Много ли народа уезжает... Вмешаюсь в спор Наблюдателя и Маринель по поводу кол…
Submitted by ВБР on
Много ли народа уезжает...
Вмешаюсь в спор Наблюдателя и Маринель по поводу количества уезжающих из России здесь,
поскольку читать посты в одну букву шириной уж очень неудобно.
Итак, по данным Счетной Палаты России, из России за несколько последних лет уехало около
1 млн. 250 тыс. человек. Вот отсюда - http://www.dutchnews.nl/news/archives/2013/01/more_people_are_emigrating_fro.php
узнаем, что ежегодно из Нидерландов уезжает порядка 130000 - 140000 человек. Население
России - 140 млн., Нидерландов - 17 млн. Разделив одно на другое, получаем, что процент уезжающих из Нидерландов за год примерно равен проценту уезжающих из России за несколько лет.
Собственно этот процент говорит только о том, что ни о чем не говорит.
А вот по-поводу ценности дипломов, ценность представляют ни дипломы а знания и умения.
К сожалению многие наши специалисты соглашаются на работы ниже своего ранга а вот
работу выполняют наравне с коллегами категории выше. А вот ценятся они однозначно
высоко.
Так уж получилось, что мой друг работает в фирме, занимающейся светодиодными светильниками, генеральным конструктором. У него этими патентами все стены оклеены. Так вот, уже лет 7, как он бросил это грязное дело. В смысле патентовать свои изобретения. А все потому, что серьезные фирмы типа Seul Semiconductor, Cree, Lumileds Lighting и т.д. дабы не платить изобретателям, не брезгуют воровством идей, даже запатентованных в России, поскольку обойти эти патенты легче легкого, чем они блестяще пользуются. Так что число патентов в год по странам ровным счетом ни о чем не говорит.
Ну как сказать, не имеет: воруют, конечно, но если число патентов отличается на 2 порядка (с порядками мы уже разобрались на прошлой неделе :)) , то согласитесь, это ... настораживает. Деньги правительство дает, а на выходе? Патенты - индикатор экономического эффекта науки. В России очень большое число исследователей, около полумиллиона, а патентов за прошлый год, выданных EPO - 200 с небольшим. Сравните с другими странами.
Разговор бесконечный, грустный, и не по теме миграции.
*
? Речь идет о EPO
Патенты - индикатор экономического эффекта науки.
Ничего подобного :).
А также рейтинг российских вузов, мгу вошел в 200- все рады:)
Некоторые барышни, антирусски настроенные, регулярно тут постят всевозможные рейтинги. Там Россия, как правило, болтается где-то в конце списка между Буркина-Фасо и Танзанией. Что в реальности не соответствует действительности.
Наверняка, так же и с рейтингом ВУЗов. Это называется недобросовестной конкуренцией.
с 2015 вроде собирались вводить шенген с пальчиками, так что беженская контора ещё больше от этого прикроется :-))
# MAndaRINA , вот ради интереса, какие среднестатистические зарплаты в России?
ВБР и Наблюдатель выдают нам чуть ли не 1000 дол, но по Вашим данным совсем иная картина. Вы имеете в России достаточно родственников и знакомых, насколько я понимаю.
Да нельзя говорить о среденстатистической зарплате,это не отражает действительности.К сожалению,зарплата в разных регионах России очень сильно отличается.
средняя зарплата - это те самые голубцы, которые состоят из капусты по 10 рублей, которую есть большинстао населения и мяса, которое ест "верхушка", так что тут не может быть объективности! знаю я про те, и про другие зарплаты, это и создаёт казусы из серии секретарь с зарплатой 15 тыс ездит на машине за 60 тыс евро и каско 100 тыс в год, ибо мужжжж/хахаль/папА с доходами выше бельгийских купил девочке машинку, чтоб не страдала от отсутствия машины.... Весёлая страна, но весело там до определённого времени ;-)
Весёлая страна, но весело там до определённого времени ;-)
и далеко не всем:)
Вы не в теме. Все разъехались,
Нихренаси!:)) Те российские учёные, которые не сбежали - сейчас как раз дружно ударились в научные труды, подтверждающие божественное происхождение Путина... а нашествие лекторов по всем регионам на эту тематику размножается с беспардонностью трески...(Ссылки из России я уже давала месяц назад, лень искать)... ну чем не развитие науки?...
Идеюшка, Ваш бред просто зашкаливает. А качество Ваших ссылок Мы уже оценили.
ЗЫ: Кстати, "Лизистрату" Филатова Вы уже прочли?
Да нельзя говорить о среденстатистической зарплате,это не отражает действительности.К сожалению,зарплата в разных регионах России очень сильно отличается.
Верно, особенно в России, если она колебается от 8-9 тыс рублей - до пары тыс. евро, то это как среднестат. температура по больнице.:)
*
*
Булочник мог бы ответить и так: do I look snowden to you?
Вчера за ужином спросил у хозяина французского ресторанчика как он смотрит на то, чтобы переехать жить в США. В отличие от французского булочника французский повар поинтересовался не дурак ли я.
upd. Когда учился и работал в Израиле повстречал не так уж мало американцев, которые в ответ на распросы об исторической родине кривили рты. После экзаменов и отработки(пол-года по приписке) наша группа(человек сорок) разъехалась кто куда. Часть в Канаду, некоторые в США. Недавно Шполянская, к-рая была по уши влюблена в Заславского, написала мне, что таки разыскала его 20 лет спустя в Нью-Йорке, и что лучше бы она этого не делала, настолько разочаровала её та сытая амёба, в которую он превратился.
Не буду утверждать, что все вы там ушлёпки, но тенденция есть.
Пардон за офф: а эта Шполянская сама где живет?
В Ванкувере, а что?
Нет, ничего. Просто я правильно предположила, что дело тут не в Америке:)
Именно так, дело не в Америке, а в американской мечте.
Застава, да бросьте, о какой мечте может говорить сегодня образованный и мобильный человек? Никаких секретов уже давно не осталось, все об Америке известно вдоль и поперек. "Американская мечта" нынче греет только дикарей каких-нибудь из стерильных в плане информации стран третьего мира.
И тем не менее, ничего не изменилось, даже формат "американской мечты" остался прежним: дом, жена, машина, достаток, барбекю на зелёном газоне и успешные детишки для проформы.
Впрочем, в свои 16 я тоже бредил Америкой и всерьёз утверждал что кока-кола вкусней ленинградского пепси.
Ну, так эту же мечту и в России сейчас пытаются культивировать: мораль, семья, любовь, верность и всякое такое. Ну, Президент вот, например, объявил год семьи не так давно :)
и развёлся.... ну просто не могла не добавить :-) логично всё, чего уж там ;-)
и развёлся.... ну просто не могла не добавить :-)
Мой смайлик на это тонко намекал :)
И чем та мечта так кардинально отличается от любой другой мечты? Даже в Саудовской Аравии или в каком-нибудь Брюсселе все мечтают об одном и том же. О другом мечтают, в основном, только те, кому либо ничего подобного не светит, либо оно у них уже имеется:)
ПС кола таки вкуснее пепси:)
О другом мечтают, в основном, только те, кому либо ничего подобного не светит, либо оно у них уже имеется:)
Угу. К чему приводят более экстраординарные "мечты", мы все, я думаю, в курсе. Чем плоха мечта о спокойной счастливой жизни? Вполне себе конструктивное мировоззрение.
http://www.youtube.com/watch?v=mIk7tCgHj4U
Какая прелесть:) А что это такое?
Классика. "Мертвый сезон".
Спасибо. Почитала в Википедии о фильме. Поняла, что ничего, кроме сцены обмена разведчиками на мосту, не помню совершенно. Надо пересмотреть:)
ничем
только что американская "приправлена" иллюзией что её реализация там будет происходить легче-престижней-слаще чем в каком либо другом месте,
написала мне, что таки разыскала его 20 лет спустя в Нью-Йорке, и что лучше бы она этого не делала, настолько разочаровала её та сытая амёба, в которую он превратился
А она надеялась увидеть пламенного чегевару? Упс :) Но это скорее личные впечатления, чем политика, евпочя.
Ну плять, а откровения булочника что, национальный постулизм?
Ну, в общем-то тоже нет.
Недавно Шполянская, к-рая была по уши влюблена в Заславского...
Ну да, Айсберги-Вайсберги, всякие там Рабиновичи... (с).
Подозреваю, что Шмулянская в свои 50 тоже уже не Твигги :).
Тут надо вернуться к истоку интриги, чтобы ощутить глубину парадокса, но если в двух словах: интеллектуал-авантюрист за двадцать лет успешной карьеры (бухгалтера) превратился в овощ, а целка-невидимка из прилежного адвоката в папиной конторе заделалась полевым философом, оставила мужа и ринулась в бега. Исходя из письма, только потому, что ей стало пресно жить.
а целка-невидимка из прилежного адвоката в папиной конторе заделалась полевым философом, оставила мужа и ринулась в бега. Исходя из письма, только потому, что ей стало пресно жить.
Ух, уважаю.
Ну,"американская мечта" в том виде (дом,семья,машина и т.д.)в основе своей не так уж и плоха.На самом деле,люди ведь разные:кто-то спокойный семьянин,а кто-то и "полевой авантюрист".И то и другое и третье и десятое вовсе не плохо.Кто-то должен двигать прогресс,ну а кто-то и булочки печь-мир многообразен во всех своих проявлениях.А что касается,кому где лучше жить и возвращаться или не возвращаться-у молодого поколения чувство Родины не так сильно ,а уж у западной молодежи тем боле.А вот у поколения советских людей с рождения это чувство взращивали,что кстати,я считаю,тоже вовсе не плохо.Гораздо более важно,порядочный-ли человек в своей основе или нет,несмотря на различие менталитета.
Так и было задумано. Проблема только в том, что идеалы, предложенные отцами-основателями, оказались идолами и лучшее свидетельство тому - хаос и кровь по всей планете, которые исключительная Америка приносит в жертву благополучия собственной нации.
Мне нужно говорить, что неизбежным итогом поклонения американской мечте станет гибель планеты или здесь собрались грамотные люди?
хаос и кровь по всей планете, которые исключительная Америка приносит в жертву благополучия собственной нации.
Что-то не слишком заметно, чтобы та нация зажила несравнимо лучше в результате тех войн. Скорее, наоборот, беженцев кормит, армию содержит, долгов полно, денег одалживать приходится сотнями миллионов...сомневаюсь в целях и задачах.
Поинтересуйтесь причинами этих конфликтов.
Только не попутайте с поводами.
А вот Вам и списочек:
Список военный конфликтов США 20-21 век
1901 - ввод войск в Колумбию.
1902 - вторжение в Панаму.
1903 - США направили к Панамскому перешейку военные корабли с тем, чтобы изолировать колумбийские войска.
1903 - ввод войск в Гондурас, Доминиканскую Республику и Сирию.
1904 - ввод войск в Корею, Марокко и Доминиканскую Республику.
1904 - 1905 - американские войска вмешиваются в Русско-Японскую войну.
1905 - американские войска вмешиваются в революцию в Гондурасе.
1905 - ввод войск Мексику (помогали диктатору Porfirio Diaz подавлять восстание).
1905 - ввод войск в Корею.
1906 - вторжение на Филиппины, подавление освободительного движения.
1906 - 1909 - американские войска входят в Кубу во время выборов.
1907 - американские войска проводят в жизнь протекторат "долларовой дипломатии" в Никарагуа.
1907 - американские войска вмешиваются в революцию в Доминиканской Республике
1907 - американские войска участвуют в войне Гондураса с Никарагуа.
1908 - американские войска входят в Панаму во время выборов.
1910 - Никарагуа. Американские войска вторгаются в порт Блюфилдз и Коринто.
1911 - американцы высаживаются в Гондурасе, чтоб поддержать восстание под предводительством бывшего президента Мануэля Боннилы против законно избранного президента Мигеля Давила.
1911 - подавление антиамериканского восстания на Филиппинах.
1911 - введение войск в Китай.
1912 - американские войска входят в Гавану (Куба).
1912 - американские войска входят в Панаму во время выборов.
1912 - вторжение американских войск в Гондурас.
1912 - 1933 - оккупация Никарагуа, постоянная борьба с партизанами. Никарагуа превратилась в колонию монополии "Юнайтед фрут компани“ др. американских компаний.
1914 - американские войска входят в Доминиканскую Республику, сражение с повстанцами за Санта Доминго.
1914 - 1918 - серия вторжений в Мексику.
1914 - 1934 - Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет.
1916 - 1924 - 8-летняя оккупация Доминиканской Республики.
1917 - 1933 - военная оккупация Кубы, экономический протекторат.
1917 - 1918 - участие в 1-й Мировой. Поначалу Америка "соблюдала нейтралитет", т.е. продавала оружие на астрономические суммы, безудержно богатела, вступили в войну аж в 1917 г., т.е. в почти в самом конце; потеряли всего 40000 человек (русские, для примера, - 200000), но после войны сочли себя главным победителем.
1917 - американские магнаты с удовольствием финансировали социалистическую революцию в России,
1918 - 1922 - интервенция в Россию.
1918 - 1920 - Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков.
1919 - КОСТА-РИКА. Восстание против режима президента Тиноко. Под давлением США Тиноко ушел с поста президента, однако волнения в стране не прекратились. Высадка войск США для "защиты американских интересов". Избрание президентом Д. Гарсии. В стране восстановлено демократическое правление.
1919 - американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии.
1919 - американские войска входят в Гондурас во время выборов.
1920 - Гватемала. 2-недельная интервенция.
1921 - американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company.
1922 - интервенция в Турции.
1922 - 1927 - американские войска в Китае во время народного восстания.
1924 - 1925 - Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов.
1925 - Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку.
1926 - Никарагуа. Вторжение.
1927 - 1934 - по всему Китаю стационированы американские войска.
1932 - вторжение в Сальвадор с моря. Там в это время было восстание.
1936 - Испания. Введение войск во время гражданской войны.
1937 - единичное военное столкновение с Японией.
1937 - Никарагуа. С помощью американских войск Сомоса приходит ко власти, сместив законное правительство Х. Сакасы. Сомоса стал диктатором, члены его семьи правили страной следующие 40 лет.
1939 - введение войск в Китай.
1950-1953 гг. - война в Корее. В боевых действиях участвовало около 350 тысяч человек, 1000 танков, свыше 300 кораблей. Преобладающую часть воинского контингента и боевой техники предоставили США.
Апрель 1961 г. - попытка американского вторжения на Кубу в районе Плайя-Хирон с целью свержения правительства во главе с Фиделем Кастро.
1965-1973 гг. - война во Вьетнаме. Наиболее крупное применение вооруженных сил США после второй мировой войны.
1964-1973 гг. - вооруженная операция США в борьбе против фронта Патет-Лао в Лаосе. Участвовало свыше 50 тысяч человек.
25 октября 1983 г. - июнь 1985 г. - военная операция США "Внезапная ярость" на Гренаде с целью свержения левого правительства островного государства.
Апрель 1986 г. - после введения экономических санкций США предприняли военные акции против Ливии. Бомбардировке подверглись жилые кварталы городов Триполи и Бенгази.
Декабрь 1989 г. - военная операция США "Правое дело" в Панаме с целью отстранить от власти руководителя страны Мануэля Норьегу, обвиненного в торговле наркотиками и поощрении терроризма.
17 января - 28 февраля 1991 г. - военная операция США и их союзников по освобождению Кувейта от иракской оккупации под кодовым названием "Буря в пустыне".
1991-1995, 1998-1999 гг. – межэтническая война в Югославии и агрессия НАТО против Союзной Республики Югославия.
17 января 1993 г. - США нанесли ракетный удар по расположенному примерно в 20 км от центра Багдада объекту, где, по утверждениям Вашингтона, велись работы по созданию ядерного оружия.
26 июня 1993 г. - США нанесли ракетный удар по основному командно-контрольному комплексу иракской разведки в Багдаде в ответ на якобы вынашивавшиеся Багдадом планы убийства американского президента Джорджа Буша.
3 сентября 1996 г. - США нанесли удар крылатыми ракетами по Ираку после того, как иракские войска провели операцию против курдов в районе г. Эрбиль на севере Ирака.
20 августа 1998 г. - удар по "террористическим целям" Афганистана и Судана в ответ на террористические акты против посольств США в Танзании и Кении.
24 марта 1999 г. Сербия - Операции "Союзническая Сила". Особенно интересен этот исторический обзор в плане того - как вели себя США и Ко в ситуации, когда одна независимая страна пыталась усмирить одну самопровозглашённую республику.
7 октября 2001 г. Афганистан. США проводят операцию в Афганистане в рамках операции «Несокрушимая свобода», начатой якобы в ответ на террористический акт 11 сентября 2001.
20 марта 2003 Иракская война — военный конфликт, начавшийся с вторжения сил США и их союзников в Ирак, с целью свержения режима Саддама Хусейна. Она носила кодовое название «Иракская свобода»
Август 2008 года. Вооружённый конфликт в Южной Осетии. Провальная попытка США начать войну с Россией использовав Грузию.
19 марта 2011 год. Война в Ливии. Под надуманным и лживым предлогом создали повод для вторжения в Ливию.
А вот у поколения советских людей с рождения это чувство взращивали,что кстати,я считаю,тоже вовсе не плохо.
Взращивают овощи на огороде, животных, а человек - Homo sapiens в этом и разница между ними.
Не придирайтесь к словам.Когда Homo sapiens еще совсем маленький-то что посеешь,то и пожнешь.И чувство Родины можно сформировать как созидательным,так и разрушительным.
А вот у поколения советских людей с рождения это чувство взращивали,что кстати,я считаю,тоже вовсе не плохо
Хех. Только эффект был обратный. "Импорт и заграница" были на уровне чуть ли не небожительства :)
Любовь к себе Родина должна "взращивать" не говнопропагандой (ну, не только), а отношением к каждому конкретному человеку.
А вот тут как раз и Homo sapiens неплохо-бы и включать,чтобы оценивать события и пропаганду,как надо.И не надо рассказывать,что все слепо всему в советское время верили.Но Родину не выбирают и люди жили,и любили и были счастливы.И не все было так плохо.Отношение к каждому конкретному человеку у нас сейчас гораздо хуже,чем тогда.
Отношение к каждому конкретному человеку у нас сейчас гораздо хуже,чем тогда.
Спорно. По-моему, "тогда" было намного хуже.
.Но Родину не выбирают
Да, но выбирают место жительства. "Тогда" этого выбора не было.
и люди жили,и любили и были счастливы
А что им еще оставалось?
Pages