Бывает и такое (несколько слов о рабочих Игнате из Казахстана и Игоре из Львова)
На всякий случай публикую не только имена/приметы но и телефоны
Игнат - 0484/385270, высокий, опрятный, русый, говорит без акцента, но с каким-то странным апломбом и задержкой в полторы секунды, что хорошо характеризуется выражением "ленивое достоинство". К примеру, на вопрос, скажем, - "вы погрузили сварочный?" - неторопливо выпрямится, распрямит плечи, задерёт по-ленински подбородок, неуместно вызывающе посмотрит прямо в глаза и только потом выразительно ответит "да".. или, скорее всего "нет". Ради забавы пытался понять его мотивы, но не смог. Образование вроде есть, но навыков нет, в свои 20-22(?) не умеет, по сути, ничего и, по-видимому, считает это достижением.
Игорь - 0487/843984, явный антипод первого - приземистый, несоразмерно маленькая голова, интеллект на уровне отметки 0,02, не выше. Речь.. характерна, главные слова: "короче", "по ходу" и "слышишь". Имеет какой-то затравленный вид, в глаза почти не смотрит - идеальный подсобный рабочий, если бы не бестолковость. За три дня работы переломал несколько единиц ценного мелкого инструмента, ни разу не признавшись. На вопросы "кто отбил манометр?" или "кто свернул сопло у пистолета?" - как-то сжимается, отводит глаза и слегка разводит плечами. Это всё.
Теперь насколько возможно коротко о самом смешном. Зачится, Первым позвонил Игорь. Попросился на работу, сам предложил цену. Работы всвязи с переездом было много, но самой что ни на есть неквалифицированной - подмести, погрузить, разгрузить или выбросить, причём именно на подхвате, а не во главе. Поскольку организовать подглуповатых людей нелегко, часть времени они попросту простояли/просидели в ожидании нашего возвращения. Так прошло три дня, две ночи из которых ужинали и спали двое в доме матери. На день расчёта возникла первая неувязка. По их подсчётам я недодал 100 евро. То есть я выдал им по 50 на человека сразу в качестве аванса, так как денег они не имели вообще, а в магазин просились, однако ребята посчитали это как "деньги на еду" и самостоятельно вычли их из зарплаты. Я не удержался и спросил, - "а если бы не на еду, вы что бы тогда, ничего не ели?", "ели", - был ответ, "но меньше". Ладно, закрыл глаза на сор, который они оставили после своих обедов, отвёз работяг назад в Брюссель и расстались мы хорошо, с улыбками. В конце концов, ребята вроде ничего, молодые просто. Молодые попросили на будущее включить их в трудовой коллектив и звонили почти каждый день, по очереди интересуясь когда же появится работа. Через неделю пригласил Игната закончить проводку линии электропередачи (5 метров и 5 розеток в общей сложности). Он провозился с этим два дня, не закончил. На исходе второго дня, часов около 6 вечера вдруг сорвался и заявил, что у него дома большие проблемы и нужно срочно уезжать. Я пожал плечами, отвёз его на вокзал, расчитался, на следующий день пригласил Игоря, чтобы вымыть три станка с мылом и немного прибраться. То бишь, позвонил ему, на что Игорь ответил мне - "ну завтра посмотрим". Что означало это "завтра посмотрим" я выяснять не стал, ибо давно научился не придавать значения чужим странностям, однако на следующий день, когда в десять Игорь не появился и не позвонил, я просто уехал по вызову. Вдруг - звонок: "ну, мы уже здесь!". "Хорошо" - отвечаю, - "а я под Брюсселем, чиню мотор, вернусь, когда закончу и, кстати, почему "мы?", Игната я вроде бы сегодня не приглашал?". Ответ Игоря снова немного ошарашил, но опять же, я давно не был на Украине и кто же его знает, как они там между собой говорят. В частности он сказал, - "Ну вы с Игнатом сами разбирайтесь, я ничё не знаю!". "Ладно", - говорю, - "пусть будет двое". Вернулся, открыл мастерскую и уехал. Практически все эти дни ребята большую часть времени были предоставлены сами себе. Это совершенно нормально. Когда я устроился на работу, меня сразу же оставили наедине с планом работ, вручив ключи от служебной машины и всех замков. Если не доверять людям, тогда вообще не нужно иметь с ними дел. Доверие - основа сотрудничества, а стояние над душой наоборот - всегда раздражает.
Когда спустя пять часов мы с Антоном вернулись в мастерскую его куртка, испачканная в грязи, почему-то валялась посреди паркинга. Я удивлённо спросил, что это значит. В ответ тишина и удивление. Линия электропередачи по прежнему не закончена, станки худо бедно помыты, но... НО... на столе недостаёт кое-какого ценного инструмента. Спрашиваю - "а где мой комплект "Facom", мне он срочно нужен для работы?". Тишина. Тут в первый раз во мне что-то йокнуло. "Что за хрень" - говорю, - "когда я уезжал, весь инструмент лежал на столе - вот здесь! - так где он?!". Двое молчат, я продолжаю искать и замечаю, как Игорь сорвался и исчез в темноте коридора. Свет в мастерской они зачем-то выключили и что он там делал я не знаю, но интуиция подсказала, что делать ему там совершенно нечего. Как только Игорь вернулся, я зашёл в раздевалку и посветил фонариком на их "одежду". Под одеждой оказались две небольшие сумки, битком набитые медными полосками... Позвольте, какими полосками?!! Блин, так это ж моя медь!
"Короче", как любит говорить Игорь, пока мы отсутствовали, эти двое порезали всю медь в мастерской на мелкие кусочки и сложили в сумку, надеясь обменять всё это на недостающие 100 евро (те, что они потратили на еду, а должны были не потратить). Так во всяком случае объяснил мне свой поступок Игорь. Пропавший инструмент тоже волшебным образом появился, но уже почему-то в раздевалке. Что ж, пусть так. Ещё оказалось, что вчера я недодал Игнату пятьдесят евро, а выдал только 20. Ну, бывает, в ответ на это тут же вынул 50 из кошелька и отдал Игнату из рук в руки, затем нагрузил на них всю украденную медь и попросил Антона увезти их с глаз долой на вокзал. Позвонил Дамиру, Дамир ответил - "не отпускай, будем бить!". Я ответил, что это не по-христиански, тут вернулся Антон и сразу же зазвонил его телефон. Оказалось, Игорь, звонит и спрашивает Антона: "а что это за пакетик тут лежал на сидении?". Забегая вперёд скажу, что там действительно лежал пакетик с экстрактом гармалы (аналог ладана, применяющийся для священных окуриваний в храмах), который Игорь зачем-то прихватил с собой. Видимо плохо лежал. "Это твой пакетик?" - спрашивает в свою очередь Антон. "Нет", - отвечает ему Игорь, - "но всё-таки, что это, трава?". "Если это не твой пакетик, то разговор окончен" - говорит Антон и выключает телефон, после чего смотрит на меня улыбаясь, пытаясь вспомнить слов, которых, к счастью, нет в его лексиконе.
Это первый случай в своём роде, до этого никто ничего не воровал или воровал умно, отдавая дань честным трудом. Эти же сделали неимоверную глупость - заработали несколько копеек сегодня, лишив себя возможности заработать несколько тысяч завтра. Мне их по-своему жаль, к тому же я обазан им лёгким, но важным уроком. В будущем буду тщательно проверять и записывать, что дал, кому дал и когда. Естественно, установлю пару скрытых камер наблюдения и сделаю то, чего сам не выношу, - понижу степень доверия процентов на 50. Доверяй, как говорится, но проверяй.
Мадам ,а песня Розенбаума "где трёх мужей приговорили" случайно не про Вас ? )))))
ТУТ не про меня, про других 3 мужей, не будем им мешать ;)
"дамир был прав"
Это уже,как имя нарицательное
Это уже,как имя нарицательное
Бери выше: это уже афоризм и народная мудрость в одном флаконе :))
Если быть объективным и не мыслить по-совдеповски, то неуплата налогов (нанимать работника «по-черному», например) есть тоже воровство, только не у конкретного дяди Васи из 57-й квартиры, а у тебя, у меня, у Хильды с Хендриком.
De werkgever kan ook geconfronteerd worden met een eis van de werknemer tot officiële betaling van loon voor de in het zwart geleverde en reeds betaalde prestaties. De werkgever loopt ook een fundamenteel risico om voor een correctionele rechtbank een veroordeling tot gevangenisstraf of zware boete op te lopen. Als de zwartwerker daarenboven illegaal in het land blijft kunnen deze strafsancties draconische vormen aannemen.
De werkgever die de DIMONA-plicht niet naleeft kan gesanctioneerd worden zowel met een
geldboete als met een gevangenisstraf:
• de duur van de gevangenisstraf ligt tussen de 8 dagen tot 1 jaar;
• de geldboete bedraagt tussen de € 2.750,00 en € 13.750,00 per werknemer waarvoor
geen correcte DIMONA-aangifte is gebeurd, met een maximum van € 687.500,00.
De werknemer die in het zwart heeft gewerkt, kan veroordeeld worden tot een administratieve geldboete van 500 euro tot 2.000 euro.
В сложившейся ситуации лучше всего, полагаю, «наступить на горло собственной песне» и уладить дело полюбовно, а тему удалить.
пока не изживут из себя гнусную ментальность украинского люмпена
А то ли у русских, или у других народов не бывает такой гнусной ментальности?! Давайте не будем про национальность подобных люмпенов:))...
Я вот чего и возмутилась вначале, что нафиК Заставе на их речь обращать внимание... Года два назад знакомые переезжали из Хасселтa на другое место, - в дом, где ещё пару месяцев жили в состоянии хронического ремонта. У них было двое подсобных рабочих - из самой западной Украины... так вот, ребятам лет по 25 (то ли 2 Романа/то ли 2 Руслана:)), по русски они почти не говорили, но понимали отлично; их язык - смесь специфического западноукраинского и венгерского. Так я хорошо помню, что знакомые нарадоваться на тех ребят не могли, мол очень они трудолюбивые и добросовестные, причём сами хорошо соображали - что в какой последовательности делать, хозяева особо их не контролировали. Потому и расплатились с ними сполна, и кормили их бесплатно. Я тоже телефончики их хранила, но уже больше года то ли их на Родину вернули, то ли они во Францию переехали, потому как собирались...
Это я к тому, что если человеку присуща порядочность и трудолюбие, и он стремится быть "мастером" в своём деле, то и общий язык с ним найти нетрудно, и заплатить/отблагодарить сполна не жалко.
Но, к сожалению, этот мой пример - редкость в этом топике, значительно больше негативных примеров...
как работодателю надо коротко : Вася и Петя , надо сделать такую-то работу , плачу не по времени , а за конечный пункт работы , никаких предоплат , об обедах договариваться изначально , на своей территории одних не оставлять...
как только начинаешь сюськаться с людьми , кот. даёшь работу - они тебя не уважают ...надо разговаривать с ними на "языке" , кот. они понимают )...
Стопудово согласна с пелагеей, только так с ними!.... а иначе - будет как в этом топике. История - поучительная, Заставе спасибо.
здесь все на ребят работников набросились..НЕ СУДИТЕ посторонние ситуации..у каждой медали есть две стороны...у каждой истории есть два участника(в кач-ве отвлеченного примера: вы знаете что обо мне думают друзья моего бывшего мужа? а что думают мои друзья о экс муже?...у меня оч плохой был первый брак)...
Так вот, в Украине у меня был цех по производству мебели...и работников 12 человек в цеху, за 7 лет работы я всяких видела...и воровство тоже...НО работали у меня и ОЧЕЕНЬ хорошие ребята, и добрые и мягкие, старательные, и было 2 человека по настоящему "золотые руки", больше в жизни таких не встречала...Но когда эти "золотые руки" начинали говорить))))))), а еще не дай бог мне какие нибудь заявления типа "в отпуск, больничный, прием на работу или пояснительные" писать.....
Я прошла через опыт работы, а соответсвенно и опыт общения с такими людьми. У каждого из них была своя жизненная ситуация, свои причины необразованности...
Один участник этой истории образован, грамотен, обладает искусством излагать мысли в красивом литературном жанре...НО это не есть показатель его правоты....
Другая сторона полностью безграмотна (я не уверена что мой сын будет безупречно грамотен, сменив три страны с абсолютно разными языками)...НО это не показатель их вины..
Я НЕ ЗА И НЕ ПРОТИВ ни одной стороны...я просто говорю НЕ СУДИТЕ
они очень хотят кушать и живут в другом измерении ...измерение это называется быдло ))))...
В феврале наблюдала в метро: группа - человек 6, совсем молодые, лет до 26 максимум, немытые, небритые, но пострижены налысо, почему-то все в сандалиях, с одеялами, спальными мешками, видок ещё тот, - жуть, одним словом... Народ, что поближе - от них шарахается. Слышу - заговорили на русском, вернее, - через 2-3 русских слова - сплошной отборный "фольклор", вроде как конкретно только из зоны вышли. Трудно представить, каким образом эти люди попали в Бельгию: не могли же они в таком виде лететь на самолёте, или приехать на поезде...
Вот и подумалось: где они сейчас, что здесь делают? Вполне возможно, скрывая свой истинный "фольклор", с незатейливым набором "сэканомиш матевируя вывязев за спеной " пытаются устроиться на различные подсобные работы... Так что реально надо быть осторожными, связываясь с такими работничками...
"неуплата налогов (нан"имать работника «по-черному», например) есть тоже воровство,"
А кто сказал, что он нанимал работников?
Он мог как частное лицо воспользоваться услугами, предлагаемыми частными , скажем так, предпринимателями.
В этом случае это ребята должны платить ТВА, налоги и прочее королевсту бельгийскому.
Дубльворовство с их стороны получается.
А чем грозит уклонение от неуплат и сокрытие доходов в Бельгии?
Так, что это еще не известно, кому и "куда" больше влетит.
....
А ребятам , прежде чем качать права и инструмент с материалами прикарманивать, нужно знать законы государства, в кот они обитают, тогда и "люминием"/медью/ прочим с ними никто расчитываться не станет.
Выдумка у них, конечно, хорошая, что с ними,мол, медью расчитались, только вот бездоказательна она.
....
Кстати, за жилье они платили? Расценки знают? Ведь мама (кажется, они у мамы Заставы жили? Или я путаю что?) может тоже посчитать, что они не доплатили. По их же "законам" чего там полагается за недоплату за проживание?
Rosali,ваше -он мог,право,дет.сад.Это легко на форуме так отнекиваться,а в бельгийских реалиях-есть закон.Euglenа дала ссылку,и ее совет на 100% верен,в данной ситуации.Эта история стара,как мир.Поучительной она станет после того,как мы узнаем о результатах .Если узнаем,и,если, Застава на самом деле заявил в полицию.А это ,очень, сомнительно.Не враг же он сам себе:)Зачем человеку привлекать ,к своей деятельности, внимание органов?Работники,не оформленные официально, пришли и ушли,а внимание останется и будет, гораздо, более пристальным.
"Rosali,ваше -он мог,право,дет.сад.Это легко на форуме так отнекиваться,а в бельгийских реалиях-есть закон"
По бельгийскому закону нельзя пользоваться услугами частных предпринимателей? Ссылку дайте, пож-та.
Когда это нелегалы стали частными предпринимателями?Пользоваться можно и нужно услугами,но официально зарегистрированными и, соответственно, документально оформленными.Тогда и не будет подобных проблем.
Перчик, а у них на лбу написано, что они нелегалы? А может они выдавали себя за легалов. Вы там были?
И вообще, может их приютили (жили ведь у матери), а они так вот "отблагодарили". С чего взяли, что они были приняты на работу? Где доказательства? У Вас они есть?
Это я к тому, что если человеку присуща порядочность и трудолюбие, и он стремится быть "мастером" в своём деле, то и общий язык с ним найти нетрудно, и заплатить/отблагодарить сполна не жалко.
к сожалению, ИдеаМ , таких добросовестных "нема и обчёлся" ))...и мне до боли знакомы какие-то моменты из истории Заставы ...договорятся об одной цене за работу , которую не умеют делать , тянут время , пока тебя нет дома -без твоего спроса/ведома делают ненужные движения ...например , свободно перемещаются по дому ( когда ты не разрешал) , открывают твои шкафы , берут/ломают твои вещи , звонят с твоей линии без ограничения , открывают твой компьютер и сидят в интернете ...выжрут чёрти знает сколько пивасика или коньячка , а по прошествию времени эти работнички начинают канЮчить , что так мол и так - просьба доплатить по одному евро за час ...я-то не из жадных - доплачу , но также есть большой соблазн дать в пятак )...и правильно говорит перчик , что нужно иметь дело только с зарегистрир.профессионалами ))...
Сказка про глупую Zastavu и его работников!
Так Zastawa характеризует одного из наёмных рабочих:
- идеальный подсобный рабочий, если бы не бестолковость. За три дня работы переломал несколько единиц ценного мелкого инструмента, ни разу не признавшись. На вопросы "кто отбил манометр?" или "кто свернул сопло у пистолета?" - как-то сжимается, отводит глаза и слегка разводит плечами. Это всё.
Ну так надо было сразу увольнять!Но Zastava продолжает трудовые отношения..
Поскольку организовать подглуповатых людей нелегко, часть времени они попросту простояли/просидели в ожидании нашего возвращения.
Попытки организовать подглуповатых людей свойствены только глупым людям..
отвёз работяг назад в Брюссель и расстались мы хорошо, с улыбками. В конце концов, ребята вроде ничего, молодые просто.
А как-же те огульные психологические портреты ребят с которых начинается первый пост потерпевшей Zastavы?
Но его глупость не ведает предела целую неделю!
Через неделю пригласил Игната закончить проводку линии электропередачи
Кошмар!Ну не глупец-ли?Опять на те-же грабли!
Он провозился с этим два дня, не закончил. На исходе второго дня, часов около 6 вечера вдруг сорвался и заявил, что у него дома большие проблемы и нужно срочно уезжать. Я пожал плечами, отвёз его на вокзал, расчитался, на следующий день пригласил Игоря, чтобы вымыть три станка с мылом и немного прибраться. То бишь, позвонил ему,
Не взирая ни на что глупая застава названивает подглуповатым(с его слов)людям!Ну разве не очередная глупость?
Вдруг - звонок: "ну, мы уже здесь!". "Хорошо" - отвечаю, - "а я под Брюсселем, чиню мотор, вернусь, когда закончу и, кстати, почему "мы?", Игната я вроде бы сегодня не приглашал?".
"Ладно", - говорю, - "пусть будет двое"
Складывается впечатление что Zastava ещё и мазохист!Зачем после всего произошедшего вновь звать на работу этих людей?
Но у Zastavы не всё так просто!Чем дальше в лес тем больше дров!
станки худо бедно помыты, но... НО... на столе недостаёт кое-какого ценного инструмента. Спрашиваю - "а где мой комплект "Facom", мне он срочно нужен для работы?". Тишина. Тут в первый раз во мне что-то йокнуло. "Что за хрень" - говорю, - "когда я уезжал, весь инструмент лежал на столе - вот здесь! - так где он?!"
Под одеждой оказались две небольшие сумки, битком набитые медными полосками... Позвольте, какими полосками?!! Блин, так это ж моя медь!
"Короче", как любит говорить Игорь, пока мы отсутствовали, эти двое порезали всю медь в мастерской на мелкие кусочки и сложили в сумку, надеясь обменять всё это на недостающие 100 евро (те, что они потратили на еду, а должны были не потратить). Так во всяком случае объяснил мне свой поступок Игорь.
Пропавший инструмент тоже волшебным образом появился, но уже почему-то в раздевалке. Что ж, пусть так. Ещё оказалось, что вчера я недодал Игнату пятьдесят евро, а выдал только 20. Ну, бывает, в ответ на это тут же вынул 50 из кошелька и отдал Игнату из рук в руки, затем нагрузил на них всю украденную медь и попросил Антона увезти их с глаз долой на вокзал.
Вот так!Инструмент на месте оказался!Денег доплатить забыл!(пока не напомнили..)Mедь сам отдал!
Затем от собственной глупости,на форуме вылил ушат помоев на мальчишек которые без вины виноваты..Акогда они прочитали эту грязь и слегка припугнули глупую Zastavu так она ещё и в ментовку ломанулась с перепугу!Это тебе не мотоциклы воровать а потом подписи собирать что-бы об нару не трахнули!За базар надо отвечать глупая Zastava!
P.S. А твой Дамир был не прав!Потому что на любого Дамира найдётся большая дубина!
спасибо ! было смешно )))...всё , что Вы озвучили - все заметили , чай не дауны ))...только лично моя интуиция редко меня подводит ...лично у меня/Вас /другого чел-ка - данной ситуации бы не возникло , но , поверю , что с заставой могут случаться такие события , т.к. он человек особого сорта ))))...
Люкс,классное название сказке придумали.Насмешили перед сном:)
Перчик: время участия на форуме 5 дней 13 часов. ЛЮКС: время участия: 1 год 31 неделя.
Замечу, что стиль изложения перчика очень схож со стилем юзера ЛЮКС. Характерные особенности расстановки знаков препинания, выбор тем для участия в дискуссиях, последовательность сообщений, да и сам короткий диалог двух этих клонов говорит о том, что ЛЮКС и перчик один и тот же человечек, который критикуя других, накликивает себе рейтинг, хвалит себя и гладит по попке - как мило))
ЛЮКС
Попытки организовать подглуповатых людей свойствены только глупым людям..
Давайте-ка взглянем со стороны на то, что свойственно людям умным:
Опубликовано ЛЮКС в Втр, 26/01/2010 - 17:34
Блин!Кошмар!Народ деградирует!
АльпИнист!ТурИст!
Опубликовано ЛЮКС в Пнд, 30/08/2010 - 12:45
Девчёнке 18 лет только исполнилось,учится в школе довольно хорошо
Всего за несколько месяцев вы деградировали вместе с народом, потому, наверное, и забыли, что попытки организовать глупых людей свойственны тем, в распоряжение которых глупые люди тем или иным образом попадают, не более того. Взять хотя бы вас, глупое самонадеянное создание, совершенно бестолковое, если говорить откровенно, НО ведь и с вами кто-то возится, даёт вам пинка под зад или денег на проезд. Так что не пытайтесь умничать или делайте это как-то более убедительно.
Розали.А почему,собственно,у меня должны быть доказательства?:)Я думаю,они должны быть у участников этой истории.Нарушающий закон работодатель,пользуется услугами таких же работников.Так кто здесь прав?Никто.
Да,совет:если соберетесь приютить кого-то,то на лбу не читайте,а то можете влипнуть в очень дурную ситуацию,и будете отвечать за тех кого приютили.И кудахтанье,типа:да вот я их,а они меня,да на лбу не написано и далее, не поможет.Внимательно прочитайте Заставу,он все ясно описал.
natanails
Во многом согласен с вами, но, увы, не во всём. Когда в Брюсселе на вокзале из-за айфона убили парнишку, закололи ножом два залётных поляка, это ведь тоже можно было представить как атаку со стороны вооружённого mp3-плеером мальчугана.
Именно так: он, сцуко, наслушался Шнитке и сам ударил беззащитного хулигана своей костлявой грудью прямо по ножу. И бил снова и снова, бил хищно, бил целенаправленно, бил, пока окончательно не испачкал тому руки своей мутной кровью. Вот вам и вторая сторона медали.
Впрочем, в моём конкретном случае нет никаких «двух сторон», ибо история эта предельно прозрачна. Мало на свете людей довольных зарплатой, все хотят получать больше, работая меньше, это классический расклад взаимоотношений между начальником и подчинённым. Однако, - и это то, с чем вам следует согласиться, - нет таких причин, что могли бы оправдать кражу, совершённую спустя всего несколько дней после знакомства. Объяснить – да, легко, но только не оправдать. Если вы считаете иначе, Бог вам судья.
А то, что я не придерживаюсь жёстких позиций и старательно избегаю наиболее подходящих к ситуации с Игорем веских эпитетов, говорит лишь о моём безразличии к подобным людям. Вопрос же данной темы дело не столько принципа, сколько принципиальной необходимости. По той же причине я не бросаю обёрток на пол, по той же причине слежу за тем, чтобы унитаз после меня был чист, а в туалете не воняло удушливой смесью табака и свежевысранного кала, по той же причине не покупаю ворованного, возвращаю свои долги и охотно прощаю чужие, по той же причине никому не завидую, не прячу лица от пощёчин, не матерюсь на людях (стараюсь, по крайней мере), не опускаюсь до уровня, где можно всё и никто никому ничем не обязан, но напротив, стремлюсь к старомодным формам сосуществования, ведь на самом деле всё очень просто, есть заповеди, а для тех, кто в них не верит, есть веды, и не нам, грешным, судить, насколько они актуальны.
Лайла тов лекулям
Да ты не иначе Святая Zastava!
"Да,совет:если соберетесь приютить кого-то,то на лбу не читайте,а то можете влипнуть в очень дурную ситуацию"
И в помыслах такого не имею.:) Уж поверьте. Кстати, даже после легальных, "квалифицированных" тоже приходится иногда расхлёбывать. Вон, стенка завалилась у меня на кухне: спасибо "мастеру", посудомойку установил с "гарантией".
Как-то все не очень хорошо получилось, хоть и выглядит достаточно благонамеренно.
Попали как-то два нелегала на работу. Что ж, бывает и часто. Подводить ситуацию под закон или закон под ситуацию, наверное, бессмысленно - обе стороны одинаково виноваты, что о том судить?. Бросилось в глаза другое. Желание дать характеристику. Помните такое? Я помню - по союзу, ну, или по "Штирлицу", а так вот, чтобы письменно, на весь интернет - поступок, мягко говоря, достойный порицания. Здесь ведь сразу-же ярко высвечивается факт, что тот, кто дает такую характеристику, имеет такую возможность, знает как и умеет это приподнести. Немало, правда, чтобы осудить тех, кто делать этого не умеет, да возможностью защитить себя, похоже, не обладает? И я не хочу в данной ситуации принимать ту или иную сторону, не нам судить, а лишь обратить внимание участников этого форума, что интернет - штука новая, не успевшая еще обрасти ни твердыми правилами, ни законами и пользоваться ей можно только обладая багажом воспитанности и уважения к людям, в противном случае, будут такие темы и ее поклонники. Ну, скажите, кто из вас, дорогие форумчане, хотел бы здесь оказаться в лице судимого? А ведь легко могли бы.
Ну, скажите, кто из вас, дорогие форумчане, хотел бы здесь оказаться в лице судимого? А ведь легко могли бы.
вы пришли на суд? каждому свое.
я вижу "доску почета", страна может знать своих героев в лицо.
привыкли тихорить ... , из-за спины ... , из-под полы ..., из-за пазухи ... и.т.д. а вот так открыто, для всех слабо сказать?
застава выложил все в открытую, и о себе и о них ... что обрадовало любителей посудить, и вынести ведикт.
легко могли бы?
не несите чушь, если вы могли бы, это не значит и другие замешаны из подобного теста.
тоже считаю огромной глупостью писать здесь такое ...ну не понравились работники - просто сделай для себя вывод и никогда к ним не обращайся ...если есть огромное желание написать на форуме , так напиши просто ситуацию , не называя имён ...назвал имена , так не пиши хотя бы телефоны (не по-мужски как-то)...а если уж и телефоны назвал , так воздержись хотя бы от оскорблений в стиле "лоб у кого-то там не так развит" и всё такое )) ...
Опубликовано natanails в Ср, 18/05/2011 - 22:23. @ #
здесь все на ребят работников набросились..НЕ СУДИТЕ посторонние ситуации..у каждой медали есть две стороны...у каждой истории есть два участника.........
......Так вот, в Украине у меня был цех по производству мебели...
а еще не дай бог мне какие нибудь заявления типа "в отпуск, больничный,
прием на работу или пояснительные" писать.....
люди не набросились, а возмущены хотя бы фактом воровства... если и вдруг возникли разногласия на почве оплаты, так надо договариваться, а не красть ... по какому праву эти "господА хорошие" вдруг решили в качестве компенсации стырить стружку и инструмент ? рэкет в детском саду , ей-Богу )))...
вот Вам и заявление-то должны бояться написать рабочие ...интересно ,а что бы с ними было , если бы они у Вас что-нибудь украли ? )))
pelageya
В деятельности такого рода ни один собственник не может быть ни разу не обварованным...воровали...и материал воровали и инструменты....я просто не такая добрая как Застава..я назад все "забирала", вместо того, чтоб помагать грузить свое же ...
...заявления мне рабочие на боялись писать...это я их боялась читать)))))))
навеяло темкой. самый приятные воспоминания в моей жизни оставил бельгиец, отремонтировавшим крышу:
пришел, сказал цену, взял ключ, ушёл, пришёл в нужный день, отремонтировал, положил ключ под корочку, взял из-под неё оставленную сумму и захлопнул дверь. супер. никаких разборок, воспитательных процессов, кормежек, переделок, лазаний в душу, дополнительных сумм, потому что "поверхность кривая" (с), и т.д. очень безличностно и без претензий друг к другу. так и был в мобилке под именем "крыша".
неудачные отношения работодатель-наёмный из памяти не стираются, но всё-равно как-то надо на них не акцентироваться. на рынке труда достаточно спроса и предложений. представьте, что вы руководитель большого предприятия с тысячью рабочих и если каждый раз после очередного увольнения переживать, то нервов не хватит. а если каждому работодателю, который уволил- мстить, то жизнь превратится в паранойю.
бабушка рассказывала, как по рынку (в начале 20-го века ) шла женщина, с неё упали трусы. наверное, резинка лопнула. она даже голову не опустила, чтобы посмотреть. так с гордо поднятой головой их переступила и дальше пошла. к чему это я: нужно идти дальше, будет день-будут другие.
Молодец, Мари!... хорошо сказала !... тока щас придёт Застава и скажет , что трусы на резинке не носит )))))...
(Опубликовано Zastava в Чт, 19/05/2011 - 00:18. @ #
...по той же причине слежу за тем, чтобы унитаз после меня был чист, а в туалете не воняло удушливой смесью табака и свежевысранного кала )
да, Полина, я знаю: если мы захотим, то можем из этой темы сделать темку про нижнее бельё, стринги, как нужно правильно носить трули и у кого нижнее бельё больше.
можем из этой темы сделать темку про нижнее бельё, стринги, как нужно правильно носить трули и у кого нижнее бельё больше.
ДевАчки, про что угодно... Только, плииз, не про то, что вишни в Бельгии осыпаются:((... горькая правда, но я всё ещё живу с надеждой...
Ну, если бы знала, что любители есть, не дала бы вишню срубить.
....
"шла женщина, с неё упали трусы"
А трусы эти какие? Эт не то трико, которое по уши натягивается. Я однажды в шкафу у бабушки нашла такой вот комплект китайский с начесом. Совершенно новый. На праздник выдали народу
я думаю, что такие-парашютные, которые ещё сами шили.
(пс: всё, теме-конец. :) )
о, давайте опять писать стишки про стринги!
А я бы её за эти трусы штрафанула. Неча сорить на улицах. А если каждый начнет "рассыпаться" на части, как тогда по улицам ходить?
.....
"Ну, скажите, кто из вас, дорогие форумчане, хотел бы здесь оказаться в лице судимого?"
Можете меня попробовать осудить. Только я отвечу, потом не обижайтесь:)
....
А вообще Застава не только о них писал, но и о себе тоже. Но этого некоторые не заметили. Вот не у каждого смелости хватить написать о себе то, что написал он. Разве не так?
"А вообще Застава не только о них писал, но и о себе тоже. Но этого некоторые не заметили. Вот не у каждого смелости хватить написать о себе то, что написал он. Разве не так?"
-я тут насмотрелась детективов: нужно всегда смотреть у кого какой мотив, насколько человек готов вступать в конфликт и выдержать этот конфликт.
Мари, любой конфликт нужно воспринимать как тренировку:) нервной системы, например. Крепче будет:)
Кому то просто рассказать о чем-то, а некоторым не легко делиться со всем миром.. от этого ничего не меняется, люди не роботы и не машины. Человек рассказал о проблеме, которая может случиться с каждым, а его еще в чем-то обвиняют. Не совсем понятно, почему?
"Не совсем понятно, почему?"
Причин может быть очень много: зависть, обида. Да что угодно !
Только эти обвинители в других темах кричали "да не судите других" , а в этой теме обо всем забыли и судят сами этих вот других.
Застава,а какие проблемы с регистрацией на форуме?Какая разница 4 года,4 дня или 4 минуты назад.:)Вы открыли тему,выставили все памперсы,привлекая к себе внимание,а теперь губки надуваете.Ваш роман-для домохозяек.Вы работников брали не романы писать,а мусор таскать.Так какие могут быть притензии в их образованию и стилю изложения мыслей.Или вы думаете,что к вам пойдут работать выпускники филологического факультета МГУ? Ребята не русские,но понимают,говорят и пишут на русском.Так какие они люмпены?Вы же не требуете у поляков хорошего знания рус.языка.Или вы забыли,что КАЗАХСТАН и УКРАИНА-это не Россия,и изучение рус.языка -по желанию.Да,а вы можете писать на чисто украинском или казахском?Сбацайте!И все ,здесь, упадут!
Ну, не повезло вам их одурачить,или им вас:),но зачем вы такие слюни здесь пускаете,описывая у кого какая голова,подбородок.О чл..е только забыли.Не по- мужски это.И от вашего рассказа веет враньем и дешевой местью.Вы ,просто,не зная как отомстить,решили прославить ребят на форуме,и создали целую тему.
«А был ли мальчик?»:
«НО... на столе недостаёт кое-какого ценного инструмента…Пропавший инструмент тоже волшебным образом появился, но уже почему-то в раздевалке.»
- Инструмент как находился в доме у хозяина, так там и продолжал лежать.
«... затем нагрузил на них всю украденную медь.»
- если сам владелец отдал какие-то предметы/вещи и т.п., считаются ли они украденными?
Мари, так русскому человеку неинтересно, без души :-) А как же покритиковать, пожаловаться другг другу, поматюкаться, посплетничать, и даже подраться, если свезёт окончательно - романтика! А то: пришел, ушел...тоска :-)
да! давайте про романтику! у меня плотник-бельгиец был. очень разговорчивый. даже стриптиз устраивал. как снимет футболку, типа робу в гражданку переодевает, как мышцы торса напряжёт! ой бабоньки! а потом как кофе начнёт петь и свои проблемы рассказывать. я уже думала, не пора ли мне ему счёт за кофе и за психиатрическую помощь выставить. но Профессионал вот таки с большой буквы. я только после него поняла почему некоторые мужчины говорят, что идеальная жена должна быть глуха и нема.
Так вы теперь глуха и нема?Или, пока, не идеальная жена?:)
Лестно, что кто-то переоценивает мой эмоциональный накал, принимая расчётливый стёб за душевный порыв.
Зачем, говорите, писать о высоте лба? Но если голова действительно размером с детский кулак, чем плох сей персонаж для цветного портрета? Всем хорош, и не нужно придираться к мелочам, заламывать руки и скулить. Я знаю это чуство из кино и романов, - это тот самый эпизод, когда в кадре появляется сердобольный дурак, начинает обнимать и жалеть последнюю сволочь, а та в это время чистит его карманы (Дон Кихот и иже с ним).
Спасибо всем за советы и рекомендации. Они мне ни к чему, но всё равно спасибо.
Теперь о стрингах, я на днях купил большой разводной ключ. В газовой сети случилась утечка и уже больше недели в доме нету газа, а с ним и горячей воды. Вот подвинчу и сразу подрочу. Нужно же как-то компенсировать отсутствие тепла.
Mari
растешь бросай бухгалтерию иди в мид стране нужны матерые дипломаты обнимаю целую тчк
"Так вы теперь глуха и нема?Или, пока, не идеальная жена?:)"
-мил человек, да кому ж я, старая, больная женщина, нужна? хоть бы кто замуж позвал, чтобы через дорогу помочь перевести.
"растешь бросай бухгалтерию иди в мид стране нужны матерые дипломаты обнимаю целую тчк"
-можно я пока как бухгалтерша полезу обниматься?
mari makeeva
А вот это уже не телефонный разговор
Но всё равно можно три раза всегда очень очень
я на днях купил большой разводной ключ. В газовой сети случилась утечка и уже больше недели в доме нету газа, а с ним и горячей воды. Вот подвинчу и сразу подрочу. Нужно же как-то компенсировать отсутствие тепла.
ну чё , народ , айда со спокойной совестью спать ? ))...заставе, наверное , сёдня "дрочить" не надо - хоть тут ему повезло )))) ...
Pages