Ребенку 1 год и 10 мес., переболел ОРВИ, наш доктор сказала что это грипп, все к…

Блондинка's picture

Ребенку 1 год и 10 мес., переболел ОРВИ, наш доктор сказала что это грипп, все как обычно у них делается (если температура выше 38,5 дайте PERDOLAN) И БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НАДО.Вот такими темпами и "лечились"... с больничного мы вышли неделю назад, а у ребенка вторую неделю каждый вечер, а то и утром 37,7, иногда 38. Спросила у соседки (бельгийки)куда обращаться чтобы обследовать ребенка (от чего субфебрилитет?)...ответ меня убил ...все нормально, это мол так и надо...Я не понимаю то ли разница менталитетов, то ли в чем дело, но у нас каждая мамочка знает, что субфебрильная температура говорит о том что в организме что-то не так.Подскажите, пожалуйста, к какому доктору обращаться ( И СТОИТ ЛИ ВООБЩЕ ИХ ДЕРГАТЬ)если у них это состояние считается нормой? Как видите, от нашего доктора и от соседки толку я так и не добилась...Спасибо.

Блондинка's picture

а я ходила к местным чудо-докторам и "лечила" его PERDOLANOM...ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ уважаемый пользователь Ir...не в вашей компетенции судить об уровне моего образования, а здесь я нахожусь для того чтобы извлекать для себя полезную информацию от людей, которые знакомы лучше меня с жизнью в Бельгии, а не для того чтобы вступать с вами в непонятные дискуссии...почешите язык в другом месте!

Ir's picture

да ну что вы, я об уровне вашего образования не сужу;
и даже о качестве его не сужу.
и правильно делаете, что ищите полезную информацию на форуме!
ведь действительно, мало ли, еще ласты склеите от температуры за две недели...
а чтобы не вступать со мной в дисскуссии достаточно просто не отвечать
хотя зря вы не рассказали про "средство для запуска иммунитета"...

вопрос не совсем по теме, но тоже о здоровье ребенка. Моя дочка 13 с половиной мес. перестала ходить. Ходила она с 10 мес. сначала с поддержкой, потом без. я читала что такое быает, ребенок мог неудачно удариться и испугаться. стоит ли начинать бить тревогу и таскать ее по врачам?

Стоит.

antadis's picture

и в том числе к гомеопатам. если нет травм гомеопати очень хорошо корректирует такие моменты.

Блондинка's picture

вернемся к моей теме...только что от врача, выписала антибиотики и ребенку и мне,в итоге за время "лечения" perdolanom у ребенка воспалились глазки( лекарство мы купили еще вчера в дежурной аптеке), ушко и горло( об этом она сама нам сказала), раньше говорила что только горлышко немного красноватое...
граждане, будьте бдительны и настойчивы (сегодня она даже кровь взяла на анализ)...надеюсь мой вот такой опыт будет кому-то полезен...а насчёт запуска иммунитета вы реально прицепились к слову... я подразумевала средство для поднятия иммунитета

Я считаю, что нет средств для поднятия иммунитета, иначе люди не умирали бы от иммунодефицта. А в остальном: в день открытия темы написали сходить к врачу перепровериться. Это вирус: какие осложнения он даст в начале болезни сказать невозможно. Поэтому тут к врачу идут, если температура не падает более трех дней. Если неделю не падает, назначают антибиотики.

Блондинка's picture

я смотрю что многие здесь считают себя сильно умными,например, как Ir, осуждают людей со средним медицинским образованием,не имея даже и такого...вы, Элефа,тоже невнимательно читали, мы были у врача на 5 день болезни с температурой и никто не назначил нам антибиотики, потому то меня это и смутило и я спрашивала совета куда мне обратиться дальше...средств для поднятия иммунитета масса,беда в том что маленьким детям до 3 лет практически ничего нельзя

Вроде, внимательно. Если только температура, как вы написали, то никаких антибиотиков. От температуры есть два средства: парацетамол и ибупрофен. Когда добавилось осложнение в виде бактериальной инфекции, врач выписал антибиотики. Несколько раз нам выписывали антибиотики "на потом", то есть под мою ответственность, что я дам только если температура и т.д. не упадет на 8-й день. Разок даже пришлось воспользоваться.

Подстегивание иммунитета искусственно истощает его и снижает адекватный ответ при инфекции, читала несколько исследований на эту тему. Я работала в фармацевтической компании, и после таких исследований приходилось сильно стимулировать врачей, чтоб они назначали наш "Иммунал". И хотя эхинацея действительно - единственное гомеопатическое средство с доказанным (небольшим) иммуномоделирующим действием, но, повторюсь, такая стимуляция, да еще "профилактическая", в итоге выходит боком. Сама принимаю эхинацею в начале болезни - 50 на 50, что поможет не заболеть. Детская здесь называется Ehynosyr. Украинские врачи смеялись, что если выпить пол флакона Иммунала, спиртовая настоечка на минуточку, при первых симптомах заболевания и вторую половину на ночь, тут велика вероятность не заболеть, остальное - от лукавого. Работало, я проверяла, но это средство 18+.

Всего вам доброго и не болеть.

Ir's picture

девушка, еще раз: я не осуждаю людей со средним медицинским образованием, я ими даже восхишаюсь и очень уважаю, у них тяжелая и ответственная работа, но вы так же как и я не знаете ничего про антибиотики.
вам врач плохой потому что назначил антибиотики в последний момент? может именно потому что "маленьким детям до 3 лет практически ничего нельзя"?
по мне так это очень хороший врач, тем более тот который не считает что за витаминами и иммунитетом нужно ходить в аптеку, но вам нужен видимо доктор Пилюлькин, чтоб малолетке горстями прописывал таблеточки, а еще лучше укольчики!
а в идеале, чтоб антибиотики вообще продавались без рецепта и вы сами могли их купить когда посчитаете нужным?
не общаться и не отвечать мне - как хотите, но если вы будете обращаться ко мне в третьем лице - нарветесь на грубость.

antadis's picture

вы знаете, у всех иазные прндпочтения, я к врачам, выписывающим аттибиотики не хожу принципиально. в вашем случае, вот лично я для своего ребенка антибиотик не рассматриаала в принципе.
я вообще считаю, что их примененние оправдано в очень и очень редких случаях. пару раз нам выписывали коллоидное серебро, это своего года очень мягкий природный антибиотик. Argentin 30, возьмите на заметку, рецепт не нужен. целесообрпзность его использования лучше все же обсудить с врачом.

адольф's picture

Вота я так думаю, коту в марте месяце делать нечего так он себе яйца лижет, и вы знаете, в ентом деле очень деже преуспевает (зализывает до блеска) так и тут некоторым белгожёнам делать нехер и они тутай 24 часа в сутки пасутся, мешая нормальным людям полезную информацию получать, все енти Машки из деревни "Малые пердунки" пусть тихо курят в сторонке, особенно касается выскачивших из своих российских глубинок разных там интернетчиц (тупыых, но в купальниках на сайтах знакомств) расказывающих здесь что познакомились с мужем в турпоездке, и маящихся здесь (на сайте) от безделия и пишущих в топиках РАЗНУЮ ХРЕНЬ!!!!! Те которые там никому не сгодились пытаются выдать себя здесь за нечто гениальное, но хабалки остаются хабалками... (печальный факт)

selen's picture

подскажите,а эти два препората можно купить в аптеке без рецепта?
Broncho-Vaxom
Imunix
они детские или для взрослых?
я пока пью и сыну даю оциллококцинум+капли эхинацея
действительно,болеем короче,ттт
и можно ли их при беременности,что-то я так много не болела,как в этот раз,наверное,беременность на меня так влияет...

Оба препарата есть детски е и взрослые. Broncho-vaxom по рецепту. Обычно все, что можно детям, можно принимать во время беременности ( что в свободной продаже, без рецепта). Ну и гомеопатию. Попробуйте échina cea compositum HEEL, в каплях или таблетках, и Engystol.

Блондинка's picture

тупые и еще раз тупые местные врачи...загремели мы с ребенком в больницу так как на следующий день поднялась у него температура до 40...там определили что это ангина вирусной этиологии и отменили выписанные нам ранее антибиотики...в итоге 2 дня ничего не делали тупо сбивали температуру, естественно я уехала домой...позвонила врачам в Беларусь на что все хором (зав.педиатрии и терапевты)ответили чтобы я с ребенком обязательно принимали антибиотики (чтобы не было осложнений), а они уже вылезли и у меня по тому же сценарию что и у сына( воспалились глаза и уши), но ведь ангина может давать осложнения и на внутренние органы(сердце,почки)...3 раза ходили к врачу, лежали в больничке 2 дня, в итоге изначально неправильно поставленный диагноз стоил нам немалых денег, а главное здоровья ( нас "лечили" 20 дней)...принимаем антибиотики, вроде легче, не знаю...а в госпитале нам сказали просто ждать когда вирус сам "уйдет"... не могу на них не ругаться, тупари...тупо залечили и замучали...

antadis's picture

найдите другого доктора и да, тут не выписывают антибиотики от вирусных заболеваний. В дании еще хуже, вас бы и в больницу не ролодили и пять раз никакой домашний не принял и антибиотики не аыписали бы. зато у них 90% нсселения до сих пор чувствительно к простейшему пинициллину.
вы найдете хорошего диагноста со временем, и начнете видеть плюсы местной системы, не сразу, года через 3. когда вся семья резко станет меньше болеть.
я в данию тоже чемоданы лекарств возила и нашла "нашего " доктора, и спасибо ей, что у нее хватило мудрости и такта постепенно убедить меня отказаться от этих чемоданов с лекарствами. и децствитель, оеазалось, что цистит таки лечится клюквенным соком, а молочница датской разновидностью кефира, а ВГС вообще лечит не надо, а надо просто неделю отдохнуть, а простуды банально вылежать.
Но организму приднтся побороться и научится вновь справляться с инфекциями без арсенала лекарств.Выздоравливайте и не болейте.

Блондинка's picture

В том то и дело что раньше мы не болели, ни ребенок ни я...впервые заболели и я столкнулась с этой какой-то нестандартной ситуацией...врачи просто бездействуют, говорят что нет такого препарата который мог бы нам помочь, а малышу все хуже, я в панике

Ir's picture

Вам придется научится жить с тем, что здесь не выписывают антибиотики при вирусных инфекциях.
я вижу 2 варианта: либо смириться и доверять местным врачам, либо запастись антибиотиками из дома и практиковать самолечение.

Deanna's picture

столько умных комментариев, но ни одна не знает про противовирусные препараты, которые существуют уже незнамо сколько лет и находятся в свободной продаже, правда не здесь... АРБИДОЛ - привозите из дома и применяете для всей семьи для профилактики и лечения вирусных инфекций. почитать можно вот здесь: http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_4196.htm
Для взрослых еще дешевле чем арбидол - РИМАНТАДИН: http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1574.htm. В мою бытность назначали после 12 лет, сейчас инфа, наверное, изменилась. не болейте.
и еще раз - на иммунитет нельзя повлиять ни витаминами, ни закаливанием ни другими мерами!!!!!!!, окромя как иммуномодуляторами или иммунодепресантами. вышеперечисленные "способы" улучшают только приспособительные реакции организма, стрессоустойчивость, резистентность к холодовым факторам, и т.д., но никак не влияют на реакцию Антиген+Антитело - что есть СУТЬ иммунологического процесса в организме. здоровья всем!

antadis's picture

уже пришли к. выводу, что арбидол очень токсичен, его уже не рекомндуют год как, даже в нашей отсталой районной поликлинике в киеве.

Deanna's picture

а жизнь - вообще не сахар, теперь и не жить вовсе? это к тому - что ж теперь и от этиотропных лекарств отказаться при вирусных инфекциях! токсичный - так на то арбидол и убийца вирусов. а антибактериальные средства по вашему не токсичные? витамины и те являются токсичными, поэтому-то гиповитаминоз предпочтительнее гипервитаминоза. и протоколы для лечения раков содержат очень токсичные вещества, но ведь это не является поводом отказываться от лечения онкобольных. фармакология - наука мобильная, на смену арбидолу придет не менее токсичный препарат, но об этом нас проинформируют не сразу, а тогда когда фармофирма посчитает это необходимым в ее коммерческих интересах. да и где Вы видели не токсичные и безопасные фармсредства????
Пысы: к вышенаписанным комментариям - вирусные инфекции нельзя вылечить антибиотиками, потому что вирусы к ним не чувствительны. и почему бесполезное, но регулярное применение антибиотиков вас не пугает, а токсичность арбидола вызывает неприязнь?! вот бактериальные осложнения вирусных инфекций - это да, в этом случае антибиотики показаны.

antadis's picture

да мы и антибиотики не пьем, а арбидол при каждой простуде глушить, как в бссср это с головой не дружить.
в некоторых случаях оправданно конечно, но не в том количестве, как его продают и не самоназначением.

Deanna's picture

Антадис, мой пост не был обращен лично к Вам.
Любителям нурофена стОит почитать о его побочных действиях, тоже заманчиво.

Ksu's picture

у нас сейчас 39, 2С , я начинаю паниковать, пока было 38-39С я еще ждала улучшения...
в среду схватил вирус или еще какую бяку, сходив в креш 1й раз в жизни, в пятницу послеобеда температура, сопли, покашливание, сегодня утром вроде уже около 38, 1 С было, но папа решил ребенка искупать, ибо тот конкретно обкакался ( я на работе чахла, ибо тоже с субботы заболела, папа вчера перенял заразу, все болеем), короче кроме сиропного дафалгана ниче не давали, сегодня 2 раза, вчера тоже... чет, я начинаю бить копытом, масе всего то 6,5 мес
щеки красные, горячий, ноги холодные (!), орет, выгибается...ща уснул, дышит через забитый нос...мамки, я паникую по делу или просто паникую?

aija's picture

Ksu, оставьте копыта в покое, вы кормите грудью и ваш малыш пользуется теми антителами , которые вы передали ему со своим молоком. Значит с вирусом справится ваша-его имунка, главное это как можно больше пить, если даёте воду, то воду, если не даёте, то по чаще давайте грудь. Для крох очень опасно обезвоживание, пить и ещё раз пить.

aija's picture

Нос высморкайте детю деревенским способом. Отососите сопли своим ртом...Не приятно, но эффективно. Если есть дома спирт, то сделайте обтирание, градус точно скинете. Можно водкой, но спирт лучше.

Я бы следила за дыханием, чтобы рвоты не было, чтобы пил, хотя бы понемногу. Температуру выше 38,5 надо сбивать. С 6 месяцев можно давать нурофен 2-3 раза в день по очереди с парацетамолом. свечи действуют медленнее, но дольше. Их Лучше на ночь. Спросите в аптеке сиропы Primrose, они на трвах, противовирусные , Primaril, кажется, 1 мл на кг веса в ДЕНЬ , распределяя на 3 раза. Можно верить или не верить в гомеопатию, по мне все равно под руками лучше дома иметь Viburcol от Heel и Camilia от Boiron. мойте нос морской водой, сейчас продают в маленьких ампулах для бебиков.

Ksu's picture

рвота была на выходных, но не много...сейчас вот тоже немного , ползал и малек выдал
дыхние, ну сопит так...
гомеопатия отменяется, папа доктор наук, мля, не признает...я тоже не шибко, но, когда ребенок орет, я уже похоже ведусь на все, хотя головой понимаю, что вирус есть вирус...меня смущает, что ему тока 6,5 мес, что он совсем кроха, а вирусок мощный, сама подкашиваюсь...

Я тоже через это проходила, все эти ясельные вирусы нас с мужем в первый год просто косили. Ребенок легче переносил. Один плюс - все сидели дома на больничном.
Первая рекомендация педиатра была как можно чаще чистить нос, чтобы сопли не опускались дальше по дых путям. Лично я использовала Sterimar спрей для заложенного носа (он от трех мес http://www.newpharma.be/apotheek/sterimar/465590/sterimar-baby-hypertone-neusspr...) и соплеотсос Physiomer http://www.newpharma.be/apotheek/physiomer/307919/physiomer-neusreiniger-nieuw.html
Соплеотсос вообще незаменимая вещь!
Как можно ртом сопли отсасывать не представляю - гадость же.

Да, и дафалган у нас не работал - перешли почти сразу на нурофен.

antadis's picture

у нас тоже папа доктор наук, ничего кроме гомеопатии ребенку не дает. лол.

Ksu's picture

може науки разные :))))
сам меня в аптечку послал, а масю опять купал и никаких лекарств не давал, почему-то у папы он всегда в какашках, не могу понять, как он умудряется

MAndaRINA's picture

Папа не плотно застёгивает подгузник - проверено на личном опыте как минимум 3 особей мужского пола, менявших подгузники детям - чуть прикроют и всё, а потом весь деть в какашках с пяток до волос и одёжку в мусорку...

Ksu's picture

да, нет, вроде уже наученый, я думаю, когда ребенок какет (у меня нюх как у собаки), а папе похер, деть ползает, перекатывается, потом в релексе сидит, короче, это дело там туда -сюда и вот стирка каждый день...

antadis's picture

может:) а ещё ученые папы отлично ходят в родительский отпуск. наш папа правда в ресече, не преподавал, это проще.
тогда ясли иселючаются и болезни вместе с ними.
наш кстати книгу издал, пока сидел.

"Пока сидел" звучит двусмысленно))) Но поздравляю! Какой папа молодец! Ну и мама, что выбрала такого папу)))

aija's picture

Если признаёте лактобактерии, то можете дать, они в борьбе с вирусом помогут чуток. И сами выпейте, тож по легче будет.

vasyatka's picture

Есть пердолан или нурофен? Или эвкалиптовые свечи? Я при насморке повыше подушку укладывала или на себя полусидя.

Ksu's picture

пасибки, будем бороться

Ksu, это не грех ходить со всеми вопросами по бэби к врачу. Два-три рада схОдите, поймете концепцию и будете реально смотреть на вещи. Я могу порекомендовать педиатра на Justitiestraat, запись через afspraken.be, очень удобно.

Если вы волнуетесь, это нормально идти и спрашивать. Это нормально сходить к врачу пару раз за болезнь. Я категорически против утверждения "мама лучше знает". Надо послушать, проверить, надо назначить лекарство соответственно возрасту. Эта тетенька очень хорошо объясняет, что она слышит, почему назначает то или иное, и если речь идет об ОТС то, спокойненько рассказывает, как действовать, чтоб сэкономить на врачах. Но я все равно хожу, если подозреваю бронхит или отит. Да и просто, если что-то кажется мне в течении болезни необычным. Бывает, я зря иду, но разве это зря, если я получаю ответы и спокойствие?

Ksu's picture

Elefa, спасибо за наводку!

MAndaRINA's picture

Ксю, купите в аптеке вот такую сморкалку - http://www.pixmania.fr/thermometre/beaba-mouche-bebe-par-aspiration-minidoo/0153... ну или такого вида - у них полно разных. Там сами вытягиваете сопли, есть фильтр, чтоб сама не заразилась. Сначала капаете сером физиоложик ( которая солёная водичка), потом отсасываете все с соплями, потом капельки в нос - ребёнок хоть дышать будет и не будет тошнить - когда соплей много и они стекают вниз по гортани, потом ими же может тошнить - то ещё зрелище...Мы юзаем пердолан в свечках от температуры -можно каждые 4 часа давать - он у нас лучше сбивает и дольше, чем сироп, не знаю почему.

Ksu's picture

соплесосалка у нас есть, ну малек приметивнее, чем ваша на картинке, но тут уже не оч важно какая, ребзь защищает ноздри, фиг дается, держим двое взрослых и то чер раз, а крика ...крика....
но вроде соплей чуть меньше уже, ночью дышал лучше

MAndaRINA's picture

Ну крика - это да, мой как только увидит,что его кладут на полотенце - всё, ору не оберёшься. Раньше ещё и драться пробовал, но у меня 2 собаки было, так что я натренирована на брыкающихся :-)µ

Пусть лучше 2 минуты поорёт и потом ночь спит и дышит, чем перманентно шмыгает и давится соплями

Моя младшая научилась сморкаться!!! Какое счастье! Долой соплеотсос))) Еще чуть-чуть и скажем "долой" какашкам! И тогда ... Ой, даже не знаю, что с таким счастьем делать...

Ksu's picture

следующего рожать? :)

Мне когда то моя бабушка дала совет, промывать носик малышу грудным молоком. Не знаю точно как это действует, но все наши дети почти не болели. Может это помогло, может просто совпадение.

Блондинка's picture

съездили в антверпеновский университет UZA и там нам сказали чтобы мы ждали,но я не понимаю чего ждать...ребенок уже отказывается кушать и температура 38.6 уже третий день ни нурофеном ни пердоланом не сбивается...чего еще ждать?

Ksu's picture

3й день - это еще не так страшно, я думаю
как видите, я тоже панику навела, но у нас температура держалась 4 дня, до 39,2, вчера уже 37,8 -38,1С было, спал хорошо, кушал не оч много, но лучше чем предыдущие дни (2 дня почти ничего не хотел), сегодня уже 5й день, поэтому подождите чуть-чуть, температура не критическая совсем. Плюс ваш ребенок постарше, покрепче, наш 1й раз вообще болел... выздоравливайте.

кста, воспользуйтесь контакт инфо (Елефа написала), если вы таки решили по врачам ходить :)

Блондинка's picture

нет,Ksu, вы не поняли, мы болеем уже месяц, ребенку все хуже,температура весь месяц,начиналось с 39 потом был субфебрилитет,затем скачки до 40, а сейчас просто не сбивается...я в панике,что делать? в больнице были, везде были,в университете были, врачи бездействуют

Pages