Revision of Андрей Григорьев убил Aurore Ruyffelaere в Генте, в последний день Гентских Фие… from Tue, 30/07/2013 - 14:34

benelux's picture

Андрей Григорьев убил Aurore Ruyffelaere в Генте, в последний день Гентских Фиест!

bakcik's picture

Наверно также как и арабчЁнок. Разве только в одной стране арабы живут? Лица кавказской национальности-какой национальности, какой страны? Вы же не будете говорить , что армяне , азербайджанцы, или грузины имеют что то общее?

Pelageya's picture

читайте внимательно : любой национальности, но имея гражданство РФ...а дальше по тексту...

bakcik's picture

Читая внимательно, спрашиваю, Вы знаете сколько национальностей проживают на Кавказе? И, все они лица...одного лица, вот так и для них тут.
Пысек- когда в 90г.г. был разгул" русской мафии", собственно русские по нац. были в меньшинстве! И, тем не менее это была русская мафия для Бельгийцев, т.к. переводчиков искали с русского языка.

Pelageya's picture

Читая внимательно, спрашиваю, Вы знаете сколько национальностей проживают на Кавказе? И, все они лица...одного лица, вот так и для них тут.

если бы читали внимательно мой текст, то не задавали бы таких вопросов...меня вовсе не интересует, сколько национальностей проживают на Кавказе, и одного ли они лица...я задала конкретно вопрос: все(!) кавказские национальности (и все(!) др.национальности не русского происхождения), но имеющие гражданство РФ, а дальше по тексту...речь идёт конкретно о формальностях: правильней ли в СМИ озвучивать национальное происхождение или принадлежность к стране с соответствующим гражданством ?...и уж если даже учитывать Вашу мысль: "И, все они лица...одного лица, вот так и для них тут." - то лично я/русская внешне вот никак не "одного лица" с представителями, например, кавказских национальностей...при всём желании во внешности сходства не найдёшь, где славянские черты лица, а где восточные или азиатские черты лица...

Пысек- когда в 90г.г. был разгул" русской мафии", собственно русские по нац. были в меньшинстве! И, тем не менее это была русская мафия для Бельгийцев, т.к. переводчиков искали с русского языка.

тогда это называется элементарной безграмотностью, а никак подругому...при чём тут опять русские ? тем более если они в меньшинстве, а виноваты опять русские...

bakcik's picture

Есть ответ из истории советской цензуры на примере фильма "Мимино" При

Брежневе отхватили такую сцену: Мкртчан и Кикабидзе едут в лифте с двумя японцами. Тут один японец и говорит другому: «До чего же все эти русские на одно лицо!»

Крылатые фразы из фильма

- Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу
Ларису Иванну хачу!

- Валик-джан, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся

Pelageya's picture

ага, Бакчик, мне тут одна юфроу (из школы, где учится моя дочка) несколько лет назад выдала: "хорошо, что невидно, что вы и дочка - русские, потому как у вас кожа светлая"...
вот такие среди фламандцев, тем более педагогов, случаются "просвящённые" люди...

Наблюдатель's picture

При Брежневе отхватили такую сцену: Мкртчан и Кикабидзе едут в лифте с двумя японцами. Тут один японец и говорит другому: «До чего же все эти русские на одно лицо!»
Странно, но я хорошо помню эту сцену.

bakcik's picture

Эта и несколько подобных сцен, вырезанных уже при Андропове и Черненко, были восстановлены! Хорошо , что архивы не сожгли.

Наблюдатель's picture

Но я "Мимино" смотрел еще при Брежневе и именно с этой сценой.
Недавно посмотрел фильм" Некоторые любят погорячее", известный у нас как "В джазе только девочки", где показывали, что именно из него вырезали. Оказывается, ничего существенного. "Воду", короче говоря. Просто подгоняли двухчасовой фильм под полуторачасовой формат, принятый в СССР.

berlingoSS's picture

Не знаю, как нужно так влюбиться, чтобы пойти убивать.

Ну вот и я так думаю. А девушка пусть сама решает как лучше жизнь устроить-головой или жопой,её это криминальным элементом не делает.
П.С. Но девушка красивая,конечно.

Euglena's picture

Знает ли «наш» подозреваемый французский? По словам («первой») жертвы в четверг нападавший говорил по-французски. Первая жертва ни словом не обмолвилась, что был акцент.
Сообщила ли эта жертва о нападении в полицию?

berlingoSS's picture

Ссылку скиньте,Euglena

Мужчина стоял у нее за спиной, но, видимо, ему было необходимо сказать девушке, что живет в квартире в 100 метрах от их места "встречи".
Бывает же такое...

http://www.vandaag.be/binnenland/132348_meisje-dat-aan-moordenaar-aurore-kon-ont...

berlingoSS's picture

А разве там сказано,что он об этом сообщил? Там сказано,что,как оказалось,бежать ему было не очень далеко,так как жил он в 100 метрах от места преступления.

Да, ни сказана, ни сказана :) Просто из расказа-показа девушки в указанной статье не следует прямой вывод, что это был тот же самый... А там уже автор и со стометровкой определился :) И выводы уже сделаны :) Но на каком основании они сделаны? Я этого в статье не нашла.

berlingoSS's picture

Пелагея,вы можете так не раздражаться,про чеченцев всегда пишут "чеченсе афкомст",хоть они и граждане России,но русскими их не называют,можете успокоиться. К великому удивлению тут они различия видят. Однако,хотя все и знают,что Украина,Беларусь,Прибалтика совершенно отдельные страны,но для них мы все бСССР,коммунисты,Татьяна,КГБ.

Pelageya's picture

Пелагея,вы можете так не раздражаться,про чеченцев всегда пишут "чеченсе афкомст",хоть они и граждане России,но русскими их не называют,можете успокоиться. К великому удивлению тут они различия видят. Однако,хотя все и знают,что Украина,Беларусь,Прибалтика совершенно отдельные страны,но для них мы все бСССР,коммунисты,Татьяна,КГБ.

БерлингоСС, Вы тоже можете успокоиться и так не волноваться за меня, тем более я не раздражаюсь...соглашусь, что различия начинают таки видеть, но не все...но всё же в СМИ в большинстве случаев стараются не вдаваться в подробности, а предпочитают озвучивать всё ж, если гражданство РФ - значит русский, и неважно какой национальности...просто мои наблюдения таких вот формальностей...надеюсь, своими наблюдениями никого не обидела ?

"при чём тут опять русские ? тем более если они в меньшинстве, а виноваты опять русские..."
"про чеченцев всегда пишут "чеченсе афкомст",хоть они и граждане России,но русскими их не называют"

Дамы, не ссорьтесь :) Года два с половиной назад один полицейский чин мне по телефону откровенно сказал, что это такая политика.

Расшифровываю от себя: тут главное дать понять "читателю", что именно из России, поэтому всегда и пишут, что "русские". А про чеченцев пишут "чеченцы", потому что и так уже все знают, что они "из России" :)

Mazepa's picture

Точно, у меня так и написали в оф док место рождение Украинская социалистическая республика!!!

berlingoSS's picture

Но на каком основании они сделаны? Я этого в статье не нашла.

Она его очень чётко описала,сказала,что он скорее всего из Остблока и френч у него был корявый.

Тада прошу прощения. Была не права. Просто в репортаже пострадавшая так раскрыла тему сисек, что я пропустила, видимо, что-то очень важное:)

berlingoSS's picture

Вообще-то даже после попытки самоубийства он не признаёт себй виновным.

http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=dmf20130802_00678936

Могла быть подстава.
Убийцы первым делом от трупа избавляются.
А дуракам которые пытаются русскоязычных уколоть этим проишествием надо напоминать о коренном бельгийце, который хладнокровно устроил резню в детском саду.

Alekca's picture

Может, у парня раздвоение личности и он искренне считает, что убил и всё последующее делал не он, а кто-то другой?Он же не такой, он не мог...Поставил себе блок в мозгах, и всё,- даже в литературе есть описания подобных случаев. И фильмов полно, навскидку- "Бойцовский клуб" / 1999 год, "Доктор Джекил и мистер Хайд"/1995 по роману Р.Л. Стивенсона, "Я, снова Я и Ирэн" / 2000 год... Похоже,предстоит работа для хорошего психиатора. Всё очень и очень ... ненормально как то, не вяжется его злодеяние с тем, как его оценивают.
Пы. Сы. А что, на фото не видно, что парень славянской внешности, а не таджик? Какая разница, где он родился, если у него российское гражданство и ВнЖ в Бельгии- так написано в прессе неоднократно.

Dobermann's picture

Как бы там не было, еще идет расследование и пока его официально не обвинили - он подозреваемый, а не убица как его уже везде называют. У него были и есть близкие друзья, родные и любимая девушка которую о носил на руках. Хоть и имеются явные улики против него, парень он был вовсе не глупый, которому поверьте было что терять (тем более за пару тысяч евро). Я не кого не защищаю, а пытаюсь быть объективним. Это темное дело, в котором не так все просто как может казаться на первый взгляд. Нужно разобраться как следует, прежде чем делать громкие заявления и осуждения.
А вот Бельгийская пресса не перестает удивлять. Мало того что его и его девушку (которая вообще тут не при чем) называют везде полным именем, что не в одной статье про подозреваемого не пишется и уж точно не о его личной жизни, так еще ставят везде ее и его фотографии. А в газете 'Het Laatste Nieuws' стоит на пол странице фото совершенно другого парня, тоже Андрея Григорьева, но другого. Парень из России, фотку просто взяли с facebook и написали что он. Дело раздули и из каждой малейшей детали составляется новая статья в которой больше половины фантазий и не обоснованных высказываниях. Это вовсе не он огрязняет всех русских или определнные города, а пресса которая так смело и подробно все это опубликовывает, просто плюя не только на самого него (не учитывая что он еще только подозреваемый), но и на все его окружение и остальных людей с которыми он может ассоциироваться, будучи русским, живя в определённом городе итд итп.
Все скоро встанет на свои места и если виновен, будет наказан. Но только пока еще нет. И некоторым было бы не плохо учесть это в своих громких высказываниях и оскорблениях.

Еще пару слов о девушки, для тех, кто больше говорит чем читает: моделью она занималась как хобби и это было более 5 лет назад, выставленные фотографии той же давности. Она имела с 2007 года потосянную работу и только после разорения компании (в начале этого года!) где она работалаь она решила продолжить учебу, в чем Андрей ее не только поддержал, но даже и стимулировал.
Народ не будьте такими злыми! В ваших фразах присуствует не логика, а зависть. Да, она красивая и представьте без боттокса и косметики. Да, он ее любил и носил на руках. Он и она имеют на это право и это автоматически не как не делает его убийцей, а ее содержанкой подтолкнувшей его на приступление. Она от него не отворачивалась и не собирается.
Повторюсь еще раз: все выяснится. Но не надо преждевременно так жестоко оскорблять людей. У них тоже трагедия, у них тоже есть чувства.

вы тоже не спешите выступать адвокатом дьявола.Неужели вы думаете, что полиция вот так вот просто взяла ат рэндом белого и пушистого невинного парня на остановке и навешала на него всех дохлых собак? Уж не в 30е сталинские живем и даже не под режимом Мугабэ как бы...Понятно, что полиция под политическим давлением, но ей тоже не все равно кого сажать, да и родителям Авроры тоже это интересно не для галочки. Может и не убивал, а засунул на время в багажник, думал позже выпустить, а она задохнулась или сердце не выдержало, но это не умаляет его вины . человека больше нет, а это был тоже чей-то ребенок и ее тоже кто-то носил на руках и она имела полное право ходить куда и когда хотела в СВОЕЙ стране. И больше никогда этого не будет делать, потому что кто-то не умеет соизмерять свои материальные возможности с потребностями....

допускаю такую возможность, а также и то, что преступление было совершено с подельниками.Вот тут и напрашивается вопрос об адекватности подозреваемого: человек, проживший столько лет нелегально, с трудом, а может и чудом получивший вид на жительство, может себя вести криминально? Нормальный человек в моем понимании будет жить спокойно, может он и жил бы так и дальше, пока любовью не накрыло...

Dobermann's picture

Я не чьим адвокатом не выступаю. Если человек виновин, то он будет наказан. Я лишь прошу не делать поспешных выводов. Разве так сложно внимательно прочитать пост.

вполне логично, что любимая девушка кинула в такой ситуации, а вот любящая девушка бы настойчиво интересовалась, , откуда у безработного парня деньги берутся на оплату квартиры в недешевом районе, он , якобы все ее попытки внести свой вклад отвергал...
После таких ублюдков на улицу блин страшно выходить....

а своей карточки не имеете что-ли?)))) А то докказывай потом, что не верблюд. ..

Одну причину вы уже сами назвали ;-) а говорите, не видите...

Ваше право и пусть все неприятности обходят вас стороной)))

Cмородина's picture

Только что читала le Vif.be там написано , что этот парень был заснят на видеокамерах

Cмородина's picture

да? а я так поняла на парковке. сча еще раз внимательно прочитаю. Хотя там не уточняют, где именно.

Cмородина's picture

Il a été repéré grâce aux images de caméras et à des données téléphoniques. Il a également utilisé la carte bancaire de la victime à plusieurs reprises, notamment pour prendre de l'essence.

Здравствуйте все, прочитала все комментарии по поводу этой страшной новости. Я живу в Синт Никлаасе уже 11 лет. Этого парня узнала на фото, видела несколько раз в Синт Никлаасе его. Он действительно видный. То что он сделал просто ужасно, мне если честно очень хочется чтобы это была подстава, ну хочется верить в то что это не он. Хотя по всему что мы уже знаем из новостей, кажется что Андрей все таки сам совершил все это. Я думаю что он не планировал никого убивать, грабить да. Не оправдываю его действия! Но вот уже несколько дней думаю постоянно об этом, не могу найти себе места. Мне жалко девочку котороя умерла ее родителей, но и Андрея тоже очень жалко и его отца, тот приехал сюда как и многие чтобы сыну будущее хорошее создать, Андрея жизнь наверное уже накрылась, девушку с которой он встречался тоже жалко, они ведь только полюбили друг друга и теперь всех нас выходцев из бывшего союза. Теперь и про русских будут думать плохо. Я не русская и внешность у меня не славянская, но бельгийцы если говорят обо мне то так " die russische". Не знаю почему и откуда это у нас большинства: мы любим шик и люкс, машину нам не обычную, а крутой марки надо, пусть старая но крутая. Я и сама так, всегда хочется выпендрится, машину себе выбирала, а вот после случившегося , желание отпало вообще машину покупать. Скажите, ведь нашим мужчинам очень тяжело здесь! Работу найти не легко и женится тоже не легко. Женщинам все таки легче. Слава Богу не все идут грабить и убивать. На бельгийских форумах почитала тоже. Страшно, грустно, больно, обидно, неисправимо...

Правда ваша, согласна с вами на все 100.Это наш менталитет, но в чужой монастырь со своим уставом не ходят!..Некоторым и многим из нас не угнаться за бельгийцами, их материальное состояние копится и передается поколениями.А если есть наши, которые добились здесь чего-то, так это их заслуга, они учились, получали дипломы, ущемляли себя и детей во многом, чтобы выбиться в люди, а не прозябать...Но некоторые не хотят ущемляться, им надо все сразу и сейчас, и вот так вот и губят свои жизни и близких подставляют....В сегодняшних новостях уже стоит, что он был не один, а с еще троими, и был на стреме, короче там целая банда...У него есть на все оправдания и расследовать будут еще долго и тщательно, но в любом случае жизнь себе загубил, и невинного человека больше нет.
То господин Доберманн,HLN не для безграмотных бельгийцев, это во-первых, а во-вторых, в DeStandaard пишут слово в слово, что и в HLN, надеюсь, вы не будете утверждать , что и это издание только для маргиналов?
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/1681910/2013/08/06/Verdac...
http://www.standaard.be/cnt/dmf20130806_00682790

Dobermann's picture

Я не буду писать по несколько раз одно и тоже. Просто читайте посты внимательнее и не переделывайте мои слова.

De man zou beweren dat hij moest toekijken terwijl drie andere personen Aurore ombrachten как вы это переведете?

Нет, это не так переводится.

Alekca's picture

Это переводится, как видел, был свидетем."...dat hij moest toekijken terwijl drie andere..." не переводится со смыслом как "должен был смотреть".

Alekca's picture

м.рака, ничего страшного- в принципе, если дословно, то очень похоже на то, как перевели вы. Но это ж Недерландс, надо смотреть в контексте и понимать их обороты речи. Да что уж там- надо было родиться фламандцем или приехать сюда лет до 6-ти.

Отец говорят уехал обратно в Россию недавно, правда не сказали до произошедшего или после. Так он смотрел что ли когда трое убивали девушку, ну и это ведь тоже наказуемо. Да натворил он... Сначала не верилось что все сделал парень один, а теперь не верится в то что там еще трое были.

Сибби's picture

Так он смотрел что ли когда трое убивали девушку, ну и это ведь тоже наказуемо.

Ну да, они сначала убивали девушку, а потом дали ему ее карточку и машину... пользуйся, мол... Ну он и воспользовался, а чо? Маразм какой-то, чесслово.

Я - отец Андрея Григорьева, и пока еще никто не доказал, что мой сын кого-то убил!!! Если кто следит за публикациями в газетах, то должны знать, что ни один опрошенный бельгиец не сказал худого слова о моем сыне! Всякого рода гнусные и оскорбительные слова в адрес моего сына буду считать личным оскорблением со всеми вытекающими. ВСЕ ПОД БОГОМ ХОДИМ!!! Огромное спасибо за теплые слова всем друзьям Андрея Андреевича Григорьева! Мой сын ни в чем не виноват!

Какой кошмар, если сын в папашу пошел, то мои сомнения пропадают.

Пс. Может утка?

Угу, селезень.

Cмородина's picture

Стерва, тролль скорее всего. Не верю я , что это прям отец парня. Ты думаешь, родителям сейчас до писанины на форуме?

Ну если он в россии, что еще может делать? Если утка, то че столько дней ждал? Сколько тема висит?

Ларка's picture

Стерва, тролль скорее всего.
Смородина, я тоже думаю троль....
Родителям парня ,сейчас явно не до разборок на форумах и это над быть дебилом, что бы сыпать здесь угрозами, что бы все уже до конца уверовали, что яблочко от яблони, не далеко упало!

Pages