Revision of Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии. Знаете - публикую больше для тех, … from Fri, 04/07/2014 - 13:51
Revisions allow you to track differences between multiple versions of your content, and revert back to older versions.
Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии.
Знаете - публикую больше для тех, кто орет - что это вы сидя в Бельгии, так поносите Бельгию. Езжайте к себе, раз вы такие ура-патриоты.
Ну , вообщем так оно и вышло.
Потом - как будет настроение и желание, я распишу интересную историю, как мы решились, почему, куда уехали, с какими трудностями столкнулись.
Пока так, пара слов :
с 2000 в Европе. Видели ее рассвет и видим закат.
Познакомились тут. Я русский - она тоже. Познакомились, когда у меня за душой было пара сотен евро и работа в черную за 4 евро в час.
Она работал хорике за 6. Начинали с полного нуля, без документов и преференций. 9 лет жил в черную, со всеми негативами.
2е детей родились уже в Бельгии.
На данный момент у меня : Ф-Карта.
У жены - гражданка Бельгии.
От всего этого мы отказываемся. Я не смогу уже продлить карту, ибо выписался. Так бы стал гражданином этого государства, 14 лет спустя...
Она отказывается от Бельгийского гражданства ради получения Русского. Двойное запрещено законом. При получении Русского нужно отказаться от всех остальных ( если кто не в теме ).
Пытались уехать еще в 13 году - но затянулось.
Очень не приятный опыт от работы Антверпенского консульства. Сейчас вышли на Московский Консулат - пишем жалобы на конкретных людей за саботаж. Консульство саботировало передачу документов для уезда по программе переселения, в итоге потеряли очень много времени и денег, сели в машину - загрузили что влезло, остальное продали и уехали. Уже тут жена подала на РВП, находясь по визе. Через пару месяцев предстоит поездка на пару недель в Бельгию, для получения новой визы. Уже последней.
Ну вообщем есть что рассказать...
Будет настроение - соберу все в один пост.
А пока - Пока мы безмерно радуемся. Вы не представляете, как это ценно, когда вокруг говорят по русски и когда рядом с тобой люди, которых ты понимаешь душой. Какие бы они небыли. Злые, добрые, пьяные, трезвые - они просто свои и ты это понимаешь душой. Нам предстоит наверстать все то, что мы потеряли за 14 лет...
Нам по 30 с хвостиком.
А дети уже наверстали - море друзей - море радости.
Вот такие мы вот - Ура патриоты...
Дополнение :
Наши планы о работе я не буду открывать. Скажу коротко - планы не большие, но конкретные и к ним приложены конкретные шаги и усилия и получены знания. Но это уже личное и писать о них открыто желания - нет. Хотя планы - не секрет, но рассказать можем о них только лично, при заинтересованности.
Дополнение 2 :
Ребят, спасибо за личку. А нас , таких, оказывается чертовски много тут. Я буду всячески стараться освещать все происходящее, наши успехи и не удачи , а так-же предоставлять дополнительные ссылки на подобные истории, которые что-то в нас поменяли в свое время.
Человек с Германии п****т. Причем нагло.
Второе - то что просят в замен, за местные печали, которые вам более радостны - мне не приемлемо. Боюсь что большего сказать не смогу - вызову тут припадки у защитников печалей, да и к этому люди должны придти сами.
Даже страшно представить чего они у вас просят. Неужели то самое, ну из правосека сделать гомосека?
Даже страшно представить чего они у вас просят. Неужели то самое, ну из правосека сделать гомосека?
Paprika
Dixi.
ipse dixit ?
"Ipse dixit" значило бы "это так только потому, что я так сказала", а я имела в виду - "я сказала все, что хотела, и не намерена продолжать дальнейшую дискуссию". Так что все-таки "dixi".
P.S. Какой у вас благодорный цвет лица на аватарке :-)
Paprika
спасибо , я уже в соседней теме выпендрился .
дикси .
благодорный цвет лица
аристократическая бледность ?
витаминов не хватало .
А, так поэтому вы теперь их активно в Интернете закупаете.
Надеюсь, помогут!
Тем, кому интересна данная тема, будет полезно посмотреть мнение человека с Германии http://www.youtube.com/watch?v=vRaysU7DkC0
Вы сможете провести много параллелей с Бельгией.
Что он курил?:), а те кто его слушают?:))
Как живёт Германия. Ответ на ложь "познавательного ТВ"
https://www.youtube.com/watch?v=pDFqujs8Sqg
На 41-ой минуте этого видео адекватная оценка сего персонажа и его слушателей.
Нужно было бы ещё добавить насчёт его бреда o ювенильной юстиции и сексвоспитании в школе.
И этот мусор кто-то воспринимает серьёзно, как и блeф автора сей темы. Впрочем, с последним у персонажа на видео есть что-то общее. :)
Marinel, спасибо, было интересно... Примерно так и предполагала, ибо 5 моих одноклассников/однокурсников живёт в Германии и в голове никак не вяжется с их рассказами - что рассказывает этот Дима...
Где вы нарыли этого идиота? Кошмар, они три часа слушали муйню про то, что бундесрепублик дойчланд- это фирма!! Больше 10 минут я не выдержала, парниша явно после неудачной лоботамии
Ну зачем так грубо... Можно намного романтичнее... Ну например, его просто аисту уронил....
Ага...причем несколько раз
жена то твоя ничего особо не потеряла, правду уверен что и не приобрела - всегда сможет в Бельгию вернуться, а тебе я не завидую...
умные люди давно уже российское, да и много других еще гражданств получили, я вот на пример по старость лет поеду в Израиль пузо греть под солнцем.
В Раше я лично ничего хорошего не вижу - живут только Москва да Питер и только те кто у кормушки и к трубе нефте-газовой присосался, остальные также бедствуют...
какая разница где быть нищебродом? Тут тебе хоть этот брод(хлеб) дают раз в месяц и четыре раза в неделю, а в Рашке будете пахать за гроши как папы Карлы.
Мечтаю стать человеком мира - Киргизия, Бельгия, Россия, Израиль, Канада.
Почему-то всегда хотел побывать в Иёханесбурге среди наших на фламандском пообщаться...
Что могу сказать - у каждого должный быть свой жизненный опыт и приобретает он его сам, чужим умом жить не комильфо!
Для разнообразия можно и Рашке пожить, только я же говорю жена ничего не потеряла - если что сможет всегда в Бельгию вернуться, а тебе если что всё заново проходить, если что на воссоединение семьи подашь и через годик приедешь...воссоединяться.
это у тебя сейчас такой позитив - все русские вокруг, деткам хорошо - море друзей и радости...ляляля траляля...
когда поживёшь среди них минимум три года да поймёшь что если тебя и твою семью убивать будут и все будут проходить мимо, отворачиваясь и делая вид что это их не касается (в этот раз не их же убивают и ладно ;-)) и никто даже не подумает ментов вызвать, а если и вызовут то менты не приедут или приедут уже тогда, когда бандосы уедут, и что зависть, злоба, ненависть, агрессия это качества почти 80% россиян по отношению к себе подобным...(достаточно один раз проехаться в автобусе в час-пик). это в советские времена соседи знали друг друга и общались и человек человеку брат был, а после 90-х они все потеряли человеческое обличие, оскотинились и сейчас человек человеку волк там в Раше.что в России не принято быть лузером, есть бабки и ты хозяин жизни там и можешь делать всё что хочешь, потому сможешь купить всех и вся, что смысл жизни их там где бы что бы скрысить, урвать, откатить, распилить, отобрать...и что все места где можно это сделать уже заняты. вот тогда будешь драпать оттуда только пятки сверкать будут.
у меня лично уже больше нет иллюзий после 4 лет прожитых в Калининграде - говённая дырка на теле ЕС, перенаселённая всяким сбродом со сего бывшего совка, где нет ничего - ни производства, ни сельского хозяйства (всё проще и дешевле привезти из Польши или Литвы) ни зарплат нормальных, ни деловых держащих своё слово людей...пьянь сброд гопота да прощелыги кругом - вот это и есть КО!
я лучше с тупыми белгами о погоде на нидерландском разговаривать буду, чем среди таких русских жить!
я даже на старость лет в Рашу доживать не поеду - лучше в Израиловке сдохнуть чем в Раше.
А ты сам то кто такой? Всех обгадил и русские - быдло и белги-дебилы. Каков сам, таково и окружение. Не дай бог где в компании с таким как ты встретиться, не отмоешься потом, что рядом постоял.
Я есть я, Алекс - Белг, и на мнение обо мне окружающих если честно мне нас - рать! особливо на твоё тоже, в компании со мной я тебя не зазываю оказываться и стоять рядом тоже...ты просто живы себе спокойно браток и ходи со мной разными дорожками и будет тебе счастье...
я только высказал своё мнение и свою адекватную оценку КО и её жителей...не нравиться моё высказывание не читай, не реагируй, проходи мимо...возможно и есть может быть места в России где живут добрые отзывчивые чуткие люди, но я лично за 4-ре года в КО таких не встречал...о чём и написал...
люди, прошу реагировать спокойнее на мой пост, просто не читайте если сразу не понравиться или если прочитали то херню мне всякую не пишите, просто проходите мимо и всё... не связывайтесь со мной.
PS Прикольно что ты даже слова написал не те что я употребил а от себя лично придумал, быдло и дебилов нет в моём тексте -посмотри внимательно!
просто проходите мимо и всё .
А почему? Люди имеют право сказать, что они думают о посте и его авторе. Здесь, вообще-то, принято вести дискуссии, спорить, доказывать, высказывать своё мнение порой, даже, в неприличной форме (что ни есть, конечно, хорошо!). Этим, собственно, и живы!
понимаете девушка я так воспитан что когда на меня нападают, то я естественно обороняюсь, а посскольку большая часть тут сидит женщин, то мне бы не хотел им хамить и переходить на оскорбления....в ответ.
ваш пост нейтральный ОК! но вот придёт сюда та же Сибби или ей подобная мадама и начнём меня оскорблять - как мне реагировать? промолчать и стать терпилой или ответить и она на меня пожалуются и меня забанят - вот в чём дилемма!
поэтому я и попросил народ реагировать спокойно на мой пост, только поэтому.
как мне реагировать?
Реагировать спокойно. Речь свою начинать типа "Видите ли, мадам, ...". Энергетика нападения подразумевает угнетение личностного начала. Эти люди энергетические вампиры. Оскорбляя вас, втягивая в спор, провоцируют вас на выброс отрицательной энергии, чем и питаются. А вы потом себя плохо чувствуете.
так я вроде наоборот, когда что-то своё из себя выброшу, то очень хорошо себя чувствую ;-)
вы блин прям психолог я смотрю...
То, о чём Вы пишите, называется "облегчиться" и никакого отношения к высоким материям, о чём толкую я, не имеeт. Будьте бдительны, мужчина! А то не заметите, как козлёночком станете.
козлёночком то я никак не могу стать, потому что где попало и что попало не пью и не ем, хоботок свой не сую куда попало...
ну а за козла то я всегда отвечу!
Пардон, алекс, не признала в вас белга. Я то живу спокойно, Работаю, детей воспитываю и окружают меня везде очень приличные русские, не русские и белги. А вот судя по тому , с какой злобой вы по всем прошлись, живете вы явно не в ладу с самим собой. Реагировать я буду на то, что мне не нравится, так что имею право. Если что, я не браток)
боже вас упаси! где вы злобу то увидели? я не агрессивный и совсем не злобный.
я рад за вас что у вас всё хорошо, я там выше писал, что возможно и есть еще в России такие красивые места где живут добрые русские люди, но в основном конечно Раша оставляет желать лучшего...
будем считать мне меньше повезло чем вас, я искренне рад за вам право слово.
(с) кто-то из тех, кто понимал.
да ты мне про мой " принцип зеркала " можешь не рассказывать! я по нему живу - ты встал утром с улыбкой в настроении и подошёл к зеркалу, что ты там видишь? улыбающегося довольного жизнью человека и настроение у тебя становиться еще лучше, и наоборот... так вот - я сам и есть зеркало!!! я отражают ответные эмоции!!! ко мне с добром - получишь в ответ добро! ко мне со злом - получишь то же самое в ответ, всё легко и просто в моей жизни...
да, кстати, дай бог чтобы вам повезло в Рашке, с местом и людьми вокруг...об этом мы с тобой года через 3 поговорим, если доживём конечно.
"http://www.youtube.com/watch?v=vRaysU7DkC0 "
Это видео полная чушь.
Муж 7 лет прожил в Германии и когда это посмотрел долго смеялся
Над чем именно? над экономической или конспирологической темой в данном видео? первое так вообще применимо к Бельгии почти полностью.
Что? Прям всё в Германии шоколадно? И ни доли правды?
А попробуйте теперь сами выступить в роли натариуса при оформлении нового дома.
Попробуйте сами составить план проводки электро сетей по дому в вашем доме.
Попробуйте сами установить газовое отопление в вашем доме.
А чего только нотариуса?
-А попробуйте выступить в качестве хирурга и сделать самому себе операцию!
-А попробуйте быть контролером в поезде и проверить у себя самого билеты!
-А попробуйте самому себя отвезти на самолете на Багамы!
Попробуйте и поймете как страшно жить в Бельгии. Никакой свободы широкой натуре.
Кстати про электропроводку и газ, все эти работы вполне разрешается сделать самому. Кюринг потом правда приходит и проверяет правильность, но это как бы логично. Ведь если вы неправильно провели газ и он потом взорвался то могут пострадать соседи и просто прохожие. Поэтому эксперт а не вы сами такойрукастыймастер проверяет и дает добро на подключение.
Электричество еще допускаю, а вот насчет газа сильно сомневаюсь. Его и в России запрещается делать несертифицированному специалисту или без лицензии.
Нельзя самому подключиться к линии. Приходят техники, проверяют разводку, затем подключают
Приходилось, к сожалению, заниматься и проводкой газа здесь. Точнее переносом газплиты с подводкой новой трубы от счетчика до самой плиты. Счетчик уже стоял, но входной кран был закрыт и опломбирован. Правда, давно и не у себя дома. Нюансов по контролю не помню.
Человек заявлет что он делает все сам, вот я и поинтересовался - как он решает проблемы экономии не 5 евро , а несколько иных сумм, где "сделай сам" не пройдет. А вы не поняли смысл поста видимо.
>>как он решает проблемы экономии не 5 евро
Это почему это 5 евро? Вы же сами начали рассказывать про цены в сервисе.
У CDI это болезнь. Я три раза за 120т менял шайбы. То есть экономия около 1800€. Стоимость шайбы, болта и выпитого пива проигнорируем.
И втулки менял на стабилизаторе, с двух сторон. Стоимость одной менее 5 евро. То есть еще 350 евро экономии.
Ежегодная смена масла: у МБ стоит 260евро(малое ТО). Я узнавал. Мне 5 литров синтетики обходится в 25-30евро с доставкой на дом. Плюс 7евро фильтр. STAR'ом, к сожалению, всего пару раз проверял. Приятель балует. Бесплатно.
Колеса два раза в год переставляю. 8 штук. То есть еще 100.
Про замену отопления, окон в доме рассказывать? Не, неинтересно, это разовая экономия.
Хотя смена отопления(с вложением в 2,5т) сэкономила мне 1тыс. за год на топливе.
Про домработниц молчу. Судя по ценам, которые здесь выкладывают, я экономлю еще около штуки в месяц.
Можно пойти еще дальше, но зачем?
ps. Про большие суммы написал ниже. Нотариусу за дом отдал 30 тыс. Взял их в банке, как и деньги за дом. Теперь ежегодно получаем около 4тыс возврата с налогов.
я вообще не понимаю, как можно так считать... может, экономисты разъяснят?
как говорил мой дедушка: по доходам - расход.
то есть те деньги что у тебя есть - из них ты рассчитываешь что ты можешь, а что нет себе позволить, после вычита неизбежных трат.
я на то что заработала за час, я могу сходить в кино, в ресторан не могу. но это не значит, что я хожу в кино чаще, чем в ресторан.
10 минутная езда не такси стоит дороже чем мой заработок за час. вы предлагаете и на такси не ездить?
сколько раз в месяц вы ходите к ветеринару/в ресторан/ездите на такси/откручиваете колеса/проводите электро/газпроводку, чтобы это прям так сильно отражалось на месячном бюджете?
1.Начать нужно с того, что ваш список нужно расширить до размеров хорошей книги, а потом начать говорить, что из перечисленного , и сколько раз, вам нужно делать в месяц.
2.Некоторые услуги, на которые нужно тратить деньги, настолько существенны - что даже 1 раз в год - уже много.
Был пример с Нотариусом, интересно сколько раз вы сможете его себе позволить с вашей зп при покупки дома в кредит?)
Электричество еще допускаю, а вот насчет газа сильно сомневаюсь. Его и в России запрещается делать несертифицированному специалисту или без лицензии.
Насчет газа, расскажу на собственном примере. Дом который мы купили был вообще к газу не подключен. Отапливался мазутом. Ну мы как заехали стали наводить свои порядки. Мазутный танк выбросили, мазут продали.
Газ в дом заводила фирма, но оно и понятно кто вам разрешит от центрального газопровода тянуть линию к своему дому. Значит завели они газ в дом, поставили счетчик и пломбу на вентиль. За все взяли 240€.
Дальше всю разводку газовых труб по дому делал муж, 22 метра труб протянул до места где газовый котел повесили. Как все сделал вызвали кюринга, он пришел все проверил, и выдал разрешение на подключение газа. Стоило это 130€. Это разрешение мы послали поставщику, они назначили день, приехали и вентиль нам открыли. Все теперь газ в доме есть. И проведен своими силами.
Сколько вы отдали нотариусу при оформлении купленного дома?
я отдал около 30тысяч, если интересно, свыше стоимости, заявленной продавцом. Что это меняет? Эта сумма закладывается в стоимость дома.
При стоимости аренды, соизмеримой с платой за кредит(включая все платы за оформление), покупка недвижимости вполне себя оправдывает.
Доведу вас до логического финала, к чему собственно и шли с начала :
1. Сколько времени вам потребуется, чтобы отложить с зарплаты 30 тысяч евро ?
2. Если бы вам не нужно было платить 30 тысяч евро только за оформление, повлияло бы это на стоимость вашего дома?
3. Утешает ли вас мысль теперь, когда вы отдали 30к за просто так, что теперь, при порезе пальца, или соплях из носа - вы целых 2 дня сможете посидеть дома! или 3.. (с -вы же )
-- в параллельной вселенной, если только.
Может быть еще и налог при покупке машины закладывается в стоимость машины?
Или дорожный налог, или страховочные выплаты закладываются в стоимость машины?
Интересно, как вы дошли до логики про закладку 30к в стоимость...
1. Ни дня. Я пользуюсь кредитами. Удобно. Да, дороже, но здесь я могу себе это позволить
2. Да. При покупке дома, для моего кармана стоимость дома это цена, названная продавцом плюс оформление
3. Во всяком случае, не угнетает.
Я прекрасно знаю, что такое стоимость/себестоимость, поэтому проигнорирую Ваш сарказм. Если я купил дом за X+Y, то и продать его я попытаюсь за X+Y. Продам или нет, это уже другой вопрос, но на данный момент, по оценке эксперта, дом стоит X+Y и еще тысяч двадцать. Только не нужно мне рассказывать про ценообразование, спрос, инфляцию, ...
ок логика. Значит работать теперь не нужно - взял кредит и окей. Ладно, на том и порешим. Не буду вытаскивать вас из за зазеркалья.
Вы купили дом за 200, 30 отдали за оформление, и он стал стоить сразу 230 в тот же день. Вот оно как. Опять новости страны ОЗ.
А это главное! Позитив всегда полезен. Даже если вас съели )
Я рискну задать вам еще раз тот же вопрос, перефразировав его под вашу реальность :
Сколько часов вам нужно отработать, чтобы выплатить взятые на оформление 30к + % по этим 30к.
>>Значит работать теперь не нужно - взял кредит и окей.
Я этого не писал.
>>он стал стоить сразу 230 в тот же день
и этого тоже
>>Сколько часов вам нужно отработать, чтобы выплатить взятые на оформление 30к + % по этим 30к.
Нисколько (в моем случае). Нужно только подождать и государство вернет мне их в виде возврата по налогам (думаю, лет за 10-15 они вернутся).
Я не считаю кому и сколько я должен по мелочам. Я считаю только общие суммы.
Чтобы были понятны мои рассуждения, поясню по-другому:
Придя к решению о покупке дома, мы имели в кармане несколько сотен евро, иначе говоря с пустым карманом.
То есть, вложения: 0€
Далее было два варианта:
- копить
- взять кредит
далее простая математика:
Для накопления 200тыс, для примера, откладывая по 1тыс. в месяц нужно почти 17 лет. Все это время нужно еще евро 500-700(хотя где сейчас дома в аренду за 500-700?) для оплаты аренды, то есть 100 - 140 тысяч. Также мы теряем на возвратах налогов, около 3тыс в год или 50т за 17лет.
В итоге, для накопления 200тыс я должен отдать "дяде" 150-200тыс, а взяв кредит, за проценты - около 90т
Потерял ли эти 90тыс. ?
Я считаю, что нет, наоборот, сэкономил несколько десятков тысяч.
Ну вот, примерно, так
Добавьте в вашу задачу простой вариант, у вас уже есть деньги на дом, и вам не нужно копить.
Или вы живете и не платите за аренду по ряду причин. Но вам нужно отложить денег на оформление.
Подсчитайте , сколько это займет. Считаете вы хорошо ведь.
Про ваши 30к, ( которых у вас нет ), но вам их дал банк для передачи их гос-ву , что-бы последнее вернуло вам их через 15 лет, а вы вернули их банку, докинув немного %, ведь банк не вы, не дает на 15 лет без %...
Вообщем, резюмирую : во что превратятся 30к за 15 лет с учетом инфляции?
П.С
Полностью с вами согласен по пункту - если аренда стоит вам 700+ , то логичней взять кредит.
Будучи "беженецем" я не могу представить такую сумму - голова кружится.
>>у вас уже есть деньги на дом, и вам не нужно копить.
Необходимо взять кредит на некоторую сумму, которая обеспечит возврат уплаченных за оформление денег. Либо купить дом в другой стране.
>>Или вы живете и не платите за аренду по ряду причин.
копить пол-жизни на жилье?
>>30к евро так и будут стоить 30к евро через 15 лет
Ну я расчитываю вернуть немного больше, около 60т за 20 лет
Чтобы было понятно: я не считаю эти деньги потраченными зря. Таковы здесь правила. Мне они подходят, Вам - нет. Я остался, Вы уехали. Каждому свое, как говорится.
Прямого ответа на вопрос я так и не услышал.
Ремонт машины в сервисе - тоже не зря потраченные деньги.
Вопрос был только в том - сколько нужно работать, чтобы оплатить какую-либо услугу
В вашем зазеркалье - за все возвращают и за все доплачивают. Надеюсь, так оно у вас и будет.
Ну и да - жить в кредит - не по мне.
Я не покупаю то, на что не зарабатываю. Но это уже вопрос лично каждого.
"... Или вы живете и не платите за аренду по ряду причин..."
Интересно по каким таким причинам можно где-то жить и не платить за это ничего?
Ну что бы ещё жить, конечно, в нормальных условиях и без напряга всяких соседей.
Ну есть некоторые категории работников, которым работодатель опрачивае жильё на время контракта. Но это должны быть очень ценные для работодателя работики временно проживающие в стране или регионе, где это требуется работадателю.
Тем, кто купит дом в 2015, государство уже не вернет, к сожалению. Отменили woonbonus.
эх...... Это был joker.. Вы его рано спалили... Дискус только начинался. Я хотел услышать как 30к за 15 лет не ест инфляция
Pages