Национализм в школе

FLM's picture

Одноклассник сына высказался как настоящий националист в адрес сына. Очень по-взрослому сформулированное высказывание. Что ему здесь не место, что не надо было сюда приезжать и т.п. Что задело больше всего меня: ведь это родители принимают решение о эмиграции. Дело в том, что в школе очень мало иностранцев. Да и выпад был совершенно беспочвенный. Мой сын очень скрытный,с одной стороны я рада что он открылся мне, с другой стороны необходимо что-то предпринять. Есть у кого-либо положительный опыт в подобной ситуации?

Какой возраст детей?В каком классе дело происходит?

повтор

FLM's picture

Взрослые.17 лет.

Муслимочка's picture

А почему он не имел права высказываться в адрес сына? Ведь высказываются так называемые белые против коричневых и черных. Деля на сорта людей. Без зазрения совести называя этих людей "черножопые,чурки,чаплашки" и т.п.Причем делают это осознанно,формулируя свои высказывания ,как Вы говорите. Ваш сын хоть и белый ,но эммигрант, для них он так же чел.второго сорта. А все остальные коричневые и черные автоматом отлетают в третий сорт. Вот какая рассортировка получилась.Все справеделиво.Дети смотрят на взрослых,взрослые не задумываются о том, что говорят и делают.Это и порождает все остальные проблемы.Тут как то писали в какой то теме, не помню точно, но суть была в том,что дети французы,бельгийцы,и русские так называемые общаются между собой не впуская в свой круг марокканцев, негров и всех остальных "третьесортников" Так вот, все этому порадовались в ладоши похлопали....да ..да ..конечно.Но вот теперь Ваш мальчик ущемлен и обижен,а почему нет,почему марокканского мальчика можно обидеть ,а Вашего бельгийский заморыш не может обидеть. Я честно переживаю за всех обиженных, и за Вашего мальчишку тоже, Задумайтесь люди ,прежде чем брать на себя ответственность ,делить на сорта людей. Этого даже Бог не делает.

Деля на сорта людей
остальные коричневые и черные автоматом отлетают в третий сорт
Да ладно Вам, франкофоны пока что для фламс чернее черных.
Франс как язык вычеркнули из школьной программы...
Договоренностей на уровне правительства уже давно не могут достигнуть.
Ищите свою нишу, всем здесь плохо!

Если бы не прокол: "бельгийский заморыш"!:)))), то могло сойти за правду:)))
Интересно, возможен ли пресловутый интернационализм в средне- и малообеспеченной среде?

Муслимочка опять неверных "лечит". Кстати, этот форум к религии никакого отношения не имеет.

Belger's picture

светлана ты уверена?

Belger's picture

Муслимочка правильно говорить вас тут давно пора лечить

Раз в кои-то веки, Муслимочка написала что-то внятное. Действительно, масштабы национализма на этом форуме вызывают удивление (и другие менее приятные чувства), начиная рассказами о том как собственноручно (собственноножно) пнули портфель марроканских детишек в трамвае, заканчивая превалированием ответов по типу "обезьяны, валите домой" "всех к стенке и расстрел" в теме про запрет строительства минаретов в Швейцарии. Так вот, я не удивлюсь, если некоторые (не особо умные) бельгийцы чувствуют примерно похожие чувства по отношению к отпрыскам восточноевропейских народов.
В общем, любой прочитавший эту тему, задумайся, а лучше ли ты, чем этот бельгийский удод, упомянутый в начале темы? Судя по теме про минареты, явно половина читающих этот топик нисколько не лучше, а может даже и хуже.

А по теме, да, удод, что поделать? Не обращать внимания, зачем снисходить до дебилов и уделять им внимание? Отмахнулся и дальше пошел. 17 лет уже немаленький, чтобы ограждать от таких дел. Пусть учится взаимодействовать с внешним миром.

FLM, не обращайте внимания. Мало ли, кто и что про кого думает.

Многие здесь сами не особо рвутся общаться с другими национальностями. Те же марокканцы живут своей общиной, видимо, им так удобно. А в некоторых районах Брюсселя уже коренные бельгийцы в меньшинстве и подвергаются дискриминации на национальной почве :)

RussoBalt's picture

Не обращайте внимания, не берите в голову. Правильно, найдите свою нишу. Ведь все мысли кто о ком и о чём думает - это всё в чьих-то бошках.
(Проверка: секир башка, - и нету больше того что говорят или думают.)

Напомнило как кто-то написал про поездку в поезде в Германии сидя напротив подростка-скинхеда. Когда разговорились, выяснилось что это сынок наших иммигрантов, из евреев. Его, новичка, поначалу доставали в школе, отчего он догадался сменить облик. Его поведение, как он утверждал никогда не было агрессивным, и сейчас не изменилось. Но очевидно из-за его внешности все ранее издевавшиеся оставили его в покое притихнув. И с видимым чувством достоинства и удовлетворения парень добавил что теперь его даже побаиваются.
Что из этого в итоге получится пока никто не знает. Но пробелы в общественном законодательстве, как и в школьных порядках и регулировании грозят непредсказуемостью.

almor's picture

>>с другой стороны необходимо что-то предпринять.

В 17 лет ребенок уже сам должен принимать решения в таких случаях.
Мне видятся два варианта:
- либо быть лучше/умнее/быстрее/сильнее/..., чтобы завидовали.
- либо просто накостылять обидчику, чтобы как минимум боялся и вслух при нем свои мысли не высказывал.

Rosalie Mignon's picture

"Да и выпад был совершенно беспочвенный." Мой сын очень скрытный,с одной стороны я рада что он открылся мне"
Почему Вы считаете, что выпад был беспочвенный? Ведь, если сын скрытный, он мог не все Вам сказать.
И второе: быстее, лучше, сильнее - да, это вызовет зависть, а зависть порождает агрессию. Вероятно, Ваш сын в чем-то превосходит другого/их и тот/те, от бессилия что-либо сделать, решил/и так вот высказаться. (Моей дочери обещали горло перерезать, если будет на уроках руку поднимать и давать правильные ответы. У меня девочки, пришлось идти в школу и разбираться с обидчицей и её мамашей.) Конечно, обидно и непонятно, почему так. Но! Учите сына не обращать внимания. Понимаете. Просто, скажите, что он лучше и все! А вообще, если такое повторится, нужно беседовать с учителями.
==================
" просто накостылять обидчику, чтобы как минимум боялся и вслух при нем свои мысли не высказывал."
Это действует только в том случае, если у обидчика нет друзей. И очень уж сомнительно. Так и начнутся межусобки. И из школы выкинуть могут за драки. Догадываетесь кого? Нужно решать вопросы цивилизованно

Муслимочка's picture

Если бы не прокол: "бельгийский заморыш"!:)

Хм.. а как еще назвать человека который обижает другого? Да еще и в таком возрасте? Не вырос еще вот потому и заморыш. Видимо у меня слово заморыш,не такое ругательное, как у Вас :-).
bas в чем Вы правду ищете ? В моих словах. Да нет конечно в них одна брехня. Правда у других,кто обижает тех ,кого даже не знает,сбрасывая в общую кучу.

Что задело больше всего меня: ведь это родители принимают решение о эмиграции.

Mne kazhetsya chto v vozraste 17 let belgiyskiy paren' (mal'chikom uzhe ne nazovyosh) mozhet uzhe i sam "pridumat'" takoe, bez roditeley. Podrostki bol'she "popugainichayut" to, chto uslyshali ot sverstnikov, a nazi gruppirovki molodyozhi eshyo nikto ne otmenyal.

Никак не надо реагировать, смеяться надо над такими людьми, пусть пошутит нам ним как-нибудь, типа, что когда в следующий раз буду решение принимать, то обязательно с тобой посоветуюсь, с юмором нужно на такое реагировать, не брать это всерьез, потому как люди такие, которые такое говорят, хотят подчеркнуть свое превосходство, стать высшими, на самом делее являясь низкими в своем существе

Ну это мое мнение, вас решать, только с таким сталкиваться ваш сын будет часто, пусть будет к этому готов, в его поколении уже люди стыдятся такое говорить, это же новая генерация людей, молодежь современная - у них зачастую друзей за границей больше, чем в своей стране, поэтому парень этот бельгийский просто какой-то лох деревенский закомплексованный, ну и завидует может, тоже правда

Интересно, возможен ли пресловутый интернационализм в средне- и малообеспеченной среде?

Ну какой интернационализм у мало- и даже среднеобеспеченных?! Чувство интернационализма прямо пропорционально финансовому благосостоянию индивидуума. А ещё, чем богаче человек, тем он честнее, благороднее, умнее, храбрее и красивее. А беднота, она ведь как никчёмная вещь, место только занимает. Если бы не было бедных, то все богатые жили бы в дружбе и уважении к друг другу. Что может быть на уме у средне- и малообеспеченного? Где бы урвать, украсть, да собственную выгоду получить. Тут не до интернационализма, когда приходится думать исключительно о собственных шкурнических интересах.

Чудеса маргинального благообразия...

А ещё, чем богаче человек, тем он честнее, благороднее, умнее, храбрее и красивее.

Да ладно!

Забыла добавить, что из них ещё оперные певцы лучше получаются.

alekcccp's picture

Если бы не было бедных, то все богатые жили бы в дружбе и уважении к друг другу

хотел написать много, да ограничусь только тем, что Глупая мысль

или, спрошу для встряски у peesho серого вещества--- Значит богатые не уважают богатых из-за существования бедных. Причина?

Алек, вы когда последний раз на наличие чувства юмора проверялись?

P.S. Слово глупая не обязательно писать с большой буквы. Для придания большей значимости его можно было бы просто выделить жирным шрифтом.

alekcccp's picture

давно, видимо. Простите, в лужу сел

1:1

Бывает.

alekcccp's picture

peesho, Вы PS после написали. Любите бить лежачего?, бейте.
А у меня проще оказалось озаглавить, чем выделить. Да и озаглавленное слово само выделяется

alekcccp's picture

FLM , я согласен с almor, но есть вариант озвученный Rozalie Mignon.

Мне как-то пришлось пообщаться с обыкновенным фламаком. Обыкновенным своими взглядами. Ему было-то лет 20-25, в общем, сформировавшийся. Когда после его высказываний в сторону валонцев я намекнул, что образованного и цивилизованного человека, подобные высказывания характеризуют с противоположной стороны, то ли мой тон, то ли градус в его крови, подействовали на националиста и он на некоторое время был не в своей тарелке. Смею надеяться, что он по сей день помнит тот разговор

Если Вы сможете донести до сына эту мысль, то он сам определится как к этому относиться

Шанталь's picture

17 лет! Это ж уже почти мужик! Всё может оказаться гораздо проще, чем мы думаем: какаянить девочка в классе положила глаз на чудного русского "мальчика", который по каким-то параметрам переплюнул местного бельжика (я совсем не удивляюсь, что это именно так, а не наоборот!), а дальше банальная зависть со стороны бельгийского мальчика, мол, понаехали тут...самим девок не хватает, а тут ещё эти гарные, плечистые, культурныЯ до безобразия приезжие русские! Еду я на днях в автобусе, бо жизнь одноразово загнала в общественный транспорт... Сидит пацан лет 16 и рядом с собой "посадил" значиццо свой рюкзак. Я молчу, жду, когда он додумается убрать свои манатки с кресла и уступит место даме, пусть хоть и молодой, но всё ж с тяжёлой сумкой. Проехали 2 остановки, а он как сидел, так и дальше сидит, реакции - ноль! Место я всё ж нашла, когда народ повыходил через пару остановок, но во мне всё вскипело от такого хамства в бельгийском обличии. Перед самым выходом на своей остановке я всё ж не удержалась и, решив, что если не я, то кто ж (???!!!). похлопала парня по плечу и спросила: "Ты знаешь, Дружище, что нужно делать, когда возле тебя стоит рядом Женщина с большой сумкой? Тот испуганно замотал головой и честно признался, что не в курсе?! И видон у него был искренний такой! Пацан ни сном ни духом не знал и не догадывался... Я ему объяснила, что нужно взять свой рюкзачок на коленки, а потом предложить даме место и это будет вежливо с его стороны, добавив, что это есть правила хорошего тона и для его ж блага! Парнишка испуганно замотал головой "са ва, са ва?!", видимо решив в тот момент, что тётя ща его бить начнёт , а его 4 друзей сидели на соседних сиденьях с отвисшими челюстями. Была пауза, как в том "Ревизоре".....Я это к тому, что Ваш, сын, FLM, может быть просто жертвой бельгийской зависти. Парень Ваш хорошо воспитан, спокойный, громко не сморкается, не пукает прилюдно, грязную обувь не обтирает на мягких сиденьях автобуса...Зависть и месть со стороны бельгийского сверстника. А в мести они могут так далеко зайти, что Вы просто себе не представляете. И не думайте, что это только потому, что Вы приехали из другой страны. У меня много примеров, когда бельжики мстят своим же, бельжиками, годами, десятилетиями! Вот и объясните это своему сыну. Пусть гордо держит голову, что стал объектом внимания. Да, понаехали! И дальше что??? Хоть культуре тут кое-кого обучим....

Ushastik's picture

Действительно! Как же ж они жили, бескультурные, до вашего приезда.
Прям осчастливили вы их!
Ой, господи, прости мою душу грешную...

Не поминай имя Господа всуе!

Не поминай имя Господа всуе!

А подойти и просто сказать:"можно здесь присесть" не пробовали?Действует не так ошеломляюще гордо и возвышенно культурно,конечно,как похлопывание по плечу с прочитыванием лекции.Убирают рюкзак и дают сесть.Правда,потом писать на форум будет нечего.

И что есть культура?В некоторых африканских племенах считается бескультурьем прикрывать наготу.
Воспитанность — явление социальное.И очень субъективное.Вот тот мальчик потом и скажет кому-то:"понаехали тут".Культурные,гы-гы.

Да, правда Ваша, Шанталь! Я очень удивлялась поначалу, когда только приехала сюда: стоит в автобусе *сильно беременная* женщина, а молодежь тупо сидит и никто места не уступает. На Украине там себя так быдло ведёт, а здесь нормальные, благополучные молодые люди и девушки. Парадокс какой-то! А чего у них в школах здесь нет вообще уроков вежливости?

Deanna's picture

А вы давно на украине были? я вот 3,5 года назад дома была - в россии - и моя *терминальная стадия* беременности приводила всех пассажиров в такое уныние, что все сразу отворачивались и делали вид, что меня не замечают. ладно еще молодежь, да мужчинки, но даже жещины не проявляли солидарности. та же ситуация была и в москве - так и не посдела в московском метро!!! и все нормальные, благополучные люди, вовсе даже и не быдло. так что дегрдация на лицо, и, к сожалению и на лицах.

Так я и думала! Значит ,это везде уже...:-(

Шанталь's picture

Вот так хамами и жили. А некоторые ещё и с душой грешной живут и ничё, вроде?!

Можно подумать, что в России все воспитанные :)

Ushastik's picture

Ничё, очень даже ничё.
Обучать ничему не надо! Это я к тому, что вдруг у вас снова педагогический зуд начнётся!

Шанталь's picture

Можно подумать, что в России все воспитанные

Я Вам не скажу за всю Россию...Скажу лишь за те места, где родилась и воспитывалась. Места в транспорте до сих пор уступают пожилым людям и беременным женщинам, просто женщинам, а хамлу трамвайному по-прежнему делают замечание, да ещё и всем автобусом! Если какой экземпляр вдруХ возмущаться начнёт, так может и по лбу получить, потому что наши мужики не суют голову в песок...За стариков и женщин пока ещё заступаются. Было приятно, чего уж там! Вы хотите сказать, что так глубоко интегрировались, что закрываете глаза на всё и откровеное хамство в том числе? Шапо! Я навсегда останусь воспитанной, уж, простите! И ноги в грязной обуви ну никак не могу положить на соседнее сиденье, как и позволить своему мужчине писять против ветра...

Уступают место старикам и инвалидам. Вас мальчик такой не посчитал
Нормальный подход в западных странах
В ex-USSR уже не ссут в подьездах?

писять

Если Вы имеете в виду слово "мочиться", то культурно не буква "я" , а буква "а", "писать"
:)

, как и позволить своему мужчине писять против ветра...

Уф тии.....

Шанталь's picture

Правда,потом писать на форум будет нечего.

Почемуйта нечего? Потом можно написать о том, как долго пришлось "заморышу бельгийскому"(c) объяснять на 3 государственных языках зачем это его просят сумку или ноги убрать с сиденья? Зачем он должен руки мыть перед едой, зачем нужно нужду справлять в местах для этого предназначенных, а не на стенку собственного дома или кусты соседского...и т.д и т.п. Проще ж мимо пройти, глаза закрыть, убежать, спрятаться, сделать вид, что тебя это не касается. Но, всё ж субъективно! И для меня в том числе. Вот я и не прохожу мимо...и дальше что?

О чем вы говорите? Какими шутками он будет отвечать? И молчать он не должен!
Прежде чем дать совет приведу два примера:
1. моего брата, когда он учился в школе, в бассейне притопил более сильный пацан, держал его голову под водой пока мой брат воду глотал.. Мой брат вернулся домой и упросил записать на курсы карате. Через год встречает того пацана и напомнив при свидетелях о бассейне , Один на Один разбирается с ним, вмазав ему выученным приемом.
другой вариант - мой муж, бельгиец, в 19 лет с другом идет через парк и на них нападает свора (человек 15) бешенных мароканскиких собак. Друг мужа убегает и ему приходится отбиваться одному. Ну что, избили его и украли часы... Через пару дней встречает он на улице одного из этой своры ,который при виде его бегжит так что только пятки сверкают.
Примеров всего два, но их намного больше в жизни - и описывать не стану . Вывод из опыта не только этих двух примеров - Славяне (русские, украинцы, белорусы), а также вс нормальные европейцы знают правила честных поединков. Мусульмане - НЕТ. Если вы обидете одного из них , то через 5 минут как под звуки тамтамов , вокруг вас окажется свора из них и удастся вам выжить это вопрос, но калекой сделают запросто, и пока полиция прибудет будет уже поздно. Вот почему этот "бельгийский заморыш" выбрал вашего сына. Он не дурак, он не станет делать подобные заявления мусульманину.
А совет вашему сыну, когда этот заморыш снова откроет свой рот, ответить :
Чего ты добиваешься ? Хочешь чтобы я уехал? Если и уеду так не по твоей воле! Хочешь драку ?- буду драться с тобой честно один на один, раз я тебе так не нравлюсь. Только хотел бы я услышать как ты то что мне говоришь скажешь мусульманину - а я начну на часы смотреть, за сколько эта свора соберется вокруг тебя. Только в их адрес ты сказать не посмеешь, так как боитесь их, дрожите перед ними как последние трусы , а политики вам пасть закрывают словом политкорректность.
Я к дракам не призываю ни кого, но все люди разные и порой приходится отвечать силой. А тот без придел который здесь наблюдается с мусульманским наплывом не может видеть только слепой. И не надо говорить что не все мусульмане плохие - я этого здесь не сказала, но то что я вижу вокруг себя , то что я слышу и читаю говорить о том что - Плевали большинство из них на законы страны которая им платит, жилье дает и среди своей красивой, отличительной европейской архитектуры строит для них мечети.

Rosalie Mignon's picture

Marmotje , за что вы так на мир обозлились:) Агрессия порождает агрессию. Сейте доброе...
....
Чего уж не скажешь о некоторых учителях. Вчера 15 из 22-х учеников были выставлены за дверь на уроке религии. За что? Кто по делу (Шумели. Хотя, в этом случае, я ставлю минус учителю: если урок интересен, дети не будут нарушать дисциплину), а кто - просто так, за компанию. Ну не в этом дело. За что учительница выставила мою младшую дочь. За то, что та, по просьбе подруги дала ей свою запасную ручку, т.к. у последней (подгури по парте) ручка сломалась. Учитель счел поступок дочери сверхпреступным (а что нужно делать, если у тебя просят ? Ногой в зуб давать?:) (Это условно) Ну, как бы ва поступили?). Тогда подруга возмутилась и сказала учителю, что это она попросила ручку и отвлекла, т.е. это она виновата, а не моя дочь. Тогда учительница ответила: Ну и ты тоже убирайся из класса.
Интересно, чему научит такой пример "пЭдагога"?
А вы говорите культура... Откуда ж она берется? Я ничему уже не удивляюсь.... Дочери купила мороженое:)))) в качестве компенсации:)

Шанталь, так это повсеместное явление, что кладут сумки и ноги на сиденья. Если молча стоять никто ничего не сдвинет. Надо прямо с порога когда идешь по проходу, ловить взгляд и указывать на сумку кивком. (на самом деле не кивок, а легкое указующее движение головой, даже не знаю, как оно называется) Тогда убирают без слов

Rosalie , Я на мир не обозлена , тут вы ошибаетесь))
Учителей глупых хватает везде. Меня учительница математики в 8 классе подставила конкретно. Спросила то что не задавала к повторению и итог - пришлось писать годовую контрольную с двоешниками (у меня оценки были 5 да редко 4). А на самой контрольной она свалила за Молоком! и я сидела 4 варианта решала - этим двоешникам помогала - потому что мне не жалко помочь , да еще когда конкретно класс остался без учителя! А вы говорите ручку передали ... таких учителей у каждого в прошлом хватает. Если вы считаете что в Украины или России остались только культурные - ошибочка так думать!
Я жила и на Украине и в России - ХАМСТВО процветает . В Москве в метро 30 летняя мадам оттолкнув мою мать уселась и нахамив место не уступила. Окружение каждого формируется из друзей и хороших знакомых которых мы случайно и неслучайно выбираем. А когда в транспорте едишь - когда тебя добрые старушки под поезд в метро толкают и при этом еще и оскрабляют - За что? Черт их знает...
Мое окружение меня устраивает - и среди моих знакомых я могу сказать что люди культурные и образованные - потому что нормальный человек с нормальным хочет дружить и общаться.
И мое мнение - вся злость идет от политиков которые очень политкорректно творят ради наживы все что им вздумается. Нужна дешевая рабочая сила - впустим африканцев и др.... А то что думает народ - им наплевать. Вот и каждый человек смотрит вокруг себя и каждый свои выводы делает. Я свои сделала. Везде хватает проблем - у нас народ превращают в глупых необразованных рабов (во всех бывших республиках) , в Европе проблема эммигранты - причем статистики соотношения местного и прибывшего народа явно умалчиваются и некорректны.
А постоять за себя надо уметь! И не молчать. Кто то может задумается и остынет а до дурака не дойдет, но себя уважать надо! Я не призываю никого хамить другим. Учитесь защищать себя. Высказали свое мнение дурному учителю - поймет он или нет это его проблема, но дети будут опыт приобретать какие все разные и что не все такие как мама с папой и что когда-нибудь прийдется самостоятельно по жизни идти. Всех культурными не сделать!

Хотела бы я посмотреть на реакцию наших культурных пацанов в наших электричках и автобусах, когда вы им кивком указываете на сумку или делаете замечание...

Они вас "культурно" пошлют, не все, конечно, но очень многие скажут "тетя, а не пошла бы ты...." Хотя бывают исключения и и тут и там

Rosalie Mignon's picture

"Если вы считаете что в Украины или России остались только культурные - ошибочка так думать!"
Нет, как может такое быть. Я не знаю страны, где были бы все культурные:)
И, если задуматься, то и университетский диплом не сделает чел культурным, ежели.... (Это я сейчас об учителях. Здесь учителем можно стать , просто окончив по-нашему техникум, а вот на родине - без "вышки" в школу(д/с) только воспитатели идут). Жаль, конечно, что дети, в большинсве случаев (ни там, ни здесь), не могут получить не только достойное образование, но и воспитание. Я об этом. А ведь обиды детства не забываются...
Соглашусь, что и молчать нельзя, если обидели. Но ответить можно тоже по-разному. У вас какая цель? Если побольше врагов заиметь - ответьте агрессивно, а вот "врага" в друга превратить тоже можно. Даже не нужно быть волшебником:)

Pages