Revision of Вопрос о службе в армии в Украине from Tue, 05/06/2012 - 15:14
Revisions allow you to track differences between multiple versions of your content, and revert back to older versions.
Submitted by Spring2012 on
Вопрос к гражданам Украины. Наверняка на форуме есть украинцы у которых сыновьям исполнилось 18. Если они все еще граждане Украины,как происходит призыв в армию или что там еще? Или типа поехал ребенок к бабушке на каникулы,а назад не вернулся? Поделитесь пожалуйста инфо. Спасибо!
Забавно, значит 10 лет назад ещё было возможно получать с временным учётом паспорта. В 2005 это уже было невозможно, просил я довольно настойчиво. anuta_ , скажите как вы собираетесь решать проблему с двойным гражданством.Точнее, что вы будете делать в вашей ситуации? Мне это тоже в след. году актуально. Отказываться от укр. гражданства я не собираюсь. Вы хорошо выясняли в консульстве? Нет никаких лазеек? Я вижу пока один выход сниматься с ПМЖ и прописываться в Украине заново. Но геморройно это. У кого-нибудь есть опыт продления укр. паспортов в консульстве, имея бел. гражданство?
Вы не живёте больше в Украине, значит вы непризывной. У меня так было, пока не стал на ПМЖ повестки приходили, после нет и в Украине был десятки раз в призывном возрасте c ПМЖ - никаких проблем.
Но, потом, как Вы сами написали - другие проблемы возникают: геморройно это...:))
В нашем случае, я никакого ПМЖ не запрашивала, даже не совсем понимаю, что это такое:)). А зачем? Ради того, чтоб повестки не приходили? Я тоже пока не собираюсь отказываться от украинского гражданства, по роду моей деятельности шуры-муры с двойным гражданством - никак не прокатят...
Да, 10 лет назад, видимо, было по-другому... Мы же, около 3 лет назад получили сыну паспорт в посольстве( в замену на детский голубой проездной) и паспорт этот заканчивается за 3 дня до 18лет; нас предупредили, что он должен стать на учёт в военкомат по месту прописки и новый паспорт получит со справкой из военкомата по достижению 18лет.
Паспорта в консульстве Украины выдают только тем, кто стоит на ПМЖ. Значит мама его стала на ПМЖ, а он получил паспорт без всяких правок. Кстати, паспорт детям выдают сразу, а не по достижении 18 лет. Моим детям и 7 ещё нет, паспорта у них уже есть, причём с самого рождения, на фото месячного возраста.
Что значит в данном случае "кто стоит на ПМЖ"? Вы имеете ввиду консульский учёт? Так мы стоим на консульском учёте...
При получении ПМЖ вас автоматически выписывают из Украины - а это, зачем такая радость? Нас не выписывали, ещё чего не хватало!:))
- а это, зачем такая радость? Нас не выписывали, ещё чего не хватало!:
Это ваша обязанность перед Украиной с точки зрения постоянного места жительства в Бельгии.
Какие шуры-муры? Я вот диву даюсь насколько люди могут всё усложнять. При выезд на постоянное место жительства(имея на руках бельгийский вид на жительство.) вы должны стать на консульский учёт в стране прибывания. Сначала делается временный, а потом запрашивается постоянный - ПМЖ ( постоянное место жительства или постоянный консульский учёт ), процедура оформления занимает около 1 года. При этом вас автоматически выписывают из Украины и закрепляют за посольством, вы сдаёте свой синий внутренний паспорт. Делается это не для того чтобы повестки не приходили, а для того чтобы юридически быть в порядке в Украине с точки зрения вашего проживания в Бельгии. С вас снимается обязанность заполнять налоговую декларацию, снимается воинская повинность и ещё ряд вещей, как возможность обращаться за новыми паспортами в консульство, а не по месту жительства. Если ваш ребёнок при достижении 18 лет всё ещё прописан в Украине, то он, не реагируя на повестки, уклоняется от службы в армии и даже после 25 лет у него будут проблемы с прокуратурой. Т.е., попадись он в 27 лет в Украине с пропиской получит срок за уклонение от армии. Вот здесь почитайте, аналогично, только для России. http://www.russian-belgium.be/node/38607
Я вижу пока один выход сниматься с ПМЖ И прописываться в Украине заново.
Возможно для Вас это и выход, для нас нет. Квартира давным-давно продана и родственников там не осталось.
Но учитите, что при каждом обращении в украинское консульство у Вас будут требовать документ, дающий право на пребывание в Бельгии, и первое, на что они смотрят-есть ли у Вас бельгийское гражданство. Если есть, то сразу отказываюся обслуживать и требуют начать процедуру выхода из одного из имеющихся гражданств.
Так что даже если у Вас все получится, то шанс получить новый паспорт имеется только в Украине, и то, если там не затребуют Ваши бельгийские документы или "не увидят" второго гражданства.
Ну это понятно, если в Украине надо будет прописываться, то в консульство дорога будет закрыта. Но хочется найти выход, чтобы не прописываться в Украине и продолжать дальше иметь возможность продлять паспорта. Прописка в Украине будет иметь за собой результат,что дети станут военообязанными.
Да, если вы стоите на ПМЖ, а если нет, то это отдел ОВИР по месту прописки в Украине.
ОК, спасибо, что такое ПМЖ - я поняла теперь... Разве его обязательно запрашивать?
для того чтобы юридически быть в порядке в Украине с точки зрения вашего проживания в Бельгии..
Вы хотите сказать, что если мы стоим только на консульском учёте, но без запрашивания ПМЖ - это юридически неправильно? Почему тогда в посольстве нам ни разу об этом не сказали?
Если ваш ребёнок при достижении 18 лет всё ещё прописан в Украине, то он, не реагируя на повестки, уклоняется от службы в армии и даже после 25 лет у него будут проблемы с прокуратурой. Т.е., попадись он в 27 лет в Украине с пропиской получит срок за уклонение от армии.
А почему он уклоняется от службы в армии, если он законно стоит на учёте в военкомате (прошёл медкомиссию) и каждый год привозит справку из Бельгии с места учёбы, переведённую и заваренную у нотариуса?
Известно ли Вам, что без учёта в военкомате, он бы даже не смог украинский паспорт получить? А он получил его, и на основании его теперь и загран в посольстве получит с законной справкой из военкомата, разумеется!
Где и что здесь юридически неправильно?
Какие шуры-муры? Я вот диву даюсь насколько люди могут всё усложнять.
Ваши проблемы с ПМЖ, и связанные с этим усложнения - Вам правильно описала Anuta:))...
Ваши проблемы с ПМЖ, и связанные с этим усложнения - Вам правильно описала Anuta:))...
Проблем с ПМЖ как раз никаких нет. Проблема в том, что в связи с получением бельг. гражданства больше нет возможности получать паспорта в консульстве.
Вы хотите сказать, что если мы стоим только на консульском учёте, но без запрашивания ПМЖ - это юридически неправильно?
Да
Почему тогда в посольстве нам ни разу об этом не сказали?
You have to fight for your rights.
если он законно стоит на учёте в военкомате (прошёл медкомиссию) и каждый год привозит справку из Бельгии с места учёбы, переведённую и заваренную у нотариуса?
Если получает отсрочки, то не уклоняется. Вы будете до 25 лет отсрочки делать?
Да, если вы стоите на ПМЖ, а если нет, то это отдел ОВИР по месту прописки в Украине.
Не запутывайте народ, плииз! Ir написала правильно:
так консульство это ведь и есть "по месту жительства"...
Вовсе необязательно запрашивать ПМЖ, достаточно консульского учёта в посольстве...Мой случай - тому подтверждение.
Вовсе необязательно запрашивать ПМЖ, достаточно консульского учёта в посольстве...Мой случай - тому подтверждение
Однозначно точно на данный момент я не могу сказать. В 2005-2007 годах паспорта в консульстве выдавали только имеющим ПМЖ, м всех остальных отправляли по месту жительства в Украину, справка на возвращение и вперёд. Ваш случай врядли хорошее подтверждение, лично мне кажется что это исключение. Возможно служащие вошли в положение.
у вас в паспорте консульский учет и прописка в Украине? как такое возможно?
Bозможно-Временный консульский учёт.
Но хочется найти выход, чтобы не прописываться в Украине и продолжать дальше иметь возможность продлять паспорта.
Желание есть, но нет возможностей)))
Прописка в Украине будет иметь за собой результат,что дети станут военообязанными.
Угу.
А также не гарантирован результат в виде получения "свежего" заграна, если всплывает наличие бельгийского гражданства.
Есть конечно надежда, что рано или поздно запрет на наличие 2 гражданств будет отменен. Тогда у тех, кто от украинского гражданства не отказался, и появится возможность продлить или поментять загранпаспорт.
Желание есть, но нет возможностей))
Вы не думали о временной прописке В Люксембурге? Прописка в Люксембурге даст вид на жительство и с люксембургским видом на жительство в укр. консульство за паспортами.
Если получает отсрочки, то не уклоняется. Вы будете до 25 лет отсрочки делать?
Никаких проблем с отсрочками не вижу, но думаю, что до 25 лет он получит гражданство Бельгии и законно откажется от украинского... Пусть сам решает!:))
у вас в паспорте консульский учет и прописка в Украине? как такое возможно?
Да, Ir, мы стоим на консульском учёте, ПМЖ не запрашивали, прописка при этом сохраняется... Об обязаловке запрашивать ПМЖ - слышу впервые:))...
Да, Ir, мы стоим на консульском учёте, ПМЖ не запрашивали, прописка при этом сохраняется... Об обязаловке запрашивать ПМЖ - слышу впервые:))...
я тоже ;) ир, есть( было в рос) два консучета - временный( по желанию и при наличии прописки в рос) и постоянный( пмж - для людей без прописки в рос). "временный" потому что при наличии прописки в россии чел может в любой момент уехать, есть куда, по-этому ПМЖ в бельгии невозможно ... даже если за 10л ездил в рос пару раз ;)
Полностью согласен.
Не совсем. Временный консульский учёт делается за 30 мин. без всяких проблем, при наличии бельг.вида на жительство.Получение ПМЖ более сложная процедура, и включает выписку по месту жительства.
Временный консульский учёт делается за 30 мин. без всяких проблем, при наличии бельг.вида на жительство.Получение ПМЖ более сложная процедура, и включает выписку по месту жительства.
Да, скорее всего, это так, нам и оформили его за полчаса в посольстве... За ПМЖ и слова никто в посольстве не сказал, и когда сыну паспорт запрашивала, и когда получала, и когда писала ему разрешения на поездки без меня...
Никак тогда не понимаю, зачем иметь геморрой с ПМЖ, если при этом ещё выписывают в Украине?
Первые несколько лет я летала в Украину по 3-4 раза на год, продолжала вести свой бизнес и ума не приложу, что бы я делала без прописки, решая постоянно кучу проблем с налоговой, разными фондами, и тд и тп... А сейчас даже легально в банке деньги без украинского паспорта и прописки не обменяешь, загранпаспорт не подходит для этого! И куча, куча, куча другой фиКни вcплывает без прописки...
Вы не думали о временной прописке В Люксембурге?
А Вы думаете, что это так легко сделать?
И что значит "временная" прописка?
Ну мы как граждане ЕС можем снять комнату в Люксембурге и прописаться в их гементе, нам выдадут карточки-виды на жительство, для Украинского консульства мы снова желанные люди.
Вы не думали о временной прописке В Люксембурге?
А Вы думаете, что это так легко сделать?
И что значит "временная" прописка?
И главное - что она меняет, если даже она постоянная в Люксембурге?
И главное - что она меняет, если даже она постоянная в Люксембурге?
К тому же гражданство-то все равно будет бельгийское указано.
Я не думаю что они вчитываются.
Допустим и гражданство люксембурское, не поняла, что имеет в виду sergeikоt?
Я имею ввиду сделать вид на жительство в Люксембурге, при чём здесь гражданство? С видом на жительство вы в консульстве снова уважаемый человек.
Да,как то все сложно и нерадостно получается. На мой взгляд все очень усложнено в нашем консульстве. Пока не сталкнешься и не догадаешься:-). Если я например прописана в Украине у родителей,а они решили квартиру продать и в Россию переехать. Я останусь без прописки и что тогда? Мой украинский паспорт будет недействительный уже?
Вообщем, если вас выпишут, то без прописки вам не продлят паспорт и вы не сможете сделать новый.
И еще вопрос. Я замужем за бельгийцем,но он не усыновлял моего сына. В 18 лет мой сын может сам просить бельгийское гражданство? Или только если я его буду иметь? К чему я в общем-то не стремлюсь. Спасибо!
Зависит от обстоятельств нахождения в стране вашего сына. Ваш брак с бельгийцем на ситуацию вашего сына сам по себе не влияет.
С видом на жительство вы в консульстве снова уважаемый человек.
А в Люксембурге есть укр. посольство? ...встав на консульский учёт по новой что-то должно измениться?
А в Люксембурге есть укр. посольство?
Нет,Посольство Украины одно для Бельгии и Люксембурга,в Брюсселе.
И я о том же.:) Но если даже зарегистр. по новой в какой-то стране, где есть посольство, то смысла не вижу, в загран. паспoрорте видно же кто вам его выдал итд.
Ну и что? Консульству Украины нужно чтобы у вас каждый раз был вид на жительство при общении с ним. Когда вы получаете бел. гражданство вы теряете вид на жительство в Бельгии, следовательно вам становится нечего предъявлять. Прописываясь в Люксембурге или любой другой стране ЕС вы получаете там вид на жительство и вам снова есть что предъявлять в консульстве. Преимущество запроса в Люксембурге в том что консульство ответственное за Люксембург находится в Брюсселе и не надо менять консульство.
Если я например прописана в Украине у родителей,а они решили квартиру продать и в Россию переехать. Я останусь без прописки и что тогда? Мой украинский паспорт будет недействительный уже?
Загранпаспорт не становится недействительным от потери прописки в Украине. В нем вообще нет данных о прописке.
Проблемой станет продление или замена паспорта, если Вы получите бельгийское гражданство.
И еще вопрос. Я замужем за бельгийцем,но он не усыновлял моего сына. В 18 лет мой сын может сам просить бельгийское гражданство? Или только если я его буду иметь? К чему я в общем-то не стремлюсь.
Ваш сын может получить бельгийское гражданство не дожидаясь 18-летия, если Вы сама станете бельгийкой.
Прописываясь в Люксембурге или любой другой стране ЕС вы получаете там вид на жительство и вам снова есть что предъявлять в консульстве.
Вы Люксембургскую карточку видели? Она практически такая же как и в Бельгии и на ней так же указано гражданство человека.
Кстати, получить эту карту-тоже та еще морока, я уж не говорю о ценах на съемное, впрочем, как и покупное жилье
http://voices.yahoo.com/living-luxembourg-guide-foreigner-identity-431116.html?c...
Да,Люксембург отпадает, у них вид на жительство, это наклейка в паспорт. Нам не подойдёт.Надо искать другую страну.
https://sif-gid.ibz.be/NL/ImageHandler.ashx?UploadedFile=true&pg=514dc27c-c73f-4...
Вообщем, если вас выпишут, то без прописки вам не продлят паспорт и вы не сможете сделать новый.
Вы в этом уверены?
Паспорт, в первую очередь. -подтвеждение гражданства. Человек не может его лишиться из-за отсутствия прописки.
Мы получали паспорт сыну, когда уже продали квартиру в Украине и никакой прописки, разумеется, там уже не было.
И если человек стоит не консульском учете в другой стране мира, то там он имеет право получить новый паспорт.
А вот на Украине без прописки они его вам не выдадут, т.к. ваше постоянное место жительства находится за пределами этой страны.
Проблема не в прописке, а в наличии второго гражданства.
А я и не говорю что он его лишится. В Украине без прописки паспорт не получить. Заграницей мжно получить нахдясь на постоянном консульском учёте, если он у вас есть то прописки автоматически нет. Раньше (а может и сейчас) паспорта не выдавали людям с временным учётом.
Значит надо найти европейскую страну, где вид на жительство-карточка и прописка не является муторным делом и стать на конс. учёт в консульстве Украины в той стране.
Да,Люксембург отпадает, у них вид на жительство, это наклейка в паспорт. Нам не подойдёт.Надо искать другую страну.
https://sif-gid.ibz.be/NL/ImageHandler.ashx?UploadedFile=true&pg=514dc27c-c73f-4...
Вы уверены, что это именно вид на жительство? По-моему, это- tax stamp.
Насколько я знаю, в Люксембурге граждане ЕС могут проживать до 3 мес со своей собственной картой, а потом должны получить карточки вот такого образца:
http://en.wikipedia.org/wiki/Luxembourgian_identity_card
Информацию о бельгийском гражданстве не увидеть будет очень трудно. К тому же, в бельгийском консульстве работают люди с наметаным глазом.
Значит надо найти европейскую страну, где вид на жительство-карточка и прописка не является муторным делом и стать на консульстве Украины в той стране.
Найти-то можно, а как же работать в Бельгии, как получать медицинскую помощь и т.д., если ты становишься резидентом другой страны?
Уверен, вот список образцов видов на жительство стран Шенгенского соглашения: https://sif-gid.ibz.be/NL/documents_entree_sans_visa.aspx . То, что вы указали, это удостоверение личности гражданина Люксембурга. Чтобы прописаться в другой стране не всегда требуется выписываться из Бельгии. Допустим, если прописаться в Литве, то я сомневаюсь, что они будут передавать инфо в Бельгию о том что вы там прописались. Литва, кстати, неплохой вариант. Жильё копеечное в аренду можно снять, много русских, можно договориться, да и после продления укр. паспорта можно выписываться и так 1 раз в 10 лет.
Ну чё:))... 5 минут делов всего: в посольстве отдали справку из нашего военкомата в Украине, справку из колледжа, заполнили бланк... У сына проверили украинский паспорт с идентификационным номером, забрали загранпаспорт, чтобы продлить его на 5 лет, будет готов через 2 недели... Как нам сказали, у них сейчас нет бланков на новые паспорта, а они просто ставят печать продления в паспорте после 18лет... Заплатили 50евро за это...
Pages