Измена - простить нельзя помиловать. Где поставить запятую. Если простить, то ка…

Измена - простить нельзя помиловать. Где поставить запятую. Если простить, то как жить с этим дальше, как забыть.

что мы спим в разных спальнях, сексом не занимаемся и живем вместе ради детей.....

А вы откуда знаете..? что любовницам говорят в таких ситуациях..?:-)

А вы откуда знаете..? что любовницам говорят в таких ситуациях..?:-)

Ну, я вообще то не с луны упала.... И книжки читаю, и фильмы смотрю.....

vasyatka's picture

Дурак- мужик, не из-за измены, а из-за того что близкий человек это узнал и теперь страдает.

mursilka's picture

Не поняла. А то, что .. совал не дурак? Т.е. измену вы поощряете?
А враньё потом лучше что ли?

Не поняла. А то, что .. совал не дурак? Т.е. измену вы поощряете?
А враньё потом лучше что ли?

А во вранье он повяз уже по уши. И каждый раз я нахожу новые факты. Но опять же косвенные. В постели я их не ловила и вместе их я тоже не видела, но то что я собрала указывает на их отношения

mursilka's picture

И каждый раз я нахожу новые факты.
А сколько фактов вам надо собрать, чтобы знать что делать?

Дурак- мужик, не из-за измены, а из-за того что близкий человек это узнал и теперь страдает.

Вот в этом то всё и дело - когда ничего не знаешь, легче жить. А теперь моя жизнь сплошной кошмар.

mursilka's picture

Вот в этом то всё и дело - когда ничего не знаешь, легче жить. А теперь моя жизнь сплошной кошмар.

Странная вы дамочка. Если вы как раз из тех, про которых я писала, что "лучше б не знать", так не надо лазить по мобильникам мужа, мадам

Но однажды мне что-то надо было что-то найти в его старой мобилке и наткнулась на смс-ку

Вот объясните мне, что вам понадобилось у него там найти? Что ищут то в чужих мобилках??? Объясните, плз.

MAndaRINA's picture

Ой, мурзилка, чего только не ищут - я вот в своё время всё время отправляла коды броней и купленных билетов на телефоны смсками, или мейлам - очень удобно. Но опять же - если все согласны и все знают "коды, явки, пароли" друг друга, то это одно, а если никогда туда не лазила, а вот сейчас именно надо поискать там чего-то, то это другая песня

mursilka's picture

Хех, я конечно ничего не поняла про брони и т.д.:) Я бы спросила. Хотя чёрт его знает. Но ведь между вами огромная разница. Вы, Мандарина, хотели бы знать, так? А автор то всё мечеться, что вроде знать не хочет, но теперь знает. И хочется, с одной стороны узнать побольше, но узнаешь больше, значит забывать то потом тоже больше надо? Но как забудешь, если мужа постоянно допрашиваешь?
Автор, вы может утка?

Автор, вы может утка?

?

Aja's picture

Ничего страшного, чувствую эта пара эту беду переживёт. У них начало нового этапа в отношениях.

спасибо Aja. в этой ситуации сейчас наверное все зависит от меня - как я смогу с этим справится

McMyron's picture

Измена. Признание и прощение.
Недавно мне написала одна очень милая и умная девушка.
Девушка рассказала немного о своей жизни и попросила совета. Просто, по-человечески, ей был нужен свежий взгляд на ситуацию. Я ей ответила, и, искренне надеюсь, что это ей хоть немного помогло.
Конечно же, я не буду здесь рассказывать всю ее историю.
Только один эпизод.
Дело в том, что то, что у неё произошло, совсем не уникально, и даже больше того - и ситуация, и ее реакция достаточно типичны. Поэтому я не смогла пройти мимо.

Я не знаю, случается ли такое с мужчинами. Наверное, да.
Но я уверена, я знаю такие истории: многие женщины попадают в подобную ситуацию и оказываются оглушены внезапным пониманием того, что налаженная жизнь внезапно дала трещину, и не знают, как реагировать.
И совершают, увы, совершенно глупую ошибку.

Иногда бывает так, что живут люди, вроде без видимых проблем, и все хорошо да гладко, но... однажды мужчина, в порыве откровенности, признаётся женщине в измене.
Хотя, скорее, чего-то он не договорит.
Если не совсем дурак, то он скажет, что была возможность, и он почти согласился, но... так звезды встали, что ничего не случилось. То ли вовремя одумался, а то ли не у него не встал.
Если дурак совсем - расскажет все как есть.
Сделает он это с покаянным лицом и виноватым взглядом.
И с полной уверенностью, что женщина должна его понять и простить. Он же сам признался. А повинную голову меч не сечет.

Скорее всего, это случится после секса. В тот момент, когда она благодушна и добра.

Когда, увы, особенно ранима.

Возникнет пауза, и в следующие десять секунд до нее дойдет, наконец, что он ей только что сказал. И это оглушит её.
Ей станет страшно больно. Ей будет больно... больно... больно... но в следующую минуту она возьмет себя в руки, забьет себе в глотку все свои чувства, превратившиеся в ком, и включит разум.
Он же признался сам, значит, вроде как, устроить истерику и обвинить его - будет глупо.
Он ведь не этого ждет. Он ждет прощения, а значит, нужно простить.
Она немного успокоится, с мазохистским упоением подробно расспросит его о том, что и как все было, в мелочах, и... совершит самую большую ошибку, которую только можно сделать в этот момент.

Она скажет ему, что простила, скажет, что все бывает, и вместе, вдвоем, они переживут и это, скажет, что постарается понять. Она постарается.
Он улыбнется облегченно.
А потом, когда он останется в комнате бодр и прощен, она пойдет в ванную, и уж там, наедине с собой, устроит сама себе свой персональный ад.
И независимо от того, скажет ли он, что довел дело до конца, или, наоборот, вовремя одумался, она почувствует себя преданной и абсолютно беспомощной.
Это было, было, было, было. Как теперь с этим жить?

Она умница. Она возьмет себя в руки. Она выйдет с красными, но сухими глазами, и будет делать вид, что все как раньше. Он же был честен, он сам покаялся, а значит, нужно простить и забыть.
Такое поощрение за честность.

И в следующие месяцы она сама себя сожрет.
И он даже не догадается о том, что с ней происходит.

* * *
Прощать нужно и можно. Если можете. Но иногда простить невовремя - огромная ошибка.

Мужчина, добровольно признаваясь своей женщине в измене, особенно если это происходит вдруг, внезапно, когда ничто не предвещает, совершает по сути дикий, абсолютно инфантильный и немужской поступок.
Конечно, при условии, что он не планирует с ней разойтись.

Он делает это из чувства внутренней вины.
Ему нужно повиниться и покаяться. А по сути - разделить вину. Груз вины не так тяжел, если нести его вдвоем. Ему нужно получить прощение и чувствовать себя отмытым.

По сути, в этот момент происходит то, что очень метко характеризуется фразой "переложить с больной головы на здоровую".
И здоровая тоже начинает болеть.
Где-то, в глубине души, он явно понимает, что причиняет боль своим признанием, но понимание этого предпочитает задвинуть подальше, и не думать об этом.

Что происходит с женщиной?
Женщина, после такой его убийственной честности, желая быть хорошей в его глазах, примеряя на себя роль, которую он уже и сам ей отвел, прощает.
Потому что крепко сидит у нее в голове, что хорошая жена должна быть доброй и всепонимающей. Потому что, если по-человечески, раз человек сам признался, нужно простить.

И, вместо того, чтоб устроить истерику, выплакаться, да черт возьми, фигурально говоря, прибить его на месте за измену и особенно за то, что он такой дурак, что признался, за то, что переложил на нее свои проблемы... вместо этого женщина ест все это большой ложкой и пытается понять и пожалеть его.

И вот вопрос...
Девушки, девочки, зачем вы так хотите быть хорошими?
Зачем, в ущерб себе, своей психике и душевному состоянию, вы прощаете сразу?
Чего вы добиваетесь быстрым прощением?
Вы боитесь разрушить доверие? Но его уже нет и нескоро появится.
Вы боитесь, что если вы сейчас психанёте и устроите ему варфоломеевскую ночь, он замкнется в себе, и, если еще раз случится измена, больше никогда и ничего вам не расскажет?

А вы действительно хотите знать? Действительно, если такое повторится, хотите это знать? Что, правда?
Вы готовы быть жилеткой и мамкой всепрощающей?

Да, мужчинам очень уютно с хорошими, добрыми, всепонимающими, всепрощающими девочками, которые, почти как мамочки, все поймут и простят, но... это тупик.
Больше того, он невербально почувствует: можно, она простит, если что.

Мамочки - не те желанные женщины, за которых держатся и которых действительно боятся потерять.

И поэтому, девочки мои, если вы, не дай бог, вдруг попадете в такую ситуацию, когда он с покаянным лицом и виноватым видом вдруг решит признаться вам в измене и тем самым нарушить ваш покой, устройте ему, черт возьми, эту самую варфоломеевскую ночь. Особенно, если хочется.
Он ведь вас совсем не пожалел. Не жалейте и вы его. Вы не должны быть хорошей всегда.
Не прощайте сразу. Вы не должны с комком в горле и собственной болью, быть мягкими и уютными, и делать вид, что все нормально и почти ничего не произошло.
Не должны, в ущерб себе, прощать.
Вы не должны оставаться хорошей для него, когда вам внутри безумно плохо.
Вставайте и уходите.
Не надо быть доброй и всепрощающей дурочкой.
Он пойдет за вами, не бойтесь. Если любит.
Потом простите.

Человек должен понять, что тебе больно, и ты не готова все так запросто прощать. Человек должен выпросить прощение, чтобы ценить его.
Никогда не прощайте сразу, девочки, никогда.
Потому что такое прощение не будет иметь цены.
Не потому, что бесценно, а потому, что обесценено.

И мужчинам, напоследок.
Никогда, ни при каких обстоятельствах, ни в какой слабости, ни в какой дурости, ни в каком порыве - не признавайтесь.
Если вы все таки изменили и чувствуете себя виноватым, переживите это сами, внутри, поделитесь этим с другом, в конце-концов.
Но никогда не перекладывайте на женщину свою вину и свою головную боль.
Не делайте больно родным и любимым.

Если она вам хоть чуть-чуть дорога - не признавайтесь. Даже если это почти очевидно."

http://prostitutka-ket.livejournal.com/43158.html

mursilka's picture

И мужчинам, напоследок.
Никогда, ни при каких обстоятельствах, ни в какой слабости, ни в какой дурости, ни в каком порыве - не признавайтесь.
Если вы все таки изменили и чувствуете себя виноватым, переживите это сами, внутри, поделитесь этим с другом, в конце-концов.

В корне не соглашусь. Я бы хотела знать сразу, а не спустя какое то время всё же узнать. ТАКОЕ ВСЕГДА ВСПЛЫВАЕТ НАРУЖУ, всегда. И не надо продолжать делать вид, что ничего не произошло, что всё уладится и спустя какое то время даже если всплывет, то будет не так драматично.

Неделю назад рассказали случай. Семья, трое детей от 13 до 16 лет, дом, работа - всё казалось бы нормально. Есть лучшая подруга, у которой ребенок без отца... Ну понятно к чему история ведет? Признался, ..., что ребенок его. Последствия представляете? А представляете, что такое узнать об этом женщине про лучшую подругу? Она к ней на роды ходила, тк та одна "без мужа" рожала, она с тем ребенком часто сидела, помогала как могла - 5 лет! это длилось. Вы представляете в каком состоянии теперь женщина, ее дети?

Сибби's picture

Не, ну ситуации же разные. Если детей внебрачных настрогал, то да, лучше признаться, потому что другого выхода нет. А в других случаях - нафига? Отношения дадут трещину, к гадалке не ходи. Стоит оно того?

mursilka's picture

Отношения дадут трещину, к гадалке не ходи. Стоит оно того?

Если принимать позицию "лучше не знать", то, конечно, тогда лучше не знать или всё же знать и делать вид, что ничего не было, или такой вариант - "умная жена не даст виду, что знает"? да, тогда надо мужику молчать, если уж "умная" жена сама делает вид, что ничего не было.

Сибби's picture

Если принимать позицию "лучше не знать",

Странно. Я, вроде, по-русски пишу :) Лучше не признаваться в измене, если хочешь сохранить отношения. Что здесь непонятного?

mursilka's picture

Что здесь непонятного?

Так я понятно написала, что такое всегда всплывает наружу. Исходя из этого и вопрос - когда признаваться то лучше?
Я вообще то за себя писала, что мне лучше знать и знать сразу. Спустя время хуже, мне так кажется. Враньё не лучше измены.

Сибби's picture

Так я понятно написала, что такое всегда всплывает наружу.

Да нет, не всегда.

mursilka's picture

не всегда
Вы кого-то знаете, кто так живет? Кому-то изменили или изменяют, а другой не знает? Так это вопрос времени. А может просто другой так любит, что все сомнения прогоняет прочь, не хочет замечать?
А со стороны так вообще не узнаешь, что и как в какой семье на самом деле.

Dikki's picture

Лучше не признаваться в измене, если хочешь сохранить отношения.

вот-вот, и я о том же - если жить по принципу, что никто никому ничего не должен, то и виноватым себя не почувствуешь (имеешь же право!), и вообще факт сам по себе не будет казаться настолько важным, чтобы о нем хотелось поговорить ;)

MAndaRINA's picture

Не знаю как автор, и дамы, склонные к прощению, но я лично никогда и ни за что не прощу именно измену, ибо это одна из форм предательства тебя лично и твоего доверия. Брак - это всё таки доверие, и если оно ушло, то нечего и думать о продолжении таких отношений. Вы доверите свою жизнь человеку, который уже однажды выстрелил вам из дробовика в висок? нет, потому, что либо Вы уже мёртвый, либо случилось чудо, которое второй раз не рискует повториться.... вот в моём понимании измена - это тоже самое.

Я тоже всегда думала, что никогда не прощу, если со мной такое случится когда нибудь. Но я была всегда уверена в своем муже именно в этом - что именно этого со мной никогда и не случится.
Самое главное, что ненависти к нему нет. Есть только боль от предательства.
А он себя ведет так как будто бы ничего и не случилось

Ir's picture

потому что случилось для вас;
для него ничего не изменилось.

вы его так боитесь потерять?
если продолжать так себя истязать сомнениями и раздумьями, то что от вас останется?
вы уверены, что это первый раз, и если простите, то будет последний?
и готовы с этим мириться или закрывать глаза? тогда прощайте и живите как жили;
а нет, так чего мучиться? найдите силы в себе и начните новую жизнь - она возможно будет лучше прежней!

потому что случилось для вас;
для него ничего не изменилось.

думаю, что он хорошо устроился, в течении недели со мной - а на выходные с ней

вы его так боитесь потерять?
у меня кроме него и детей никого нет в этой жизни, даже друзей.всю жизнь жила ради них

если продолжать так себя истязать сомнениями и раздумьями, то что от вас останется?
уже страшно на себя в зеркало смотреть

вы уверены, что это первый раз, и если простите, то будет последний?
боюсь,что так. боюсь, что если с ней все кончено - потом будет другая и т.д я не смогу знать и так жить

а нет, так чего мучиться? найдите силы в себе и начните новую жизнь - она возможно будет лучше прежней!
не так все легко сделать, как говорить. у нас ведь дети, да и он говорит что любить и уходить не хочет

Ir's picture

так это вам выбирать жить так или напрячься и все изменить;
менять налаженый быт трудно, если предпочитаете так как есть, то смиритесь и простите, продолжайте закрывать глаза - будет легче?

так это вам выбирать жить так или напрячься и все изменить;
менять налаженый быт трудно, если предпочитаете так как есть, то смиритесь и простите, продолжайте закрывать глаза - будет легче?

нет наверное нет

Хорошо сказали, корректно! Предательство это и есть!

mursilka's picture

# Опубликовано вс, 06/10/2013 - 11:20 пользователем Jena

Платите Папилониха , это вам будет кара небесная за то, что чужого мужа из семьи пытались увести. Надо было специалиста вызывать для установки кухни, а вы сэкономить хотели...., как говорится - скупой платит дважды. Теперь пожинайте свои же плоды.
А чужого мужа оставьте в покое !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я не въехала. Прочитала всю ту тему и не поняла вашего коммента. Вы ее знаете? Это с ней что ли ваш муж гуляет? Ерунда какая то.

да я ее вычислила

Ir's picture

она вашего мужа не насиловала;
обвинять ее можно конечно но вы же не знаете что он ей говорил и что обещал;
на ней срываетесь от бессилной злобы, а она ли главная виноватая?

Да конечно она не виновата только в том случае, если не знала, что он женат. А она знала. Я читала их переписку - и она поставила его перед выбором - либо я, либо она. Он все ещё со мной, а не с ней...

Ir's picture

Он все ещё со мной, а не с ней...

это вас радует?

с одной стороны - да, хочется надеяться, что там было все не серьезно, а все таки кризис среднего возраста.
а с другой стороны - обида гложет, что это было. и было долго. значит она его чем то зацепила, если он постоянно туда ходил

Ir's picture

а вы не думали о том что ему тоже не так просто все поменять, налаженую жизнь с вами на неизвестность.
что ему было удобно так: с вами привычно, уютно; а по выходным развлекаться...

да думала, поэтому мы еще вместе. просто все это еще сидит в голове и мешает начать все с начало. Я поэтому и написала здесь - сколько людей, столько и мнений. Я то все это вижу с высоты своей колокольни. А мне хочется послушать мнения других. Надеюсь мне это поможет разобраться в себе.

Ir's picture

никто вам не поможет.
вам и только вам решать как жить дальше...

да так и есть.

спасибо всем

думаю что тему пора закончить

MAndaRINA's picture

Он любит детей, и из-за них не хочет уходить... простите, но а Вы кого-то любите? себя например? или детей? или всё - жизнь кончилась? сами же говорите, что кроме него есть ещё и дети! так что жизнь не кончилась, подумайте как раз про детей! У меня у подружки папА имел даму на стороне, так там дети уже в определённый момент стали против продолжения такого брака, потому, что на маму их тошно стало смотреть....

что на маму их тошно стало смотреть....

Дык проблема в ней самой что так переживала...

да ради детей я и живу сейчас, я нужна им, а они мне. Они меня очень поддерживают в данной ситуации. Спасибо им за это. Значит я не совсем зря прожила эту жизнь.

Ir's picture

Значит я не совсем зря прожила эту жизнь.

мля, вам сколько лет?
40 или около?
да "в 40 лет жизнь только начинется"!
харош уже. пострадали - понятное дело, но все ж впереди еще!

еще нет 40-ка.
надеюсь на то, что счастье еще постучится в мои двери
а страдать больше не буду - уже с нынешнего момента.
постараюсь даже не думать больше об этом - я думаю, что ситуация сама вырулит в правильное направление

Olichika's picture

Вот и правильно. Нет и 40. Вы что издеваетесь? Какие ваши годы? Вы в самом рассвете лет, еще не старуха, но уже не дура. Лучше займитесь собой. Сходите к косметологу, сделайте новую прическу, обновите гардероб. Это самая лучшая терапия. Любите себя. Дети выросли пусть живут своей жизнью, а вы живите своей. Не смейте превращать себя в старуху, вы еще успеете.

спасибо вам за поддержку

Olichika's picture

Изменить тоже можно по разному. Можно один раз по пьяни, а можно долгие отношения на стороне. Если один раз и никто об этом не узнает и ты уже пожалел что это сделал, то зачем признаваться то??? Какой в этом толк? Расстаться? А если ты не хочешь расставаться и любишь свою жену или мужа? Просто совершил ошибку о которой будешь всегда жалеть.
А вот длительные отношения это уже серьезно, это больше чем измена, это предательство и такое я лично бы не простила. Это значит, что человек говорит о любви с другим человеком, дает обещания и т.д. Такое прощать нельзя. Если это происходит, то он с женой только по инерции или по привычке. Или что люди скажут? В этом случае сохранять НЕЧЕГО.
У моей подруги муж ушел к ее парикмахерше. Причем изменял ей в их доме, когда та приходила к его беременной жене сделать укладку. Она пыталась, когда узнала, вернуть его. Ходила на тренинги, искала проблему в себе, учила как делать эротический массаж, Короче сходила с ума как могла. И что самое интересное она была до последнего уверена, что вернет его ведь у них двое детей. Я ей тогда сказала: "Перестань унижаться, не вернется он. А даже если вернется, то не надолго и вот тогда тебе будет еще больней". Она долго переживала, но время все лечит. Сейчас она счастлива с другим мужчиной, а ее бывший так и меняет своих подружек.

Сейчас она счастлива с другим мужчиной

В том то и дело что сейчас..а что потом...автор пишет что жили 20 лет вместе...
Мой постулат, что люди - полигамны...

Вот поэтому мне и так трудно - я тоже так ему и сказала, что если бы это был перепихон по-пьяни, то я бы поняла. Но эти отношения длились довольно долго- год или два. Я просмотрела все его телефонные переговоры за прошедшие 2 года - он часами с ней разговаривал. Бывало звонил мне, потом ей и т.д.
Как он не запутался тов именах ни разу - не понимаю.
И я тоже считаю это предательством - и поэтому больше ему не верю. И боюсь, что не поверю никогда.

Но эти отношения длились довольно долго- год или два.

Пять баллов вам..! Что заметили только сейчас...

Pages