожены.
Здесь никто не собирается ОСКОРБЛЯТЬ автора, скорее автор оказался весьма типичным обобщенным образом, который мы обсуждаем и пытаемся ПОНЯТЬ. Кстати,от автора кроме "люди - вы звери", конкретного ответа на вопрос - "А где было ущемление прав человека", так и не получили.
Согласна, что такого рода проблемы должны решатся выше. И уже есть сдвиги, что радует. Может бельгия, наконец, перестанет играть на публику и показывать свою гуманность всему миру, принимая всех и вся, которые в свою очередь не удосуживаются быть элементрано благодарны, а, наоборот,мозги ломают где бы еще на шару что урвать да чтоб их не вздумали распросами оскорблять.
Спрашивать человека, не имеющего права на работу, о его месте работы Возможно, наивные бельгийцы думают, что им тут же и признались о работе по-черному?:) Ну да ничего, их (бельгийцев), уже лечат и скоро вылечат!
В дополнение к моим словам Как видим снова, воздух сотрясают азюлянты. Лучше бы снег пошли почистили на дорогах, помогли Бельгии, что ли ?
http://www.rosbalt.ru/2010/12/22/803259.html
Только здешние нелегалы, азулянты и прочие всего лишь на заданные вопросы, а даже не просьбу помочь что-то сделать, реагируют примерно также, как питерский бомж. И ведут себя также.
Pages