О новой регуляризации из первых рук

Пока ты тут марки лепишь, народ уже в ФАМ перебежал. Не порядок!
Как в анекдоте, Глебов: "Делом займись, братан, делом!" :wink:

его бес попутал,
на счёт chercher la femme :lol:

[quote="Глебов"]Транссиб - это не народ. Его там, по моему, просто зазомбировали :lol: .
Он во всех темах бубнит: фам-фам... фам-фам...фам-фам :lol: :lol: :lol:
Даже если это к теме не относится :lol: :lol: :lol:[/quote]
Ну не всё же тебе, Глебов, людей зомбировать: подпишитесь на боллетень, подпишитесь на бюллетень. Или: "А ты стал членом русскоговорящего сообщества?" :lol: :lol: :lol:
Даже если это к теме не относится :P :lol: :lol:

[quote="Глебов"][quote="almor"] CIRE просят их информировать о каждом негативе по 9.3 [/quote]

Да, было бы здорово, если эти конкретные случаи послужили бы конкретным примером во время нашей конференции 22 февраля.
А смогут эти люди приехать и задать вопросы, или представить свои досье? Микеле, сможешь спросить, пожалуйста?

[quote="margo"]Подскажите -стоит ли всетаки заявлять о себе???[/quote]

Странный вопрос. Уж, наверное, в данной ситуации, не повредит :o[/quote]

Ребята, а знаете ли Вы как вся эта волна в CIRE и в OCIV возникла по поводу рег-ции? Я Вам отвечу. Инициативные группы в различных ASBL поднимали вопросы, почему в Бельгии не соблюдаются интернациональные нормы по отношению к беженцам. Такие как например признание беженец де-факто.

http://cenunst.by.ru/refugees/documents/document.3.4.3.shtml

Если помните Глебов, я через Вас давала объявление об акции CONVIVIAL по этому вопросу. Именно эти шаги и толкнули локомотив бюрократии к действию. А сейчас добавился ещё один факт. Это Общеевропейская Конституция. Там отдельным пунктом идёт вопрос о беженцах и нелегальных иммигрантах. Все 25 стран должны теоретически решить эти вопросы. Моя семья тоже ждёт довольно давно, и иногда просто опускаются руки, и кажется, а вдруг не смотря на всю эту возню, унесет с центробежной силой не в ту сторону. Но стараюсь не впадать в депрессию и других оптимизмом заряжаю. Так, что дай-то бог всем исполнения заветного желания! На встречу 22 приду и всё что знаю расскажу.

Наталья и моя компания.

[quote="Глебов"]В последнее время возник некоторый ажиотаж, связанный с грядущей, а по некоторым версиям, уже идущей регуляризацией. Мне звонят с вопросами практически каждый день, да и по форуму вы сами видите.

Чтобы внести окончательную ясность в этот вопрос, мы решили пригласить ответить на наши вопросы человека самого сведующего во всех этих вопросах - Генерального директора Офиса по делам иностранцев. Месяц назад я отправил письмо на имя Фредди Розмонта и сегодня получил подтверждение его личного участия.

Аналогичное письмо я отправил в Генеральный коммисариат. От них подтверждение пока не пришло, но, надеюсь, в нашей встрече также примет участие один из заместителей коммисара.

Так что добро пожаловать 20 октября, в понедельник, в 6 часов вечера в Российский центр культуры и науки.[/quote]

Толковый ты мужик, Глебов! Давай дружить. :D

[quote="Katrin"]К Глебову:

Я недавно услышала про регуляризацию 9.1
Не моглибы Вы пояснить, что из себя представляет эта статья и кто под неё подходит?

Заранее благодарна.[/quote]

Вы слышали а я читал
…

· Bewijs gekend te zijn (art. 9.1°)

- Bij een bestuur of openbare dienst
- Bij een instelling: Bedoeld wordt ieder orgaan, erkend of gesubsidieerd door een overheid in Belgi&. Bv: vakbond, ziekteverzekering, medisch centrum, wijkopvanghuis, integratiecentrum… Het begrip ‘instelling’ moet breed ge&nterpreteerd worden (18/11)

· Gekoppelde dossiers

- Personen die betrokken zijn bij een gekoppeld dossier, waarvan de aanvraag positief werd geadviseerd, dienen ook positief geadviseerd te worden (18/11). Als de aanvraag van de hoofdaanvrager positief beoordeeld wordt, kunnen dus ook diens gezinsleden een positief antwoord krijgen op hun regularisatieverzoek, ook al voldoen zij persoonlijk strikt genomen niet aan de voorwaarden van de wet (6/1). Dit geldt voor:

§ Meerderjarige kinderen die onder hetzelfde dak leven als hun (groot)ouders
§ Minderjarige verwanten die onder hetzelfde dak leven
§ Meerderjarige kinderen die niet op hetzelfde adres als de ouders wonen, maar geen afzonderlijke aanvraag hebben ingediend

Er zal geval per geval geoordeeld worden, en meestal zal een verschijning voor een Kamer gevraagd worden. Bv. wanneer familieleden zich op hetzelfde aanvraagformulier bevinden, maar niet aanwezig waren op het Belgisch grondgebied op het moment van de aanvraag; of kinderen van aanvragers die geboren zijn binnen de 9 maanden na de aanvraag (6/1)

- Dit probleem stelt zich ook omgekeerd voor de familie van de aanvrager, indien de aanvrager uitgesloten werd op grond van openbare orde of veiligheid. Artikel 8 EVRM en het Verdrag van New York dienen toegepast te worden om te vermijden dat heel de familie uitgesloten wordt (18/11)

- Indien het aanvraagformulier de namen van familieleden aanduidt die niet in Belgi& verblijven, moet de aanvraag i.v.m. deze personen als zonder voorwerp beschouwd worden. Enkel aanvragen van personen die in Belgi& verblijven, worden behandeld (18/11)

- Indien de regularisatie leidt tot een recht op gezinshereniging voor gezinsleden die na 1/10/99 zijn aangekomen, of na die datum zijn geboren, moet de regularisatie worden uitgebreid tot alle gezinsleden (echtgenoot en minderjarige kinderen) die op het grondgebied aanwezig zijn (6/1)

- In andere gevallen moet het dossier aan de Kamers worden overgemaakt en geval per geval worden onderzocht (6/1)

- Voor de kinderen is een afstammingsbewijs of een inschrijving in het dossier van DVZ vereist (6/1)

· Herkwalificatie

- Als een aanvraag niet beantwoordt aan het aangekruiste criterium, wordt ze doorverwezen naar een Kamer. De aanvrager kan daar een uitbreiding van de aanvraag of een herkwalificatie motiveren (6/1)

· Minderjarigen

- Wanneer een niet-begeleide minderjarige een regularisatieaanvraag heeft ingediend en voor een Kamer moet verschijnen, moet hij/zij steeds worden vergezeld door een voogd of een ander persoon die verantwoordelijk is voor de voogdij, onder voorbehoud van hun ontvankelijkheid (6/1)

- Minderjarigen die worden vergezeld door hun ouders, kunnen op de zitting niet als getuigen worden gehoord (6/1)

- Het is wenselijk om geen minderjarigen tot de rechtszitting toe te laten (6/1)

· Onvolledig dossier

- Een dossier is onvolledig wanneer er geen naam in voorkomt, het zonder adres of zonder enig bijkomend stuk werd ingediend, zodanig dat er geen onderzoek van de aanvraag kan geschieden (18/11)

· Onontvankelijk dossier

- Dossiers ingediend n& 31/01/00, zijn onontvankelijk (niet ‘onvolledig’) (18/11)

· Openbare orde

- Het Secretariaat moet de aanvragen tot regularisatie onderzoeken zonder de eventueel door DVZ doorgestuurde inlichtingen betreffende openbare orde in aanmerking te nemen. Het onderzoek van het dossier moet onafhankelijk gebeuren van de (latere) toets van openbare orde (24/3)

- Het onderzoek van de aanvragen tot regularisatie van gedetineerde personen is prioritair en dringend. De nodige maatregelen moeten genomen worden om het onderzoek van deze aanvragen toe te laten (18/11)

· Verblijf op 1/10/99

- Het bewijs is geleverd wanneer het dossier ten minste &&n bewijsstuk bevat betreffende het jaar 1999 (v&&r 1/10) (18/11)

- Ieder geloofwaardig stuk kan een verblijf in Belgi& bewijzen, als voorbeeld gelden (6/12):

§ Getuigenis van een particulier (met kopie identiteitskaart)
§ Getuigenis van een notabele (advocaat, huisarts…)
§ Getuigenis van iemand die een openbaar mandaat bekleedt
§ Medisch attest van een huisarts
§ Attest van een laboratorium
§ Politierapport daterend van n& de aanvraag
§ Schoolattesten van minder- of meerderjarige kinderen

- Indien de aanvrager een verblijf van 5/6 jaar bewijst (cf. hoger), is de voorwaarde van verblijf op 1/10/99 vervuld (18/11)

· Verblijfplaats

- Als een dossier aantoont dat de effectieve verblijfplaats, medegedeeld door de aanvrager, in feite een fictief adres is, wordt het dossier overgemaakt aan een Kamer (6/1)

Criterium 1: Lange asielprocedure

· Asielinstanties

- De Commissie handelt niet in de plaats van de asielinstanties. Zij geeft advies over de regularisatie van het verblijf conform de wet van 22/12/99, en niet over de erkenning van het statuut van vluchteling conform de Conventie van Gen&ve. De aanvraag tot regularisatie verschilt van de asielprocedure wat betreft haar voorwerp, haar oorzaak en haar gevolgen (11/11)

- De Kamers moeten hun adviezen speciaal motiveren als blijkt dat die afwijken van de middelen vermeld in een beslissing van het CGVS of de VBV, bv. wat betreft erkenning van nationaliteit, of onverwijderbaarheid (11/11)

· Cumul asielaanvragen

- Een tweede asielaanvraag moet in overweging genomen worden als die ontvankelijk werd verklaard (11/11)

- De duur van de asielprocedure wordt berekend vanaf de datum van de eerste asielaanvraag tot de uitvoerbare beslissing over de laatste (ontvankelijke) asielaanvraag (9/9 en 11/11)

- Ook de periodes tussen de verschillende asielaanvragen worden voor de berekening van de termijn mee in beschouwing genomen (9/9 en 11/11)

- Wanneer 2 aanvragen definitief onontvankelijk zijn, kunnen ze niet worden samengevoegd (6/1). Wanneer een bijzonder geval aan het licht komt, moet de aanvraag naar een Kamer worden verstuurd (bv. de termijnen voor de behandeling van de asielaanvragen zijn uitzonderlijk lang).

· Ontheemden

- Wanneer men het ontheemdenstatuut aanvraagt, wordt voor die periode de asielprocedure opgeschort. Toch telt die periode mee om de termijn van 3 of 4 jaar te bepalen. Opschorting van de asielprocedure gebeurt immers buiten de wil van de aanvrager. Bovendien wordt gedurende die periode geen uitvoerbare beslissing genomen (6/1)

Criterium 2: Onverwijderbaar

· Onmogelijke terugkeer

- De onmogelijkheid om terug te keren geldt cumulatief voor 3 landen: 1. Het land waarvan men de nationaliteit bezit; 2. Het land van herkomst; 3. Het land waar men gewoonlijk verbleef. Onverwijderbaar is men pas wanneer men naar geen van deze 3 landen kan/wil terugkeren (6/1)

· Artikel 3 en 8 EVRM

- Artikel 3 EVRM kan een motivering vormen voor onverwijderbaarheid, wanneer terugkeer naar het land aanleiding dreigt te geven tot een mensonwaardige of vernederende behandeling of tot foltering (6/1)
- Artikel 8 EVRM kan een motivering vormen voor onverwijderbaarheid, wanneer terugkeer naar het land aanleiding dreigt te geven tot een schending van het priv&- of gezinsleven van betrokkene (6/1)

· Onwettig verblijf in het land van herkomst

- ‘Onverwijderbaar’ kan gemotiveerd worden door het feit dat betrokkene clandestien, onrechtmatig of onwettig in een land heeft verbleven en dat de persoon slechts werd geduld door het land van herkomst, zonder daar ooit een verblijfsrecht genoten te hebben. Betrokkene is onverwijderbaar wanneer hij niet de mogelijkheid heeft om een langdurige verblijfsvergunning te bekomen in het land waarnaar hij zou moeten/willen terugkeren (6/1)

· Dublin/Schengen

- Met betrekking tot het bepalen van de onmogelijkheid om naar een Schengenland terug te keren, moet rekening gehouden worden met de zekerheid dat betrokkene door dat Schengenland niet naar het land van herkomst wordt teruggestuurd. Dat risico vormt een onmogelijkheid van terugkeer (6/1)

Criterium 3: Ernstig ziek

· Verzorging in het land van herkomst

- De mogelijkheid van zorgverstrekking in het land van herkomst is geen reden om regularisatie uit te sluiten. Er moet rekening gehouden worden met de sanitaire toestand in het land van oorsprong, wanneer de aanvrager in ernstig gevaar zou verkeren omwille van de onmogelijkheid in dat land de vereiste zorgen te ontvangen. Er wordt geen rekening gehouden met de mogelijkheid zich in zijn land van oorsprong te laten verzorgen, wel de onmogelijkheid zich er te laten verzorgen (9/9)

· Tegenstrijdige medische adviezen

- Wanneer er tegenstrijdige medische adviezen zijn, dient de Kamer een onafhankelijke derde geneesheer aan te duiden conform art. 14§2 (18/11)

· Herkwalificatie

- Wanneer een Kamer beslist over te gaan tot de herkwalificatie van de aanvraag naar de categorie ‘ernstig ziek’, kan de Kamer beroep doen op een geneesheer van de Commissie om een onderzoek uit te voeren en een advies te formuleren over de medische grn, opgeworpen door de aanvrager (18/11)

Criterium 4: Sociale banden en humanitaire redenonde

[quote="Глебов"]

Брюссель, ул. MERIDIEN, 21. Это в трех минутах ходьбы от офиса Дексии.[/quote]

Спасибо, я обязательно приеду.

[quote="Глебов"]...Так что добро пожаловать 20 октября, в понедельник, в 6 часов вечера в Российский центр культуры и науки.[/quote]
А что планируется там быть кроме вопросов и ответов по теме пресловутой регуляризации?

Может ли кто перевести хотя бы примерный смысл того, что процитировал [b]verdediger[/b] ?

здесь вроде всё про регуляризацию 2000 года.это уже проехали.можно конкретно с " belgisch staatsblad "

dank u bijvoordat

ДА ЧТО ВЫ В САМОМ ДЕЛЕ ПРОСТО ВАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДАСТ,А ЕСЛИ И ДАДУТ ТО В ТЕЧЕНИИ ПОЛ ГОДА ЧТОБЫ УСТРОИЛИСЬ НА РАБОТУ.

[quote="Глебов"]Главная новость, безусловно, это то, что регуляризация БУДЕТ.
Пока определенно можно сказать только то, что коснется она тех, у кого процедура еще не окончена, но длится уже долгое время. Мое мнение, что решение будет объявлено до конца года.
Главный результат - договоренность о регулярных контактах с Офисом, так что о важных событиях будем узнавать первые и из первых рук.[/quote]

Спасибо за достоверную информацию. Приятно, когда "в наших рядах" есть такие серьёзные и корректные люди как Вы, Глебов, которые радеют не только о себе. Спасибо :D

А мне обсолютно не понятна трактовка, как законченная процедура. Это что получается, что человек,допустим, получает сегодня негатив, а завтра начинается регуляризация, то он не попадает под это, а почему тогда не вызвать на интервью в Коммисариат оставшихся, которые приехали до 1.01.2000 и у которых процедура не закончена. Тогда это было бы честно. Кто получил позитив, регуляризуйся, кто негатив, на общих основаниях. А иначе, это вызывает много споров.
Тот, кто имеет 1 негатив и приехал до этого срока, но извините у КОММИСАРИАТА НЕ НАШЛОСЬ ВРЕМЕНИ ДОПРОСИТЬ ЕГО,а может его интервью тянет сразу на депорт, но он регуляризуется без проблем, а те кто прошел второе интервью и получил негатив, все знают как нас там слушают, пролетают.
Я считаю, что для правозащитных организаций здесь очень много пищи для защиты людей от маленькой трактовки( у которых процедура еще не закончена).
Ну правда, это очень гуманная регуляризация, если она будет.

Да все Вас поддерживают, только не знают чем помочь. Может нужно митинговать, в газетах статьи писать...? Просто менталитет наш - каждый сам за себя, авось меня не коснется. А коснется всех, вот только кто знает как?
Да и если нет еще никаких решений, что мы должны делать? Предлагайте, Глебов! Обсудим.
Есть еще один маленький нюанс. Те, кто еще на процедуре, получая свой социал,- либо очень ленивы и ситуация их в общих чертах устраивает(деньги платят, подождем), либо побаиваются шевелиться, во избежание вызова на 2,3... интервью...
А те, чья процедура уже завершена, просто опасаются сделать лишнее движение, не имея никаких документов.
Считаю, что очень умно это придумано - когда деньги людям ни за что годами платят, они превращаются в аморфную массу не способную, в своем большинстве, ни принимать решения, ни составить какую-нибудь реальную силу..... и т.д. :wink:

Многие азюлянты (честно говоря, хотелось бы употребить более обидное слово) только тем и занимаются, что расхваливают свои заслуги перед Бельгийским Королевством (знание языков, учеба, работа...) и, извините, откровенно обсирают своих соплеменников, которые таковых не имеют. Так и надо! Но они совсем забывают, к кому они обращаются. Неужели эти несчастные люди смогут вам помочь или навредить в получении столь вожделенных бумаг? Всем давно понятно "что такое хорошо и что такое плохо". Да... , переливанием из пустого в порожнее ничего не изменишь, вот почему я предлагаю создать инициативную группу (или как хотите назовите) под предводительством всеми любимого тов. Глебова, например, которая разработает проект своих поправок, в форме предложений, к новому закону о натурализации(точнее
PROPOSITION DE LOI modifiant le Code
de la nationalité belge
(déposée par M. Geert Bourgeois)16 octobre 2003
WETSVOORSTEL tot wijziging van het Wetboek van de
Belgische nationaliteit
(ingediend door de heer Geert Bourgeois)) с целью их дальнейшей отсылки в Сенат. Вот это уже будет что-то. Можно и подписи собрать...
Возможно, это напрямую ничего и не даст, но, по крайней мере, покажет правительству, что есть еще кто-то, кто радеет за процветание своей будущей Родины...
А разговоры о том кто кого лучше, оставим нытикам и неудачникам.
Продолжение, возможно, следует...

Вот как просто народ на "вшивость" проверить. Много героев среди нас, которые только и делают, что рассуждают о "высоких материях" натурализаций и пр. А когда дело доходит до чего-нибудь конкретного( не обязательно именно в этом случае), принцип "моя хата скраю", соблюдается неукоснительно.
По моим прикидам, примерно 1% нас с вами способен принимать решения и действовать.
Не подумайте, что хочу кого-нибудь оскорбить, но как не прискорбно, - это так.
Пишу это скорее для господина Глебова, который горевал где-то выше, что мало людей "нас" поддерживает.
Пользоваться плодами чужого труда мы уж точно умеем все без исключения, а вот чтоб самим что сделать..., да и х.. с ....
Тошно.

Какое-то странное молчание по поводу этой встрече на сайте, никто вообще ничего не пишет, будто ничего и не было. Вопрос скорее к тов. Глебову - будет ли всё-таки что-то напечатано, я имею ввиду такой-же перевод, какой был сделан после аналогичных встреч в мае и ноябре 2002, ведь далеко не все желающие смогли на ней присутствовать. :D

Кажется этот закон касается только тех, у кого уже есть вид на жительство в Бельгии и которые еще "сидят" на процедуре.