Прошу откликнуться имеющих юридическое образование

[quote="valeri"]Прошу откликнуться имеющих юридическое образование бывшего Советского Союза либо работавших в правовой сфере.[/quote]

Москва.Юриспруденция.скромная практика

Я имею высшее юридическое образование,два года практики в ОВД

высшее, девять лет практики, но уже пять лет безделия- от нынешнего законодательства "отстала". Пардон за невнимательность, я думала тема новая и кто-то проводит какой-то опрос с какой-то целью.

Действительно как нас много, штат довольно-таки крупной фирмы набирается ))))))

[quote="Мила"]Профессия адвоката издавна считается очень уважаемой в обществе.[/quote]
Ага,очень уважаемая.Особенно когда адвокаты денег берут и ничего не делают. Наобещают гор золотых,обдерут как липку и будь здоров.

А слабО на дату публикации вопроса посмотреть? :lol:
кажется, автор уже и сама не помнит о своем вопросе :wink:

[quote="Батя"]а что в зависимости от даты вопроса и наши дипломы и опыт устарел?
И потом , что могла предложить ,эта девушка :lol:
Просто это был хороший повод , что бы собраться бывшим коллегам , собратьям по цеху и может быть даже врагов в прошлом. :wink:[/quote]

Батя, ну зачем же сразу врагов...
Может просто процессуальных противников :wink:
(если конечно Вы совсем не были по "ту сторону") :wink:

[quote="Мила"][quote="Карл Маркс"]
Профессия-то уважаемая.
Вот только АДВОКАТОВ становится все меньше и меньше.
За последние 15 лет наши ВУЗы выпустили столько "полуюристов", а самые "таталтливые" из них и составляют теперь "цвет" адвокатуры, что становится иногда просто страшно...
[/quote]
Наши государственные юридические ВУЗы нельзя относить к числу худших .
.. многие юристы получили свое образование в комерческих ВУЗах
.выпускники -адвокаты с разными способностями , личными намерениями и планами будущей адвокатской практики.
одного диплома не достаточно чтоб быть хорошим уважаемым -адвокатом .
для людей, избравших своей профессией судебную защиту важны знания.. и я бы добавила - нужен талант.

.. лучший московский адвокат в царской России
выдающийся судебный оратор и патриарх судебной адвокатуры
_московский златоуст_ Фёдор Никифорович Плевако.

первое свое адвокатское дело Ф.Н. Плевако провалил
..зато второе выиграл с блеском, а на гонорар ( 200 ) рублей купил себе первый фрак
http://www.ogoniok.com/win/200335/35-60-63.html
А у меня фрак упёрли, а Вы ехидно смеялись надо мной в соседней теме, с такой же Вашей птицей :evil:

Всем привет! Уважаю адвокатов ![/quote]

Адвокат, совершенно никакой пользы не приносит. Нужен он только потому,что он по закону нужен... но не более.

Россия - неправовая страна. /Мое мнение/
И все лишь цена денег, больших денег. Для швейцарских банков. :wink:
И адвокат и судья будут петь в инисон, если будет установка сверху.

[quote="Карл Маркс"]Адвокат[/quote]

День добрый!
А какая у Вас,если не секрет,специализация.
Тут вопросец по наследованию недвижимости назревает,а я совершенно не в курсе, с какого боку подступиться.
Не сочтите,что я даровую консультацию получить хочу.
Просто направление узнать,в котором двигаться...

[quote="Карл Маркс"[[/quote]

Где наследственная масса находится?
Ну, и описание ситуации...
Можно в личку, если не хотите на всеобщее, так сказать, обозрение :wink:[/quote]
Написал в личку.
Спасибо!

Карл Маркс, а у меня к Вам вопросик :wink:
Человек находится в Бельгии, не хочет по тем или иным причинам, чтобы на родине официозные органы знали, что он здесь (не криминал, нет, просто - не хочет). Но ему понадобились некоторые документы, которые можно сделать по доверенности. Однако, если доверенность сделана в Бельгии (будь то посольство или просто бельгийский нотариус), то "раскрытия" не избежать - черным по белому стоит - Бельгия. А вот я слышала, что если сделать доверенность на адвоката, то адвокат может, действуя от лица своего клиента, не ставить эти инстанции в известность, где находится его клиент. И спокойно получать документы вместо него (обычно речь идет о свидетельствах о рождении, браке, разводе....) Так ли это? :wink:

Здравствуйте, Лана. Предлагаю Вам иной взгляд:

Адвокат, ни в Бельгии, ни в России, не действует в интересах своего клиента по доверенности. НИКОГДА!
В Бельгии,-если это Продэо, значит имеется *назначение* его Вашим адвокатом от уполномоченного органа. Если это платный адвокат, которого Вы сами выбрали,-контракт (соглашение)+подтверждение оплаты.
В России точно так же, как и в Бельгии, но + *ордер*.

Доверенное лицо, действующее в интересах доверителя, проистекающих из гражданско-правовых отношений, должно иметь доверенность, в большинстве случаев нотариальную. И здесь и там.

В уголовно-правовых отношениях, права на участие адвоката проистекают из УПК-Уголовно-Процессуального Кодекса. Существут положение об обязательном участии адвоката. Если УПК не предусматривает обязательного участия адвоката, но, если у Вас (не у Вас конечно же)есть желание или необходимость, или возможность иметь адвоката, Вы можете его иметь. Кто его наймет, Вы, Ваш родственник... не важно, так же не важно кто произведет оплату. Он будет считаться Вашим адвокатом с момента выдачи ему *ордера*. Оплата так же может быть в виде простого аванса. Это там так. Здесь немного по-другому.

Адвокат, просто как лицо, имеющее определенные знания может быть Вашим доверенным лицом на основании доверенности, но в этом случае изменится его процессуальный статус. *Доверенное лицо*. По большому счету это мало, что меняет (не хочется мне лезть в дебри непростых объяснений). Поверьте на слово.

В Вашем случае (в Вашем примере):Нужны какие-то бумаги. При этом Вы не хотите афишировать Ваше местонахождение. Надеюсь речь идет о гражданско-правовых отношениях. Так?
1. Вы можете иметь для этих целей доверенное лицо. Им может быть и россиянин и бельгиец. Россиянин,-должен иметь нотариальную доверенность гос. или частного нотариуса. Текст (примерный): Я Иванова Мария Ивановна 1950 г.рождения, уроженка г.Урюпинск, проживающая по ул.Мира, дом 10 в г.Урюпинск доверяю (...предмет доверения) Петрову Ивану Петровичу 1949 г.рождения, уроженца города Ильичевск, прож. г. Москва, Горбатый переулок, дом 15.
Далее следует запись нотариуса: Личности доверителя и доверенного лица, их правоспособность и дееспособность мной ... установлены и т.д. и т.п.
Уловили? Вот Вам и "засветка". Иначе нельзя. Таким образом, вариант отпадает.

2. Вы имеете право, чтобы Ваши интересы представлял адвокат. Речь идет о лице, имеющем высшее юридическое образование и государственную лицензию на соответствующий вид деятельности. Как я уже сказал, непринципиально, кто его ДЛЯ ВАС наймет, Вы сами или "дядя Вася". Документы, которые будет иметь Ваш адвокат: Удостоверение и ордер (иное я уверен не придется доставать из его досье) где будет фигурировать даты, Ваши Ф.И.О., дата и место Вашего рождения (место проживания или адрес в данном случае не нужен). Приходит он, к примеру, в Областной Архив, говорит: "Здравствуйте, я адвокат госпожи Ивановой М.И., вот пожалуйста, мое удостоверение и ордер. Мне нужно то-то и то-то для моего клиента..." И далее везде точно так же.
Уловили выгоду? Уловили разницу? Уверен, что ДА.

3. Доверенность, оформленная бельгийским нотариусом на какое-то доверенное лицо. Ваше желание и Ваша воля-ОК. А согласие доверенного лица, высказанное лично в присутствии или письменно в отсутствии? А компетенция бельгийского нот. на территории иностранного государства? Слишком хлопотно и долго, да и дорого. Единственный плюс-это то, что по Вашей просьбе не будет указано Ваше место проживания. Но! Этот плюс свидется к нулю при легализации этой доверенности.
4. Бельгийский адвокат-примерно тоже самое, что и бельгийский нотариус, даже, по-моему, еще хлопотнее.

Это так, коротко. Но, думаю, что более или менее понятно. Как говорится, чем богаты...

Так, что выбирайте, Ланочка :wink:

А теперь, Карл Маркс, отвечаю по поводу смайликов :wink: - именно поэтому они и были :lol: . Была 100% уверена, что еще кто-либо влезет и начнет нести чушь......
Кстати, а есть ли юридически правильное решение заданного мною вопроса? Если отвлечься от слова "доверенность"?
Пошагово, если можно, плз.....

Лана, а как же отвлечься, если Ваш вопрос касался именно получения в России документов по доверенности?
Варианты все те же, либо доверенность, совершенная в Бельгии, либо доверенность, совершенная в России…
Если отвлечься, то деньги, но это уже не правовое (юридически правильное) решение вопроса. Может еще свой в доску нотариус в России, который согласиться пойти на нарушение Закона, опять-таки, не правовое решение…
Как вариант, приехать на Родину (если есть возможность), и оформить доверенность на любое лицо.
Законодатель предусмотрел достаточно узкий круг возможностей действий «от имени и по поручению», и реальных (законных) путей расширить этот круг, к счастью нет.

Как PыSы, могу сказать, что многие мои знакомые жалели, что не оставили доверенности, на совершение от их имени каких-либо действий, уезжая из России, и хотя срок действия доверенности не может превышать трех лет, часто в этот период времени возникала нужда, (как в приведенном Вами примере) что-либо получить, и приходилось, скажем так, иметь проблемы.
Но это, скорее всего, совет вновь выезжающим.

[quote="Карл Маркс"]nikole, добрый день, и спасибо за поддержку :wink:
А Вы мне так и не ответили :cry:[/quote]

Обязательно исправлюсь и сегодня же отвечу в личку. А вообще, ждём Вас в гости , как и договаривались!

Карл Маркс, не хотел Вас задеть. Не имел ни желания, ни цели. Но... видимо придется :oops:
Есть вопрос, который задала Лана, из которого, при всей завуалированности, просматривается его суть.
Вы взялись на него ответить. Вместо ответа Вы показали некоторые знания в юриспруденции, которые даже противоречиво невозможно принять за ответ на поставленный вопрос. Это более, чем очевидно. Вместо ответа на вопрос,-демострация собственных знаний, причем не совсем правильных. Что это? Желание ответить на вопрос, тем самым помочь? Или попросту показать себя, вот мы какие. Ваш, в некоторой степени, бессодержательный, и в тоже самое время, амбициозный ответ, дал мне повод высказать свою персональную точку зрения. Не более того. Это ведь форум, а не юридическая контора адвокатов.
Более того, Вы, на мой взгляд, невнимательно восприняли мои короткие объснения. Зачем лезть в дебри юридических знаний? Человеку, не имеющему этих знаний будет сложно Вас понимать. Надо быть проще и доступнее в своих объяснениях. Только в этом случае и будет польза от этих объяснений.
Вы выложили две статьи закона РФ. Отлично! Из ст. 2."В иных случаях адвокат представляет доверителя на основании доверенности." Вы, что сами не видите о чем идет речь? А речь идет о процессуальном статусе и не о чем другом! Как я и сказал в своем послании. В чем же Вы нашли противоречие? Адвокат, т.е. лицо с оговоренными законом полномочиями-это процессуальная фигура!!!!!! ПРОЦЕССУАЛЬНАЯ!!! В тоже самое время, лицо, имеющее профессию адвокат, вне процессульной деятельности, может представлять интересы доверенного лица по доверенности, и в этом случае будет именоваться ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО!!!, но не адвокат. Впрочем, как я уже сказал, доверенным лицом может выступать и любое другое лицо, никак не связанное с адвокатской деятельностью. Преимущество только в том, что доверитель будет иметь доверенное лицо со знанием юриспруденции.
Вот Вам пример и в то же время вопрос. Вы адвокат, у Вас в кармане адвокатские корки. Но одновременно у Вас есть доверенность от "Х". Вы приходите в учебное заведение, которое ранее окончил "Х", т.е. Ваш доверитель и законным образом намереваетесь получить "что-то". Что Вы говорите? Я адвокат господина "Х" или я доверенное лицо господина "Х"? Думаю, что Вы скажите "я доверенное лицо", представите доверенность и Ваш паспорт. Для понта можно показать и адвокатские корки, но они здесь будут толко для понта. Если Вы захотите сказать, что в отсутствии Вашего паспорта Вы можете показать адвокатские корки. Можно, но только для понта..... даже продолжат нестоит.

По поводу уголовно-правовых и, в частности, уголовно-процессуальных отношений.

Вам разве Лана дала намек на это. Снова невнимательность и снова...
Вы говорите о нахождении под стражей и далее...Все смешали, ничего не поймешь. Какая классификация Вашего лишения свободы или ограничения? Если речь идет о кратковременном задержании, и здесь Вы имеете право на адвоката. С момента задержания. Мешанина, да и только.
Разници нет кто наймет адвоката, т.е. процессуальную фигуру, Вы сами или другое лицо. Причем здесь родственники, законные представители? Это все разные персонажи. Все в одной куче. Несчастные. Есть уголовно-процессуальный закон. Все в нем на своем месте. И условия обязательного участия адвоката в том числе.
Лень мне все это расписывать, да и незачем, нет в этом никакой необходимости. Не содержится эта необходимост в вопросе Ланы.

Лично Вам. Не сердитесь на меня пожалуйста. Вся беда в амбициях. Без них нельзя, но все всегда вмеру. Если хотите подискутировать, я не против. Из любой отрасли права. На Ваше усмотрение. Было бы время и возможность. Но, если это будет бесполезно для читателей, то лучше не начинать.
Спасибо за внимание.

Болезненная реакция с Вашей стороны лишний раз говорит о том, что я прав, уважаемый и многоликий Карл Маркс :lol:

В чем конкретно Вы не согласны? Поконкретнее пожалуйста, по предметнее. Вы ведь адвокат, а не филосов, сами себя так назвали.

Ланочка, если я "встрял" в Ваш вопрос, прошу меня извинить.

И вообще, странно, мое сообщение следовало сразу после сообщения Карла Маркса. Чуть позже мое сообщение магически отодвинулось и появились другие сообщение. Странно, но объяснимо. Узнаю земелину руку. Спасибо, Зёёёма!

[quote="Карл Маркс"]... Как вариант, приехать на Родину (если есть возможность), и оформить доверенность на любое лицо.
Законодатель предусмотрел достаточно узкий круг возможностей действий «от имени и по поручению», и реальных (законных) путей расширить этот круг, к счастью нет.

Как PыSы, могу сказать, что многие мои знакомые жалели, что не оставили доверенности, на совершение от их имени каких-либо действий, уезжая из России, и хотя срок действия доверенности не может превышать трех лет, часто в этот период времени возникала нужда, (как в приведенном Вами примере) что-либо получить, и приходилось, скажем так, иметь проблемы.
Но это, скорее всего, совет вновь выезжающим.[/quote]

Уважаемый Карл Маркс, не могли бы вы подсказать, КАК оформить доверенность на кого-нибудь в России для получения документов и т.п.?
Т.е. ЧТО должно быть написано в доверенности? Конкретный вид "операции", которая поручается доверенному лицу? Но как быть, если еще неизвестно, что конкретно потребуется?
У меня была проблема - родители продавали дом и меня нужно было выписать. Во время моего краткого приезда домой мы это сделать не успели, к тому же, "умные" люди где-то в Жэке, что ли, посоветовали оформить нотариальную доверенность на мою Маму и оставить ей мои российский внутренний паспорт, с тем, чтобы она меня выписала и потом прописала.
Все заверили у нотариуса, я уезжаю со спокойной душой, а потом выяснилось, что это НЕЗАКОННО, выписать и прописать меня никто не может по доверенности. :(
Не знаю, что из этого выйдет в итоге, но вообще, на будущее, хотелось бы знать, есть ли какая-то "общая" доверенность на осуществление всех возможных (законных) юридических действий от моего лица?

Карл Маркс, да ладно, не кипятитесь. Самомнения у Вас, конечно, хоть отбавляй. На адвоката Вы просто не тянете, Вы уж простите.
Вместо ответов,-вода, вода, вода, или дебри, в которых Вы сами и теряетесь, или высасывание "из пальца" несуществующих событий, или чрезмерная имоциональность в виде "нечитаемых" наборов смайлков...
Где Вы, к примеру, взяли, что:*Вы что, всерьез считаете, что имея удостоверение адвоката и ордер, Вы сможете за своего клиента получить, скажем в органах ЗАГС дубликат свидетельства о рождении или браке?* Я, вроде, такого нигде не говорил. Напротив, я даже привел пример с ВУЗом. Наглядный пример, разделяющий процессуальные полномочия адвоката от участника гражданско-правовых отношений, не связанных с гражданско-процессуальными. Но если Вы говорите про ЗАГс, снова напрашивается 2 варианта. Кто Вы? Если вы адвокат в процессуальном понимании, т.е. защитник,-это одно. Если Вы адвокат, т.е. лицо с соответствующей лицензией, но в данном случае представляете кого-либо по доверенности, и не важно где, в суде или в ЗАГСе, Вы не имеете процессуального статуса адвоката, а приобретаете статус доверенного лица. Вы, что не видете разници? Мноие адвокаты работают в судах по доверенности, но, извините, их статус-доверенное лицо. Есть у него лицензия или нет в учет не принимается. Только доверенность! А, ну да, конечно же имя и связи. Но это "за кадром".
После всего этого, вы тут говорите, что я неграмотно трактую законодательство. Это уж, извините, слишком. Вольно? Так с ним так и надо. Закон-дышло... Мне ли Вам напоминать?

Вот, дорогой и многоуважаемый, я не злыдень, но с Вами тоже больше дискутировать не вижу никакого смысла. Для меня Вы-не противник. Для меня Вы, как и все, просто участник форума. В других темах,-без проблем, но здесь, извините. Подучитесь сначала. Всего доброго, не держите зла.

С искренними чуствами уважения, бич.

Грубый Вы, старина! Можете не отвечать, мне начихать.
Наличие юридического образования в России не дает автоматического права заниматься адвокатской деятельностью. А Вас послушать, так любой тракторист может прийти и заявить, что он адвокат
Не мешало бы еще раз поштудировать закон, который Вы тут выдали и циркуляры МинЮста. Если Вы закончили милицейскую школу, а это заметно, т.к. Вас сносит на тему уг-пр отношений, тогда набирайтесь опыта. У Вас, кроме голословных заявлени, его явно нет. Изворачиваетесь тут вместо ответов. И крупным шрифтом пишите то, чего нет в природе.

Во достал, а!!! Лицензия!!! Потренируйтесь сначала в выдержке, потом по специальности. Не помешает. Адвокат, тоже мне. Я вот таковым не назывался, однако дам такому адвокату "сто очков вперед".
С наилучшими пожеланиями, бич.

2 Бич - простите, а откуда такая фамильярность - Ланочка..... :?: Если Вы решили дать ответ на вопрос, адресованный другому человеку, то, будьте любезны, держите себя в рамках хотя бы примитивно-бытовой вежливости :evil:
2КМ - держитесь, глубоко вздохните, махните правой рукой, произнося ********.......и продолжайте дискуссию :lol:
Сорри за провокацию, но просто уже устала одна отбиваться :wink: - я ж не юрист.....А вопросы люди задают...
Упс.....Сорри, кажется, на неделю исчезаю - пришел заказ, пошла закапываться в словари - кушать больно хоца :wink: :lol:

[quote="Карл Маркс"]Уважаемый McMyron.
Проблемка образовалась. Как оформить доверенность, находясь на территории Бельгии, енто вопрос к Бельгийским нотариусам, а я Российский адвокат, Sorry. ...
А доверенность «общая» существует, это, так называемая, «Генеральная Доверенность»... [/quote]

Уважаемый Карл Маркс, большое спасибо за ответ.
Я, на самом деле, как раз собираюсь такую генеральную доверенность оформить во время своего следующего приезда в Россию, делать это из Бельгии слишком заморочно.

Все дружно читаем [url=http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.jurgorod.ru/index.php%3Fm%3Dpages...ЭТО[/url]
и заказываем учебники. :wink: