Такие разные судьбы наших родных в годы ВОВ
Дело в том, что дети мои - белорусы по их папе... Вот и хотелось бы услышать мнение белорусов и поделиться собственными наблюдениями на эту тему...
Лет в 13-14 я со своим классом ездила в соседнюю Белоруссию в мемориальный комплекс Хатынь, который стал музеем-символом трагедии мирного белорусского народа и зверства фашистов в годы Великой Отечественной войны...
Позжe, когда я вышла замуж и мы стали ездить в Белоруссию почаще, я узнала много нового интересного в историческом плане...
Бабушки-дедушки моего первого мужа (далее мпм) тоже родом из Минской области - Молодечненский и Воложинский районы. Отец мпм родился именно в ночь на 22 июня 1941 года, когда началась война. Ни один дедушка мпм, разумеется, на войне не воевал, немцы сразу накрыли Белоруссию, никакого призыва там не было...
Так вот... когда ездили на историческую Родину мпм, я, молодая и наивная нЯвестка:)), подкованная исторически лишь музейными знаниями о Хатыни, с сочувствием, чтоб не ранить, расспрашивала бабушек/дедушек мпм о том, как же им пришлось пережить такую тяжёлую трагедию... Ответы меня просто ошеломили: " В нашей округе никто не партизанил, поэтому и проблем с немцами у нас не было!" Я просто не могла в это поверить! Попозже, постепенно расспрашивая соседей, я убедилась, что это правда: в Молодечненском районе в этой деревне и во многих близлежащих деревнях никакого геноцида против мирного населения не было, жизнь продолжалась в условиях оккупации вполне мирно. Чему я удивилась ещё больше, еврейские семьи в этой деревне немцы тоже не трогали... Бабушка мпм, как и многие другие женщины, работала на немцев прачкой, дедушка тоже что-то чинил им. Бабуля рассказывала, как очень часто один сердобольный немец приходил в гости и приносил детям шоколад и консервы, даже слеза у него проступала. Оказывается, у него дома остались тоже двое сыновей примерно такого же возраста, и он ужасно скучал за ними...
В деревне другого деда в Воложинском районе, где тоже никто из мирных жителей не пострадал, - та же самая картина, ответ мне был один : "А у нас никто не партизанил, за что нас было обижать?!"
Повторяю, это только мои собственные впечатления и наблюдения... Может, этим деревням просто повезло?......Так или иначе, но ведь одна четвёртая мирного белорусского населения погибла от фашистского геноцида...
Просто думаю...... Мои оба дедушки-герои, вернулись с войны с ранениями, но с победой и с орденами и медалями... Белорусские прадеды моих детей остались чудом живы под немецкой оккупацией. Вот ведь какая разная судьба в годы ВОВ прадедов моих детей...
И ещё думаю, а много ли прока было от того партизанского движения?...
И можно ли назвать героем того белорусского партизана, который подстрелил немецкого офицера в 6км от Хатыни утром 22 марта 1943?..... Ведь именно после этого озверевшие фашисты ворвались в Хатынь и заживо сожгли 149 мирных жителей...
Наверное, теперь сложно об этом судить....... И трагедия той войны так или иначе коснулась каждую семью. В память об этом попрошу всех себя вести достойно в этой теме...
- 22841 reads
Второе китайское предупреждение - личные нападки приведут к закрытию темы
Если рассуждать гипотетически, не вдаваясь в детали личностных отношений между "беззлобными оккупантами" и местным населением " всего-навсего желавшим " жить мирно", продолжавшим, например, стирать-починять-кормить и поить, спокойно взирая на опустевшие сотни домов невинно убиенных соседей.... Бог им Судья. Задним числом их не вразумишь и не наставишь на путь истинный, тем более, что совесть им это позволила тогда и уже тогда они ложились спать спокойно, вдыхая во сне частички пепла сожженных еще накануне соседей...
Воспоминания бабушек-дедушек лишь дополняют картину, но не обязывают нас принимать их точку зрения безоговорочно.
Хотя бы потому, что нашим существованием сегодня мы целиком и полностью обязаны именно тому факту, что фашизм тогда был уничтожен.
А миллионы сталинских невинных жертв, так и не дожили до наших дней и даже потомков после себя не оставили. Почему бы вам об этом не помнить.
Здесь повторяют, неоднократно, немецкий фашизм и совдепия - одинаковые тоталитарные, репрессивные режимы и так их во всём мире и воспринимают.
Но, если гитлер уничтожал чужое население, то сталин -"своё", которое и радо было бы сбежать из тюрьмы народов (расхожая фраза совдеповских времён), но кто ж им позволит, загоняли железной рукой в совковое стойло и даже границы были на замке.
Создали врага, уроды, строящие какой-то мифический коммунизм и положили пару поколений на алтарь своих развлечений . Сами жили при истинном коммунизме за высоким забором, а народ пахал на гонку вооружений, отказывая себе в элементарном, что для среднестат.европейского жителя была норма.
Вот и воевал бы себе совок с США во время карибского кризиса, а многим хотелось жить как в европейских странах, без всяких кризисов, гонок вооружений, вместо совкового бомжевания, когда большая часть ВВП шла на оборону. Конечно, никаким социализмом это не было, это уже всем давно известно.
Почему-то вся Европа с её демократическими ценностями крошечными военными расходами по сравнению с совком, США не боялась и наплевала на гонку вооружений.:)
Почему у США, сейчас, не возникает желания ввязаться в гонку вооружения с Россией, она ведь намного меньше и слабее, чем вооружённый до зубов совок, никогда не задумывались?
Marinel,
Опять двадцать пять. Ну откуда вы вообще взяли миллионы невинных жертв ? Сами придумали, али кто подсказал ? :)
Ога, полтора миллиона граждан германии в немецких же концлагерях не в счёт. Это всё Сталин :)
То Европа скопом нападёт, то Черчиль холодную войну объявит. Но нафига вооружение-то ? ))
Не каждая содержанка боится своего спонсора.
какой смысл ввязываться в гонку вооружений со своей собственной колонией ?
риторический вопрос, можете не отвечать, так как я заранее знаю что вы ответите.
Опять двадцать пять. Ну откуда вы вообще взяли миллионы невинных жертв ? Сами придумали, али кто подсказал ? :)
вам , неоднократно, было отвечено, но если вы не в состоянии понять - трудно вам помочь.
Ога, полтора миллиона граждан германии в немецких же концлагерях не в счёт. Это всё Сталин :)
зверства, которым предавали миллионы невинно репрессированых в сталинских лагерях не идут ни в какое сравнение.
То Европа скопом нападёт, то Черчиль холодную войну объявит. Но нафига вооружение-то ? ))
Не каждая содержанка боится своего спонсора.
какой смысл ввязываться в гонку вооружений со своей собственной колонией ?
примитивный подростковый юмор, сами хотя бы, поняли что написали? ответить нечего, вот извращаетесь.
Маринель, мне помогать не надо. Зато я пытаюсь помочь вам. Вы же не можете обосновать ничего. Только потоки пропагандистского суррогата и желчи.
В ваших снах.
Возможно, зарплата за труд заключённых, это и есть зверства сталинизма... Я уже приводил вам ссылку на антисталинистскую (!!!) организацию "Мемориал", которая признаёт факт зарплаты в ГУЛАГе.
Куда уж там Гитлеру, со своими газенвагенами. Синильная кислота - это гуманно, по европейски.
Но вам даже антисталинисты не указ... Странно :)
Это не юмор, это история и действительность. К сожалению.
вам , неоднократно, было отвечено, но если вы не в состоянии понять - трудно вам помочь.
что то в таком духе я слышал и в свой адрес.
не кажется ли вам,что вас,такую всю умную,окружают одни бестолковые? :))))
вы дела репрессированных видели?
или довольствуетесь справками о "тотальной" реабилитации? ))
не кажется ли вам,что вас,такую всю умную,окружают одни бестолковые? :))))
Из бестолковых, только вы и алф, окружением назвать это никак нельзя.:) Остальные - идиотских вопросов не задают.
С альфом уже эта тема, неоднократно, обсуждалась, ищите в закромах форума:)) Ключевое слово - байки земского- единственного чела,якобы допущенного к архивам:)
PS.
факт зарплаты в ГУЛАГе.
маЛчик жжёт.
Marinel, он уже не единственный :) Но наиболее известный. Вам то всё равно бессмысленно цифры приводить, вы кроме "бесчеловечный режим" и "ты - инфантильная вошь" ничего из себя выдавить не можете.
Про зарплаты и ГУЛАГ мне опять поискать ? Повторная ссылка на "Мемориал" прокатит или бессмысленно ?
alf v2.0, таких как вы, жизнь должна учить на практике.
Загнали бы ваших бабушек, дедушек, пап- мам и всех родственников в Гулаг, и в ссылку, пахали бы они там с утра до вечера, как скот за пайку хлеба, половину из них бы перестреляли, а вас младенцем по этапу в детдом, где-то на Колыме, послушала бы я вас тогда:)))
Историй очевидцев более, чем достаточно, но зачем они вам:))) Даже земсковские байки нелепы и страшны сами по себе.
http://www.polit.ru/article/2007/12/11/repressii/
Обратиться к советскому прошлому, чтобы преодолеть его, можно лишь при условии, что мы готовы увидеть следы этого прошлого в самих себе и признать себя наследниками не только славных деяний, но и преступлений предков.
Marinel, приведённую вами ссылку раскритикует в пух и прах даже ребёнок.
Не буду вдаваться в детали, приведу ссылку, в которой говорится, что в США, в одном только 2006 году, репрессиям подверглось 14 с половиной миллиона человек.
http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20100511070054004412
Сталин курит нервно в сторонке.
PS. там устарела ссылка на сайт фбр. Я не поленился и нашёл рабочую :
http://www2.fbi.gov/ucr/cius2006/arrests/index.html
"In 2006, the FBI estimated that 14,380,370 arrests occurred nationwide for all offenses (except traffic violations), of which 611,523 were for violent crimes, and 1,540,297 were for property crimes"
Вот ссылка на статистику 2009 года, 13 с половиной миллиона репрессированных :
http://www2.fbi.gov/ucr/cius2009/about/crime_summary.html
"The FBI estimated that in 2009, agencies nationwide made about 13.7 million arrests, excluding traffic violations."
Сталин дотянулся ?
PSS
Даже после этого, плюсовать фильтрационные лагеря для бывших военнопленных к кол-ву репрессированных - подлог.
Репрессиям подверглось 10 процентов от общего числа военнопленных, прошедших фильтрационные лагеря. Остальные жили-поживали, да добра наживали. Антисоветские писаки как обычно, лгут и не краснеют.
Из бестолковых, только вы и алф, окружением назвать это никак нельзя.:) Остальные - идиотских вопросов не задают.
в отношении остальных вы правы.Диагноз они распознали гораздо раньше :)))
как я говорил ранее... одно бла-бла-бла...
вы хоть о маккарти слышали?
в отношении остальных вы правы.Диагноз они распознали гораздо раньше :)))
С вами, в принципе, никто не вступает в дебаты, согласно вашей логике, вы совсем безнадёжны.:)))
вы хоть о маккарти слышали?
О маккарти слышала, расскажите интересующимся.
Не знаю как вы провели сегодняшний день, но после 700 км маршброска, всевозможных дебатов и законченного, наконец-то, отчёта, мне пора.
Да и завтра в бой, к счастью, далёкий от совдеповских репрессий.:)))
О маккарти слышала, расскажите интересующимся.
Опрометчивое заявление без уточнения имени. Какой Маккарти? Кормак или Джозеф? Или вы про обоих слышали? Первого лучше читать, слышать про него недостаточно.
"домашнее задание"
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
“О реабилитации жертв политических репрессий”.
Закон РФ от 18 октября 1991 года, № 1761-1
(с изменениями и дополнениями на 10.09.2004.
За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам.
Осуждая многолетний террор и массовые преследования своего народа как несовместимые с идеей права и справедливости, Федеральное Собрание Российской Федерации выражает глубокое сочувствиеЦелью настоящего Закона является жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким, заявляет о неуклонном стремлении добиваться реальных гарантий обеспечения законности и прав человека.
em>
реабилитация всех жертв политических репрессий, подвергнутых таковым на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года, восстановление их в гражданских правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального ущерба.
http://jtimes.ru/jewish-world/history/216-2010-10-25-07-21-54
Это по поводу евреев в Литве. Кстати,немцы убивали евреев,некоторые литовцы помогали,какие-то наоборот прятали ценой собственной жизни. А что вы думаете,делали русские с евреями? Вы думаете,они их в Литве спасали? Нееееет,они их тоже гасили. Всех на своём пути.
В инете или книжках можно найти много фотографий или статей,некоторые,ВОЗМОЖНО,будут правдивыми,а большинство сделаны на заказ. И фото,и книги. Верю больше многочисленным рассказам ПЕРЕЖИВШИХ ПРОСТЫХ людей.
Спасибо Миле и Альфу.
Есть простые аргументы чтобы понять кто есть кто:
- сначала вспомним кто на кого напал и куда дошел в первые полгода войны. И при этом:
- только фашисты сжигали заживо жителей всей деревни в амбарах (граждан другой страны), например как пишет топикстартер (озверевшие фашисты ворвались в Хатынь и заживо сожгли 149 мирных жителей)
- только про фашистов есть фотодокументы массовых трупов крайнего истощения, скелеты обтянутые кожей(граждан другой страны).
- миллионы (граждан другой страны) уничтоженных в концлагерях, специально оборудованных именно для массового уничтожения (печи и т.п.)
- для объективности, вспомним позицию Англии и США по отношению к фашистам как в самой войне, так и на нюрнбергском процессе.
Даже профессиональные фальсификаторы истории, типа Резуна не смогли нарыть ничего подобного про русских.
[quote="alf v2.0"]"The FBI estimated that in 2009, agencies nationwide made about 13.7 million arrests, excluding traffic violations."[/quote]
alf v2.0 - ну это же не о чем. Это ведь не приговоры и заключения в тюрьму, а задержания, например, за пьяную драку. Задержали, посидел ночь в участке, отпустили. И так 12 раз...
Паоло, по ссылке Маринели тоже самое и даже хуже. Если внимательно почитать, то там плюсуют даже неарестованных. Так что, как ответ, эта статистика имеет право на жизнь.
Статистика имеет, вопрос в том, как ее использовать. Ложное использование лишь подрывает убедительность того, кто его допускает
Паоло, считаю, что использовал её к месту. Она более честная, чем статья, которую привела Маринель. Какие могут быть ещё вопросы ?
Можно, конечно, по полочкам разбирать ахинею, любезно предоставленную Маринелью, но это долго и муторно. Проще продемонстрировать некомпетентность аффтора статьи таким вот сравнением.
Nikolay_
Нарыть то не могут, но усиленно фабрикуют "факты" сами. Ведь что важно ? Важно показывать и рассказывать каждый день по телеку об ужасах сталинизма. Пипл схавает.
Сейчас усиленно пиарятся "миллиарды изнасилованных немок, в возрасте от 6 до 80 лет".
То что у нас за такое судили трибуналом (военный трибунал - это не хухры мухры, а, как правило, расстрел) - никого не волнует.
Cпасибо Мила за фотодокументы!Вчера узнал,что одна "мадам" в фашистком лагере коллекционировала человеческие глаза....куда уж там перчаткам из человеческой кожи...а здесь смотри в глаза и радуйся....
И таких "гАспод" хватает и сейчас повсюду...
Главный тезис Резуна-Суворова "Нападение гитлера было превентивным, чтобы не допустить нападения СССР на германию" совершенно несостоятелен если учесть что до нападения на СССР фашисты захватили почти всю Европу и нападение на СССР является закономерным расширением захвата территорий.
Далее нетрудно сделать выводы об авторе, у которого столь очевидна ложь главного тезиса.
Благодатная почва сравнивать погибших в репрессиях и от фашистов - вроде есть какие-то аналогии ну и т.д
Это две разные темы - вопросы и претензии к сталинизму ни имеют никакого отношения к зверствам фашистов над чужим народом.
И можно ли назвать героем того белорусского партизана, который подстрелил немецкого офицера в 6км от Хатыни утром 22 марта 1943?..... Ведь именно после этого озверевшие фашисты ворвались в Хатынь и заживо сожгли 149 мирных жителей... Наверное, теперь сложно об этом судить...
Последнее предложение особенно удивило. Примеров небоевого сжигания мирных жителей в со стороны СССР в ВОВ нет вообще.
Можно, конечно, по полочкам разбирать ахинею, любезно предоставленную Маринелью,
Мальчик, научись обсуждать темы, не переходя на личности, если тебя, лично, не упоминают.
Земсков - только для таких как ты, истина в последней инстанции, для других - обычный заказной манипулятор, для третьих... Достаточно увидеть, кого, по его мнению, можно отнести к репрессированным, а кого нет. Таких как ты и он нужно посадить или отправить в ссылку, просто так, кому-то что-то показалось и вся семья под откос, если вас не убили, то просто покалечили жизнь всей семьи и отпустили. Интересно, что запоёт в таком случае Земсков.:)))
Но даже по его писульке видно, что два режима: гитлеровский и совдеповский - близнецы братья, о чём и шла речь в этой теме.
peesho, по энному кругу одни и те же темы, угадайте, очередной раз, с трёх раз, какой Маккарти, а главное - что хотели, глубокомысленно, этим сказать вы и юрик?:)
Это две разные темы - вопросы и претензии к сталинизму ни имеют никакого отношения к зверствам фашистов над чужим народом.
Многим не хочется этого замечать, но режимы абсолютно одинаковы, не зря они, даже, исторически пересекаются и красноречиво дополняют друг друга.
Говоря о зверствах фашизма, нельзя забывать о зверствах тоталитарного совдеповского режима с 1917 г.
Замечательный пример демагогии - смешать две проблемы.
Чего стоят такие пассажи: "режимы абсолютно одинаковы"
- вроде есть доля правды, но это никак не умаляет ответственности фашистов перед СССР
Говоря о зверствах фашизма, нельзя забывать о зверствах тоталитарного совдеповского режима с 1917 г
- это вообще лозунг, не имеющий под собой никакого основания, хотя может звучать убедительно для некоторых.
Если человек не хочет видеть разницу, то он её не увидит.
- вроде есть доля правды, но это никак не умаляет ответственности фашистов перед СССР
На фоне фашисткого режима, режим геноцида собственного народа, его дополняющий и добивающий этот самый народ- особенно красноречив , а уж об ответственности и говорить смешно.
Не всем это приятно видеть и обсуждать - личное дело каждого
"На фоне фашисткого режима, режим геноцида собственного народа, его дополняющий и добивающий этот самый народ- особенно красноречив , а уж об ответственности и говорить смешно."
Истину - "каждый отвечает за свои действия" разъясняют в детском саду. Ваш уровень развития понятен.
Истину - "каждый отвечает за свои действия" разъясняют в детском саду. Ваш уровень развития понятен.
Это обычный приём перехода на личности, если нечего сказать и говорит, безусловно, о вашем уровне развития.:)
В очередной раз предупреждаю о полном выпиливании из темы тех участников, комментарии которых провоцируют перепалку.
Также напоминаю, что речь в теме о разных судьбах людей во время Отечественной войны, а не о историческом месте того или иного режима. Оффтопик тоже будет выпиливаться
Демагогию ваших утверждений можно проиллюстрировать и без личностей, на простом примере:
"сосед жестоко обрашается с женой, а вы его за это избили" (аналогия вашего утверждения "Говоря о зверствах фашизма, нельзя забывать о зверствах тоталитарного совдеповского режима ")
любой юрист вам разъяснит что отвественность за избиение вы понесете независимо от его взаимоотношений с женой.
Должен признать что демагогия у Вас неплохо получается, но разъяснять ваши нестыковки мне надоело.
любой юрист вам разъяснит что отвественность за избиение вы понесете независимо от его взаимоотношений с женой.
Пример типичной демагогии, в контексте обсуждения этой темы (см. мой пост выше/ниже).
Также напоминаю, что речь в теме о разных судьбах людей во время Отечественной войны
В данной теме, речь также о тех, кто не воспринимал гитлеровский режим, хуже сталинского, соответственно, и вёл себя так во время войны.
Легче всего, огульно очернить этих людей с их судьбами во время Отечественной войны и, согласно, совдеповской пропаганде, записать во враги народа. Труднее их понять и оправдать. Без объективного взгляда на историческую реальность того времени, сделать это невозможно.
Последнее китайское предупреждение, и потом начнецца аццкий произвол
Во время ВОВ чьи-то родственники и их сослуживцы в экстренных обстоятельствах пользовались кодировкой сообщений, идущих с фронта, например:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:International_Morse_Code.svg
Опрометчивое заявление без уточнения имени. Какой Маккарти? Кормак или Джозеф? Или вы про обоих слышали? Первого лучше читать, слышать про него недостаточно
Пол маккарти :))
ну а если серьезно,то коль речь о репрессиях,и чтобы чуток усложнить,ибо любое:"вы слышали?" ответ конечно-да!,т.к.коварный гугль знает все :),мной и было написано так.
хотя единственно к нашей теме должен быть маккартизм.
Ну, а ответ на ваш вопрос(без гугля)-слышал только про одного,писателя- впервые.
не подумайте,что я сравниваю сталинские репрессии и маккартизм,просто не все так гладко было и чудном королевстве американских зеркал.
Что до "нашей с вами" темы "униженных и оскорбленных",то пока все идет не по вашему сценарию.И я, право, не ожидал увидеть вас тут :)))
Фамилия Пола МаккартНи. Ворпос "Какой Маккарти?" был адресован не вам, а пользователю Маринель. В теме "униженных и оскорбленных" я своего сценария не приводила, а давала ссылку на голливудский, Но в нём я, увы, не автор. Я вообще в Лос Анджелесе теперь только наездами бываю.
за Пола маккартЛи отдельное спасибо.всю жизнь любил его группу бииджиз. :)
коль ни ко мне вопрос,
извините,снимаю ответ.
написанное ранее, в большей степени годится как ответ не вам,а маринель,
Это какой БиДжиз? Вот этот, что ли?
да.
неправда, какой он там душка?
Легче всего, огульно очернить этих людей с их судьбами во время Отечественной войны и, согласно, совдеповской пропаганде, записать во враги народа. Труднее их понять и оправдать. Без объективного взгляда на историческую реальность того времени, сделать это невозможно.
вот именно,отсутствие объективного взгляда на реальность того времени не позволяет вам пересмотреть свои взгляды.нет,не изменить.Пересмотреть.
у вас все репрессированные невинны,все их осудившие сволочи...
если он пришел за удостоверением участника войны(хоть и был на другой стороне),то с поганой собаки хоть шерсти клок... Но совершенно не возник вопрос,а как он пришел? Ведь по законам жанра,он должен был быть расстрелян!без суда и следствия! :))
Это ведь не приговоры и заключения в тюрьму, а задержания, например, за пьяную драку. Задержали, посидел ночь в участке, отпустили. И так 12 раз...
Паоло, когда вам в следующий раз захочется высказать мнение о том, как работают американские законы, вы для начала хотя бы википедею просмотрите. За пьяную драку на следующий день просто так не отпустят, тем более 12 раз. Вытрезвителей в США нет, так что если арестованного надо оставить на ночь, то он её проведёт именно в тюрьме. Правда здесь надо различать такие понятия как jail и prison. По одной из моей ссылок вам разъяснят разницу. Надеюсь, это будет более доступно, чем понять что же такое пэнкейки.
Что касается статистики заключённых в США, то дополню то, что пытался доказать Альф. США - мировой лидер по количеству заключённых, число которых превышает даже китайскую статистику.
Источники:
научно-популярный
государственный
Специально для Паоло: Википедия
В первый и последний раз в порядке оффтопика:
1. Я где-то писал про вытрезвитель?
2. Как выяснилось, панкейк в Штатах и в Европе это немного разные вещи, и если вы говорите панкейк, то не удивительно, что я вас мог неправильно понять. А вы - меня
Уточнение в порядке оффтопика: про вытрезвитель вы действительно ничего не писали, вытрезвитель был упомянут мною с целью разъяснения этапов продвижения, ожидающих арестованного за пьяную драку. На участке его продержат только пару часов для составления протокола. При отсутствии возможности размещения в вытрезвителе, ночь он проведёт в тюрьме.
Тема тюремной статистики будет считаться оффтопиком или можно продолжать развивать эту дискуссию?
Пока что на личности переходите только вы, Маринель. Так как ответить вам нечего. Уже дважды послали меня по этапу :) В третий раз, как я понимаю, пошлёте за компанию с веб-дизайнерами сайта фбр.
(c)Маленький Фриц всея Руси
У моих родственников стояли тоже ,,хорошие немцы,,.Все село не сожгли,партизан там не было.Они просто заселились в хату,выгнав родственников жить в погреб,и тоже угощали их иногда шоколадом,перерезав и сожрав всю домашнюю скотину.А через время собрали всех молодых женщин и детей и отправили в лагерь.Моим удалось сбежать.Судить о фашизме по единичным фактам раздачи шоколада,брошенной копейке- безнравственно и более чем глупо.Есть полно случаев,когда наши солдаты спасали немецких детей и женщин.
Да,почему-то бельгийцы чтут своих героев 1914-1918 годов,воевавших с немцами.
Перец,вот только шлангом прикидываться не надо.
П.С. Ну молодцы ваши родственники,быстро бегают. У меня тоже историй выше крыши.
Люди,которые пострадали от вторжения оккупантов на свою территорию и боролись за свою свободу,всегда вызывают уважение.
Никто не любит чужаков,которые со своими указаниями в чужую хату лезут. Н-И-К-Т-О.
В чем вы усмотрели прикид?
Вот ставить на весы миллионы загубленных жизней и несколько случаев раздачи шоколада,копеечки и возможности выжить, стирая немецкие портки-насмешка над памятью погибших.
Да и тема эта гнило открыта.Одно дело вспомнить о этой войне,о погибших.Другое дело мусолить тех кто спрятал свои жопы,и выжил благодаря тем,кто не струсил.Кто они такие?Они просто отсиделись,и не могут судить о этой войне и о фашизме.У каждого своя ,,совесть,,.
А кто ставит на весы? Тут делятся воспоминаниями своих родственников,знакомых,которые воевали или просто как-то пережили войну,даже вы помните рассказы про своих родственников,которые успели убежать. Только не надо забывать,что в каждой стране война немного по разному переживалась,не исключу,что она даже двойная была. Это же как трудно сразу от двоих оккупантов спасаться!
П.С. УДАЛЕНО
Pages