Беженцы и специалисты.

С беженцами и так все понятно, были у них реальные причины или небыло, сочинители они, или нет, они и так знают, что их тут никто нне ждал, и никому тут не нужны. Беженцы пытаются изменить свою жизнь, делают это как умеют, и по большей части расчитывают на чудо. Сам был беженцем хотя думаю при этом был и специалистом, но никогда нне лукавил сам с собой!
[color=red][/color]СПЕЦИАЛИСТЫ[color=#444444][/color]
Всегда думал,что специалиста должны пригласить, и что спеиалист должен быть нужен в данной стране, и не иметь проблем с трудоустрройством и видами на жительство и пр. Специалист приезжает работать, а не жаловаться на причины неудач. А тем более не поливает грязью других людей.
Специалист! Докажи, что ты нужен Бельгии, и ситуация изменится!
Мне трудно поверить, что для Бельгии так сильно важна диссертация о "Русской проституции в Бельгии", а один знакомый управляющий банком сказал, что американские экономические и маркетинговые правила и т.д. в бельгии работают плохо.
Ещё раз повторюсь, честным надо быть перед самим собой! А после самого большого топика я склонен думать, что беженцы честнее, они могут выдумать историю, но не врёт ,что он не беженец.
А может ли СПЕЦИАЛИСТ честно себе сказать, что он не тот специалист , который тут нужен, и специалист ли он в самом деле?

[quote="Prizrak"]Специалист! Докажи, что ты нужен Бельгии, и ситуация изменится!
[/quote]
Если человек получил разрешение на работу здесь, то это и есть доказательство того, что он нужен, разве не так.

[quote="Prizrak"]
Мне трудно поверить, что для Бельгии так сильно важна диссертация о "Русской проституции в Бельгии", а один знакомый управляющий банком сказал, что американские экономические и маркетинговые правила и т.д. в бельгии работают плохо.
[/quote]
Важна не тема диссертации, а само ее наличие, которое показывает, что человек достиг определенного проф. уровня.

[quote="Prizrak"]
А может ли СПЕЦИАЛИСТ честно себе сказать, что он не тот специалист , который тут нужен, и специалист ли он в самом деле?[/quote]
Если так рассуждать, то любого человека можно послать подальше. "Незаменимых у нас нет", так ведь.

В чем суть рассуждений? Неужели в том, что если человек получил работу, то он всех обманул, что на самом деле ему только грязь на улице мести можно доверить?

Я фигею, дорогая редакция :P

Всегда думала, что если контора берет на себя геморрой с оформлениями, ждет человека несколько месяцев, и терпит корявый язык пришельцев :) значит, оно им действительно надо.

А что, бывает по-другому, что ли? Вроде все копья обломали, что работать нельзя без пермитов (смотри абзац выше). В чем вопрос, Призрак, разъясните?

А кто не нужен - тех увольняют и едут они zuruck nach Haus. В общем, просто все вроде как :?:

[quote="Lena"] zuruck nach Haus.[quote]

н-да...язык у пришельцев действительно корявый...)))

Заглянул.А вы опять дерётесь.
Ну не будет здесь русских специалистов -будут из других стран.
Главное .что привлекает здешние фирмы -дешевизна нашей рабочей
силы.Почему-то никто из беженцев не требует загнать обратно
доморощенных специалистов- из-за обиды за державу.
Отчего же многие из нарисовавшихся здесь спецов хотят загнать
туда беженцев :?: .Господа спецы ,вы предпочитаете видеть на нашем
месте арабов и негров :?:
И если вы недовольны уровнем вашей зарплаты- надо было
выяснять ваш будущий уровень жизни ,до выезда сюда ,а небросаться
под первый попавшийся договор - лишь-бы уехать за рубеж.
Спецу , доказавшему , с калькулятором ,что он потратил лично на меня
больше одного евро,обещаю поставить бокал Chimay,при личной встрече.
Извиняюсь(сегодня -злой) Батя

[quote="хомындрик"][quote="Lena"] zuruck nach Haus.[quote]

н-да...язык у пришельцев действительно корявый...)))[/quote]

:P Хомындрик, это ж была попытка по-немецки написать, а не по-голландски :wink:

[quote="Paolo"][quote="Prizrak"]Специалист! Докажи, что ты нужен Бельгии, и ситуация изменится!
[/quote]
Если человек получил разрешение на работу здесь, то это и есть доказательство того, что он нужен, разве не так.
[/quote]получить разрешение на работу можно с туристической визой, с годовой мулти визой, которая была у меня, можно получить разрешение на работу по контракту, и потом жаловаться на то, что , не то получил, что хотел. Беженцы тоже получают при позитивном рассмотрении их дела разррешение на запрос на разрешение на работу, но это для того , чтобы у него была мотивация не сидеть постоянно на социале. В коннечном итоге, разрешение на работу по контракту, получают чаще всего на непристижную для бельгийцев работу. Так что( это только мое мнение) = разрешение на работу не доказывает, что человек нужен как СПЕЦИАЛИСТ.
[quote="Prizrak"]
Мне трудно поверить, что для Бельгии так сильно важна диссертация о "Русской проституции в Бельгии", а один знакомый управляющий банком сказал, что американские экономические и маркетинговые правила и т.д. в бельгии работают плохо.
[/quote]
Важна не тема диссертации, а само ее наличие, которое показывает, что человек достиг определенного проф. уровня. [/quote] Прроф, уровень это хорошо, а СПЕЦИАЛИСТОМ быть,- ещё лучше[/quote]

[quote="Prizrak"]
А может ли СПЕЦИАЛИСТ честно себе сказать, что он не тот специалист , который тут нужен, и специалист ли он в самом деле?[/quote]
Если так рассуждать, то любого человека можно послать подальше. "Незаменимых у нас нет", так ведь.[/quote]

В чем суть рассуждений? Неужели в том, что если человек получил работу, то он всех обманул, что на самом деле ему только грязь на улице мести можно доверить? [/quote]Послать можно, проосто я хочу понять- как беженец может перейти доргу специалисту?!
Или у меня ннеправильное представление о значении слова СПЕЦИАЛИСТ?!

[quote="Lena"]Я фигею, дорогая редакция :P

Всегда думала, что если контора берет на себя геморрой с оформлениями, ждет человека несколько месяцев, и терпит корявый язык пришельцев :) значит, оно им действительно надо.

А что, бывает по-другому, что ли? Вроде все копья обломали, что работать нельзя без пермитов (смотри абзац выше). В чем вопрос, Призрак, разъясните?[/quote] Хочу выяснить, почему в бедах специалистов виноваты беженцы?

[quote="Lena"]А кто не нужен - тех увольняют и едут они zuruck nach Haus. В общем, просто все вроде как :?:[/quote]А какк называются те, которых увольняют?

[quote="Батя"]Заглянул.А вы опять дерётесь.
Ну не будет здесь русских специалистов -будут из других стран.
Главное .что привлекает здешние фирмы -дешевизна нашей рабочей
силы.Почему-то никто из беженцев не требует загнать обратно
доморощенных специалистов- из-за обиды за державу.
Отчего же многие из нарисовавшихся здесь спецов хотят загнать
туда беженцев :?: .Господа спецы ,вы предпочитаете видеть на нашем
месте арабов и негров :?:
И если вы недовольны уровнем вашей зарплаты- надо было
выяснять ваш будущий уровень жизни ,до выезда сюда ,а небросаться
под первый попавшийся договор - лишь-бы уехать за рубеж.
Спецу , доказавшему , с калькулятором ,что он потратил лично на меня
больше одного евро,обещаю поставить бокал Chimay,при личной встрече.
Извиняюсь(сегодня -злой) Батя[/quote]Так я и не дерусь! Я понять хочу в чём виноват беженец перед специалистом, кто такой истинный спец ? При это я абсолютно нейтрален. Сейчас мне даже разрешение на рработу не требуется, работаю на стройке, считаю себя специалистом в области спорта, т,к. закончил спорт университет, имею 11 лет опыта работы с мужской сборной моей независимой республики, которая занимает вторую строчку в рейтинге среди республик СНГ в Кубке Девиса. Много уже здешних теннисных функционеров это знают, но шаннса мне пока не дали, показать на что я способен. Наверное это вина беженцев.

terrorist's picture

[quote="хомындрик"]
н-да...язык у пришельцев действительно корявый...)))[/quote]

Можно подумать, можно подумать. Кто еще пришелец.

Призрак - не найдешь ты тут ответы, ты которые специалисты - у них однобокое мнение, во всем виноваты кто угодно, но не они сами.

А беженцам вообще дела нет до специалистов, так как своих проблем выше крыше, чтоб еще обсуждать кого-то.

[quote="Lena"][quote="хомындрик"][quote="Lena"] zuruck nach Haus.[quote]

н-да...язык у пришельцев действительно корявый...)))[/quote]

:P Хомындрик, это ж была попытка по-немецки написать, а не по-голландски :wink:[/quote]

ну, несмотря на отсутствие диакритических знаков (это те самые две точечки на втором "у", лана, забыли, понятно, что клава виновата), до меня дошло, что это не недерландский (это то, что вы голландским называете). только в следующий раз не забывайте, что в немецком тоже падежи есть))

[quote="Батя"]Заглянул.А вы опять дерётесь.
Ну не будет здесь русских специалистов -будут из других стран.
Главное .что привлекает здешние фирмы -дешевизна нашей рабочей
силы.Почему-то никто из беженцев не требует загнать обратно
доморощенных специалистов- из-за обиды за державу.
Отчего же многие из нарисовавшихся здесь спецов хотят загнать
туда беженцев :?: .Господа спецы ,вы предпочитаете видеть на нашем
месте арабов и негров :?:
[/quote]

Уровень зарплат у специалистов такой же, а зачастую и больше уровня местного персонала той же должности,- многие бельгийцы удивлялись узнав мой уровень зарплаты. Кроме этого, чтобы получить пермит на работу специалист должен иметь зарплату в 2300 евро, что не так уж и мало. Так что ваши аргументы беспочвенны, Батяня.
Все-таки главный аргумент-это отсутствие местных специалистов а не дешевизна.

[quote="Prizrak"]Так я и не дерусь! Я понять хочу в чём виноват беженец перед специалистом, кто такой истинный спец ? [/quote]

Во-первых призываю закончить этот спор.
Во-вторых, если вы посмотрите на начало, то Zorr0 писал, не о том, что кто-то виноват, а о том, что у него в определенном смысле прав меньше, чем у просителя убежища. Каких именно прав? Очень простых. Проработав 4 года он по закону должен покинуть страну. Потеряв при этом все выплаты в пенсионный фонд. Вот на что он жаловался. Ни на что больше.

Глебов's picture

...И фактически то что сделали большевики, может быть, самое страшное, это не эти бесконечные убийства, не расхищение страны, а именно растление всего населения, растление сознания населения. Вот этого они добились, это то, что сохранялось и фактически сохранилось до настоящего времени - растленное сознание масс.
...Французская психиатрия когда-то описала очень любопытный синдром, он назывался "помешательство вдвоем". Если в какой-то семье был сумасшедший, то супруг или супруга рано или поздно проникались идеями этого сумасшедшего, и уже трудно было отличить, кто из них более сумасшедший. В итоге, если сам сумасшедший временно выздоравливал, то есть если наступала ремиссия, то человек, индуцированный этим сумасшедшим, мог так и сохранять в неприкосновенности эти идеи. Я не могу исключить, что этот очень любопытный синдром можно распространить и на большие массы людей. Я не исключаю, что Ленин просто индуцировал своим бредом сначала своих ближайших соратников, а потом с помощью советской пропаганды, которая работала, надо сказать, отменно, эти идеи удалось внедрить в сознание всего населения. И, таким образом, советская цивилизация состоялась.

http://www.svoboda.org/programs/RYTT/2002/RYTT.072102.asp

[quote="terrorist"]
Призрак - не найдешь ты тут ответы, ты которые специалисты - у них однобокое мнение, во всем виноваты кто угодно, но не они сами.

А беженцам вообще дела нет до специалистов, так как своих проблем выше крыше, чтоб еще обсуждать кого-то.[/quote] Terorist! Привет! Рад встрече!
Ты знаешь, я ответов нне ищу. Я не Серж и форум не моя записная книжка. Когда я ехал в Бельгию, я пониимал на что иду, и манны небесной не ждал. Хотя и сказители у меня на родине об этой манне были великие. Но они до сих пор там, а я здесь. Такие же сказитиели были у большинства беженцев, да и специалистов, только беженцы и спецы - здесь, а сказители- дома. Но самое смешное, что не сказители виноваты в том что мыы здесь, т.к. последнее решение было за нами, а кто принимает решение, тот и отвественен.( Я так думаю).
С другой стороны Паоло меня поправляет, что Зорро пытался сказать о своих личных проблемах. Прочитал я этот постинг по новой, это первый постинг в "Специалисты vs беженцы- Суть раззная или одна и таже". Я думаю, как было написано, такова и реакция.
Конечно, у Бен Ладена всё было более откровенным, но тот хотябы признаввал, что у него только английский хорош, чего тут достаточно только для истинного спеца.
конечно, Тему надо закрывать,, Но не забывайте, что у каждого своя правда, и если Русское сообщество хочет жить дружно, нужно болше ответсвенности брать за свои личные поступки, и относится к окружающим так, как ты хочешь, чтоб к тебе относились( Забыл, у кого из великих я это прочитал!)и это только мое личное мнение!

Глебов's picture

[quote="Prizrak"]...и относится к окружающим так, как ты хочешь, чтоб к тебе относились (Забыл, у кого из великих я это прочитал!)...[/quote]

Это у Матфея.