Revision of Вопрос по выдаче бельгийского гражданства from Wed, 18/07/2012 - 02:03
Revisions allow you to track differences between multiple versions of your content, and revert back to older versions.
Submitted by LIFEBELGIUM on
На сайте Le Soir пару дней назад появилась новость о том, что выдача бельгийского гражданства для мигрантов станет намного сложней и что для тех, кто не работал за последние пять лет 468 дней и не выучил язык, вопрос о гражданстве затянется на 10 лет вместо 7. Мне интересно, этот закон коснется всех кто еще не получил националитет или только те досье, которые подаются сейчас?
Я слышал ,что должен работать последниие полтора года ,а не пять лет.И должен иметь курсы интеграции и языка в Бельгии .
Вроде позавчера в новостях был репортаж, я поняла, что ибо иметь работу, ибо учиться .... а все остальное, как Вы и говорите, легальное пребывание, интегр-е курсы, минимум 1 из гос языков, а если этого дивного набора нет, то еще ждать - пока не будет, поэтому 10 лет для кого-то тоже не предел.
Как по мне, давно надо было принять такую "постанову"!
А если кто-то, к примеру, сидит на шее у мужа-белга (не работает то бишь, и не учится) и слезать не собирается, но желает через этот брак все же гражданство заиметь, фиг ему, пардон, ей? Или этот закон касается только тех, что в составе семьи не имеет коренных бельгийцев? Говорится что-то о такой ситуации в новом законе? Спасибо!
Для таких требуется доказательство знания языка и социальной интеграции (местный диплом, 400 часов проф.курсов или (и?) интеграционные курсы. Требования 1,5 лет работы нет.
доказательство знания языка и социальной интеграции
А кто,где и как проверяет это наличие знания языка ?
наличие сертификатов это самое подтверждающих... так же, как и для всех остальных товарищей
Может быть и так ,но кто это проверит? Мент,который придет с визитом или сама коммуна(гемента) ,а может тот ,кто решает дать или не дать ...? )
Я думаю, на любого здесь общее досье ведется - када приехал, где учился, где женился... Что полиции, что коммуне при необходимости доступно.. ваши результаты на языковых курсах по-моему даже кдато в Брюссель посылаются.. При подаче заявки наверняка еще и предьявить сертификаты попросют.. Кто собирается в ближайшее время подавать - поделились бы как там че...
Согласна и уже делилась инфо по этому поводу... Мне автоматом дали, сами спросили хочу или нет после 5 лет :), и вопросов не задавали и ничего не просили предъявить... давно правда, лет 6,5 тому дело было, так что к сегодняшней "политике партии и правительства" моей случай не релевантен
Вот,я потому и спросила ,что подала ,а никто ниче не спросил .не поинтересовался .Валяется у меня где то серификат о пройденных курсах,надо бы найти на всякий пожарный.
Мент,который придет с визитом или сама коммуна(гемента) ,а может тот ,кто решает дать или не дать ...? )
а почему нет? они и проверяют ;) он просто расспрашивает обо всем, о жизни, работе, хобби ... вот вам и проверка ;) мой полицейский при мне все бумаги заполнял, и комментировал свои записи , так что уровень знания языка им и учитываются.
А если кто-то, к примеру, сидит на шее у мужа-белга (не работает то бишь, и не учится) и слезать не собирается, но желает через этот брак все же гражданство заиметь, фиг ему, пардон, ей? Или этот закон касается только тех, что в составе семьи не имеет коренных бельгийцев? Говорится что-то о такой ситуации в новом законе? Спасибо!
По волнующему Вас вопросу-гражданство по замужеству предлагается вообще исключить из вариантов.
Завтра на заседании еще будут обсуждать и голосовать, а пока ничего точно неизвестно.
Вот здесь в статьях по кусочкам(в одном месте не попадалось на глаза пока) сведения о подробностях закона,но тоже-все это лишь пока предложения:
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1207890/snel-belgwet-wordt-eindelijk-vers...
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1208425/groen-steunt-verstrenging-snel-be...
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1208492/verstrenging-snel-belgwet-goedgek...
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1208334/n-va-wil-verstrenging-snel-belgwe...
Один знакомый с бельгийским гражданством женился на девушке из России, так ей даже отказались выдавать белую карту ссылаясь на то, что муж должен иметь Vast контракт.
Два дня назад подробно разжевывали во всех франкоговорящих новостях - для НАТУРАЛИЗАЦИИ нужно будет соответствовать 3 критериям - владеть языком региона проживания или одним из государственных языков (вот интересно, фламинги французский на своей территории за язык не считают - как они тут будут действовать, учить начнут?), пройти профессиональное или среднецпециальное обучение ИЛИ интеграционные курсы - 400 часов, 468 дней работы за период в 5 лет (то есть 1,5 года из 5).... И тетушки из ЭКОЛО говорили, что это дискриминация, ибо в плохом положении оказываются пожилые люди и женщины... Так как женщины занимаются детьми и работают по пол ставки, а это не считается как полная ставка, значит надо работать значительно больше, чем 1,5 года..... и это дискриминация и бла-бла-бла...
Фламинги по-франц в большинстве своем могут говорить / в школе учат то, франкофоны, пардон, не в зуб ногой по-нидер, в большинстве своем, опять таки :)))) а что касается времделингов/иноземцев, дык пусть выбирают че учить то, кого это волнует здесь...
KSU, не обобщайте пожалуйста.... Могу сказать, что 75% фламингов, которых вижу постоянно не в зуб ногой во французском, особенно молодежь, а уж про гос учреждения вообще молчу... они час !!!! искали в полиции человека, который смог бы изъясняться на французском... так что не надо ляля.... франкофоны тоже не учат нидерландский - это чистой воды правда... а вопрос мой был как раз про то, что оказывается нужно знать один из гос языков, а не язык того региона, где проживаешь... итого - как они проверять-то будут, если фламинги по-французски ни-ни, а франкофоны по-фламандски? вот где недосмотрели :-)))
90% вламов и так говорит на франузском.. Ни это "или" опять может внести неразбериху - толку от французского во фландрии, хоть он и государственный, когда все поголовно говорят в жизни на нидерландском??.. А в Валлонии -нидерланский вообще как китайский, никто ни в зуб..
Не согласная я :),знают у нас нидерландский и преподают в школах,другое дело, что кто то учится , кто то не хочет.Я столкнулась со знаем фламандского у обслуживающего персонала в туритических местах Валлонии.Поголовно знают фламандский,так как фламандцы любят отдыхать зачастую в Арденах(к примеру) ;)
Скорее, это исключение, работники тур.отрасли -конечно.. А выйдите на улицу -все тока на французском... Даже во фландрии франкоязычные часто ни на каком другом не говорят; к нам 2 электрика как-то приходили - один нидерланоговорящий, другой франко. Дк первый -говорил на нидерландском, французском и, как оказалось, еще и свободном английском, а другой -ни на каком кроме своего франсe...
Марсси,так а зачем франкофонам между собой на другом языке говорить?Фламандцы на улицах тоже между собой на своем гутарят наверняка )) А тот электрик просто ленивый попался,наверное двоечником в школе был ))
Фламинги-то как раз знают минимум 4 языка.А вот франкофоны...только один.
все эти требования, если кому очень надо, вполне выполнимы, но все же есть ли где официальная инфо по поводу, попадают ли под этот закон люди подавшие досье , например в 2009, 2010 гг, или попадут только те, кто подаст после принятия этого закона.
И вообще вроде, эти критерии еще два года назад определили, или это только критерии были, а не закон.
И вот инетересно, курсы интеграции, для тех кто жил и живет на французской территории вроде никогда не предлагались, если только во Фландрии.
И еще, вот курсы есть, языковые, интеграционные, курсы на профессию)))), но вот уже семь лет прошло))) и он идет в коммуну, и вроде как все равно получает?????
И вот инетересно, курсы интеграции, для тех кто жил и живет на французской территории вроде никогда не предлагались, если только во Фландрии
Как это нету ,еще как есть курсы на фрнацузской территории.
меня тоже этот вопрос интересует.
Зачем вообще усложнят выдачу гражданства?! У граждан больше обязательств, чем у белокарточников, да и еще, при желании гражданство всегда можно аннулировать.
при желании гражданство всегда можно аннулировать.
в смысле?
т.е. вам выдают, а потом и забрать могут))))
А что вас так позабавило?! Вот вам яркий пример, пусть даже с человеком, которого считают "радикалом", Белкасемом из Shariat4Belgium. После того, как он отсидит в бельгийской тюрьме у него хотят отнять гражданство и экстрадировать на родину его предков в Марокко. Вопрос не в том, что это особенный случай, а в том, что это прецедент. С гражданами страны так не поступают! Значит, за всеми натурализованными "гражданами" всегда будет идти тень "азулянта"
>>Значит, за всеми натурализованными "гражданами" всегда будет идти тень "азулянта"
Готов нацепить на себя две тени азюлянта, если всех бандитов экстрадируют
Я говорю про прецедент, а вы мне про свои две тени. Если появится такая практика как "временное гражданство", а прицедент уже есть, то нам придется всегда кому-то что-то доказывать.
Не придётся. В Бельгии нет прецедентного права.
Какой прецедент?Это - просто начало и реальность,прописанная в законе.
Правда,разные слои населения относятся к этому по-разному,что и понятно.
http://www.kruispuntmi.be/vreemdelingenrecht/wegwijs.aspx?id=151
Вроде, голосовать в Парламенте будут только после парламентских каникул. Кто-нибудь знает до какого они числа нынче?
Вроде, голосовать в Парламенте будут только после парламентских каникул. Кто-нибудь знает до какого они числа нынче?
Вообще-то,они хотели как раз до каникул проголосовать.В газетах пишут,что в этот четверг голосование,т.е. завтра.А в силу закон должен по идее вступить 1 января 2013 года,но некоторые партии выступают ввести в действие еще до каникул,сразу то есть.Завтра все узнаем.
Должны были голосовать во вторник, но Эколо запросило повторное чтение, поэтому перенесли на четверг и соответственно до парламентских каникул голосовать уже не удастся. Завтра, это они голосуют по тексту и поправкам между собой.
La présidente de la Commission, Sarah Smeyers (N-VA) a convoqué une réunion de la Commission jeudi à 13 heures 45 avant la séance plénière. Le texte ne passera donc plus le cap de la séance plénière de la Chambre avant les vacances parlementaire.
http://www.rtbf.be/info/belgique/detail_nationalite-large-majorite-mais-vote-fin...
Спасибо, Ytreza! Самая дельная информация. Ну что они там вчера решили? Не скинете ссылочку? :) Спасибо!
Ну что они там вчера решили? Не скинете ссылочку? :)
Проголосовали,но не приняли,в следующий раз голосовать прямо перед выборами будут.В силу вступает с 1 января,планируется так,по крайней мере.
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1209523/groen-blokkeert-stemming-over-sne...
http://www.rtl.be/videos/video/404433.aspx?CategoryID=289
Не понимаю французский. :( На нидерландском есть?
Короче, прочитала я все эти ссылки, посмотрела видео. Дело ясное, что дело темное.
Однако, как я понимаю, системе быстрого получения гражданства через коммуну после 7 лет проживания наступил каюк.
Теперь все будет рассматриваться комиссией, а это значит время, время и еще раз время.
В общем все ясно, лично я буквально год не дождалась, чтоб подать по 7 летнему проживанию. Теперь придется подавать прямо сейчас по пятилетке и ждать 2-3 года. Блин, лучше бы я в прошлом году по пятилетке подала, меньше бы ждать было.
Печальненько, ну да что делать.
очень радует когда есть люди, которые дают полезную информацию. кто может мне обьяснить по подробнее процедуры 5 лет и 10 лет. какие люди под тот или иной период попадают, этот закон уже в силе или будет принят тока в будущем году. я что не могу понять, по недер. не говорю, не читаю.
да кстати покапалас в сылках, сама разобралась)))))
И што? Опять без правительства сидеть будем? :)