Девять причин, по которым я уезжаю из России,Газета.ру По пунктам и толково,…

Verona Monti's picture

Девять причин, по которым я уезжаю из России,Газета.ру

По пунктам и толково,отличная статья и отличный повод с
про украинской тематики переключиться на родные берёзки))
<<Какие причины сподвигают меня, как и тысячи моих соотечественников потихоньку готовиться к отъезду?
Мы публикуем отклик на «личный опыт» нашего читателя «Почему я тоже уеду из России». — ред.
Материальные? Вовсе нет. В этом смысле мы, жители мегаполисов, счастливее прочих (хотя, конечно, не в деньгах счастье). Зарплаты позволяют смотреть на мир более уверенными глазами, крепче стоять на ногах, радовать себя какими-то приятными мелочами.
Но не хлебом единым жив человек.
К сожалению, живя в России я не могу ни за какие деньги купить то, что мне хочется.>>
http://www.gazeta.ru/realty/2011/08/17_e_3735725.shtml

12 минут как запостили, а еще не началось...
У меня было лишь 3 причины: хамство, коррупция и отсутствие свобод.

Verona Monti's picture

Просто как то всё вместе совпало:подруги и знакомые без
особых материальных проблем в России ищут возможности
уехать,а тут и статья эта попалась точно с их пояснениями.
<<Неужели из-за этого я... предатель родины? Просто потому, что хочу быть «живущим в таком-то доме», а не «проживающим по адресу»? Жить, а не выживать. Не подстраиваться и не учиться давать взятки. Вот чего хочется больше всего.>>

Наблюдатель's picture

Прочел. Сначала барышня пишет: "К сожалению, живя в России я не могу ни за какие деньги купить то, что мне хочется", а потом добрые 90% текста посвящены как раз тому, что за деньги легко покупается.
И второе: к чему весь этот надрыв, если хочется куда-то уехать? Хочешь - уезжай, только не надо демонстративно рвать на всех частях тела волосы, как бы за что-то оправдываясь перед кем-то.
И третье: как сейчас модно выражаться - "я сама крымчанка, дочь офицера, у нас тут всё не так однозначно". Я уже почти 12 лет на этом форуме и всевозможных криков души о том, что на Западе всё не так кучеряво, как видится из России, начитался по самое нихочу.
Резюме: а никакого резюме не будет, ибо говорить, в общем-то, не о чем.

ОГ's picture

Сначала барышня пишет: "К сожалению, живя в России я не могу ни за какие деньги купить то, что мне хочется", а потом добрые 90% текста посвящены как раз тому, что за деньги легко покупается.
Вроде по-русски написано... Переведу: продается многое, - даже то, что продаваться не должно (диплом, права, доступ и т.п.), но не многие имеют возможность купить или обеспечить нужное (жилье, лечение, ...).

Наблюдатель's picture

Переведу: продается многое, - даже то, что продаваться не должно (диплом, права, доступ и т.п.), но не многие имеют возможность купить или обеспечить нужное (жилье, лечение, ...).

Не считайте меня уж совсем альтернативно-умным. Я как раз не об этом. Вы , похоже застряли в 90-х. То, о чём Вы пишете, уже практически не встречается.
Я писал, что есть у меня друг, владелец частной стоматологической клиники в Торжке, которому приходится решать вопросы с лицензированием, аттестациями, обучением персонала и т.д.
Так вот он говорит, что уже лет 10 вообще никому взяток не дает. Нет, взятки-то берут, если предложишь, но все равно всё заставят сделать по закону. И вот он от такой практики категорически отказался, поскольку по закону обходится дешевле. На сумму взяток...)))

ОГ's picture

То, о чём Вы пишете, уже практически не встречается. Я писал, что есть у меня друг, ... в Торжке
Россия - немножко большая, Торжком не ограничивается. Мой родственник (как и множество россиян) говорит, что бизнес законным путем не то, что вести, но и открыть невозможно. Бухгалтера жалуются, что порой даже вынужденны мухлевать из-за противоречивости поступающих указов. Но кому я это пишу, в Вашем мирке уже давно всё неисправимо розово :-).

Наблюдатель's picture

Россия - немножко большая, Торжком не ограничивается.

Вот и я о том же. Она с таких Торжков начинается.

Мой родственник (как и множество россиян)

Я Вам не скажу за всю Россию, но вот насчет множества россиян помолчали бы уж. Я один из того самого множества. И пообщаться с аборигенами у меня возможностей в сотни раз больше, нежели у Вас, а потому я больше в теме того, что в моей стране происходит.

Бухгалтера жалуются, что порой даже вынужденны мухлевать из-за противоречивости поступающих указов.

На прошлой неделе был в Торжокской налоговой инспекции. Они сейчас производят проверку завода "Марс". Так вот, жалуются, что докопаться не до чего. А всё потому, что те незадолго до проверки пригласили аудиторов , которые им всю документацию проверили и дали рекомендации по приведению её в соответствие российскому законодательству.
А бухгалтерам лень законодательство РФ в плане бухучета изучать, вот они и мухлюют.

Но кому я это пишу, в Вашем мирке уже давно всё неисправимо розово :-).

Но кому я это пишу, в Вашем мирке уже давно всё непроглядно черно :-).

ОГ's picture

А бухгалтерам лень законодательство РФ в плане бухучета изучать, вот они и мухлюют. В России есть мухлюющие бухгалтера? Много?

Наблюдатель's picture

А Вы думаете, что в Бельгии бухгалтеры не мухлюют?

ОГ's picture

Соскакивать не надо. Повторюсь: в России есть мухлюющие бухгалтеры, которым лень разбираться в законодательстве? Много? Спрашиваю у того, кто "больше в теме того, что в его стране происходит".

Alekca's picture

ОГ:Бухгалтера жалуются, что порой даже вынужденны мухлевать из-за противоречивости поступающих указов.
Повторюсь: в России есть мухлюющие бухгалтера? Много?

Ну себе то зачем противоречить? Сами же написали-вынуждены мухлевать. А теперь до Наблюдателя докапываветесь, много или нет.
Я, конечно, не из России, но всю свою практику на родине мне ТОЖЕ приходилось мухлевать, и не только по бухгалтерии, но по стат. отчётности.Не уверена, что и теперь там не пришлось этого делать. Мало того, мой такой"опыт" очень пригодился в бухг. конторе в Бельгии.Кроме того, есть масса способов, как не нарваться:что не запрещено,то разрешено.
Мухлюют, матушка, мухлюют везде. И узбагойтесь.

Alekca's picture

в России есть мухлюющие бухгалтеры, которым лень разбираться в законодательстве?
Я лично так не думаю. От незнания попасться можно или баланс не свести:) И если сказать, что классически смухлевать можно, только хорошо зная налоговое, правовое и иное законодательство- мне Вы поверите? Дурак не сможет- точно Вам говорю.

Сибби's picture

классически смухлевать можно, только хорошо зная налоговое, правовое и иное законодательство

И не классически тоже. Мухлевание требует не просто знаний, а знаний глубоких. Иначе смухлевать можно в первый раз, который будет также и последним :)

Наблюдатель's picture

Мухлевание требует не просто знаний, а знаний глубоких.

Сибби, если Вы осуществляете аудит в фирмах на территории России, то, по идее, должны знать российское законодательство.
Скажите, так ли оно противоречиво, как заявляет ОГ?

Сибби's picture

Скажите, так ли оно противоречиво, как заявляет ОГ?

Блин, не будите во мне... Да, противоречиво и двусмысленно настолько, что почти каждый принятый НПА, содержащий требования к юрикам (особенно, новые требования) вызывает у юристов желание схватиться за голову. Если вы читали обсуждения на спецфорумах, вы меня поймете. По крайней мере, я про свою область говорю, про другие не очень в курсе, но сомневаюсь, что сильно отличается ситуация.

Казахстан далеко не ушел. Украина гармонизируется с ЕС, но тоже ляпов полно.

ЗЫ: Если ввела в заблуждение, то аудит я осуществляю правовой (EHS compliance audit), а не финансовый.

Alekca's picture

Истину глаголите, Сибби!

если вы такой знаток бух учета и налогового учета. то ответьте на вопрос: как определяется налоговое резидентство РФ? и как вам могут помочь аудиторы с этим?

marivanna's picture

Личный выбор, некоторые ущербные превращают в мировую катастрофу.

Сибби's picture

Сначала барышня пишет: "К сожалению, живя в России я не могу ни за какие деньги купить то, что мне хочется", а потом добрые 90% текста посвящены как раз тому, что за деньги легко покупается.

Вы что-то недопоняли. А именно - написанный текст.

С тезисами не могу ни согласиться, ни опровергнуть ибо не в курсе.

Просто потому, что хочу быть «живущим в таком-то доме», а не «проживающим по адресу»?

Не, ну это уже из пальца высосано. Видимо, барышня на других языках не говорит.

Вот еще смешно:

Я плачу налоги, более того, я готова платить не 13 процентов своего дохода, а, допустим, 20 или даже 25, только бы вокруг меня был покой и порядок. Я готова платить за ровные дороги, зеленые парки, чистый воздух и уютные дома. Со своей стороны я, кажется, сделала всё, моя часть договора выполнена. А где та часть, которую должно обеспечивать государство? Я не вижу.

Посмотрим, что скажет барышня, когда ее заставят платить не 13, а около 50, причем, она будет созерцать весь неработающий и живущий на ее налоги хлам :) Энтузиазизьму поубавится, я думаю.

ОГ's picture

весь неработающий и живущий на ее налоги хлам :)
Заносит Вас на поворотах. Не хотите платить налоги, увольняйтесь и идите на пособие. Вашу вакансию займут быстро. "Свято место пусто не бывает" (с)

Работающий сегодня может перестать работать завтра. По разным причинам.

Хочу напомнить, что Вы в стране, один из принципов которой - солидарность и социальная защита, где стремятся к принципу "sterkste schouders dragen het meest" (жаль, что пока в основном на уровне простых рабочих). Не нравится? Уезжайте или смиритесь. Если уже смирились, к чему вечная демонстрация пальцев веером?

Сибби's picture

Не нравится? Уезжайте или смиритесь.

Я чет не припомню, где я спрашивала совета у хзк, как мне поступать. "Смирение" в чем выражается? Я лично "не смиряюсь" мирными методами: не голосую за социалистов, минимизирую налоги, и так далее. У вас какие-то проблемы с этим? Смиритесь.

ОГ's picture

У меня проблемы с тем, что хз кто, не дифференциируя, неработающих называет хламом, а беженцев - нищебродами.

Сложно смириться с тем, что хз кто и хз каким образом "заработавший" то, с чем приехал, начинает сетовать на большие налоги.

Сибби's picture

У меня проблемы с тем, что хз кто, не дифференциируя, неработающих называет хламом, а беженцев - нищебродами.

Ну, это ваши проблемы, с которыми придется смириться :) Кстати, я не раз писала, кого именно я считаю хламом, которому нужно урезать пайку до талонов на питание.

Сложно смириться с тем, что хз кто и хз каким образом "заработавший" то, с чем приехал, начинает сетовать на большие налоги.

Сложно, согласна. Но придется.

ОГ's picture

нужно урезать пайку
Урезайте себе дозы. Глядишь, напыщенное чувство собственного превосходства урежется само.

Сибби's picture

Вы не злитесь так. Если перестанете заливать за воротник в таких количествах, то есть шанс выбраться из-за черты бедности. Попробуйте!

Демидова's picture

А если она ещё сдаст бутылки, то вообще в списке Форбс окажется.

hele_kamo's picture

# Демидова

А если она ещё сдаст бутылки, то вообще в списке Форбс окажется.

за мной просили не занимать

Сибби's picture

В списке Форбс-вумен, так точно.

ОГ's picture

Весьма жалкая попытка. Понимаю, что наркота сделала с Вами своё дело, но клеветать других не стоит. Крепкие напитки пью не чаще нескольких раз в год, но Вы продолжайте трепать языком, авось уплата налогов легче будет восприниматься.

Сибби's picture

Крепкие напитки пью не чаще нескольких раз в год,

Ой, да ладно вам оправдываться. Про ваше заливание личных проблем алкахой кто только не слышал. И про то, как вы "роскошно" выглядите при этом. Не стесняйтесь, все ж "свои".

авось уплата налогов легче будет восприниматься.

Ну, судя по вам, я буду платить их с удовольствием. Кстати, а у вас это давно началось?

ОГ's picture

О, меня здесь знают? Как интересно. А давайте расскажите обо мне. Кто? Откуда? Как давно в Бельгии? Где училась? Чем занимаюсь? Про вес мой напишите (это в теме про переносимость алкоголя редко употребляющих всё же важно).

Сибби's picture

Ну, понеслось. Не нервничайте вы так, если судьба такая - выкарабкаетесь. Только вот пить столько не стОит: печень у вас одна.

ОГ's picture

Понятно. Сиранула и в кусты.

Сибби's picture

Какой у вас слог и стиль, вау! Уже накатили, штоль?

Наблюдатель's picture

где стремятся к принципу "sterkste schouders dragen het meest"

Ага, а еще liberté, égalité, fraternité ou la mort.
ЗЫ, говорят в бельгийщине попадаются персонажи, сидящие на пособии более 40 лет.
Я правда нашел только это:

БРЮССЕЛЬ, 5 фев - РИА Новости, Александр Шишло. Безработные жители франкоязычного региона Бельгии - Валлонии - могут жить на пособие более 20 лет, сообщил региональный министр занятости Вилли Борсю.

В Бельгии сумма пособия по безработице на одного не имеющего семьи гражданина составляет порядка 900 евро.

По словам министра, всего в Валлонии в настоящее время насчитывается свыше 188 тысяч безработных, получающих социальное пособие - 77% из них не работают уже пять лет, 12% - 5-10 лет, 5% - 10-15 лет и 3% - 15-20 лет.

Между тем, сообщил министр, в Валлонии отмечен дефицит рабочих рук по 40 профессиям, и власти вынуждены покрывать его за счет приема на работу иностранцев.

В целом по Бельгии, по состоянию на конец января этого года, насчитывалось свыше 457 тысяч безработных, что на 3,7% меньше, чем годом ранее.

http://ria.ru/economy/20120205/557506366.html

ОГ's picture

:-) Мне Ваших сказок про Россию хватает, Ваши "познания" о Бельгии комментить не собираюсь.

Наблюдатель's picture

Флаг Вам в руки, барабан на шею, и вперед, оставайтесь при своих наиправильнейших убеждениях и наиобъективнейшей информации.

Наблюдатель's picture

Вы что-то недопоняли. А именно - написанный текст.

Просто каждый из нас понимает прочитаное несколько по-разному. В зависимости от окружающих реалий. Вот у меня друг неделю назад приехал из Вьетнама - отдыхать с семьёй ездил. Сильно не понравилось, а годом раньше в тот же отель ездила знакомая. Приехала в полном восторге. И тот и другая народ привыкших к многочисленным поездкам по различным странам. И кому верить?

Демидова's picture

Друг просто с женой ездил, вот почему не понравилось...

Сибби's picture

Ну, там, в принципе, красной нитью проходит тема коррупции и непрофессионализма. Я, например, слышала про большое количество фальшивых лекарств, про товары, которые, вроде, тех же брендов, но хуже качеством, чем здесь. Про коррупцию вообще открыто говорится, что да, имеет место быть. Здесь свои тараканы, но в России проблем хватает тоже с избытком.

она будет созерцать весь неработающий и живущий на ее налоги хлам :)

ну зачем вы так о 80% форумчанах!!!))))

Демидова's picture

Где лучше - здесь или там - зависит от того, где задан вопрос.

Сибби's picture

"Где лучше" - это как в отношениях: самый лучший - тот, с чьими недостатками ты в принципе можешь жить и мириться :)

ЗЫ: "Я готова платить даже 25% налогов" - фраза дня, как минимум :))

Демидова's picture

- Почему подоходный налог так называется?
- Потому, что его платят все работающие, пока не подохнут.

hele_kamo's picture

# Сибби
Не, ну это уже из пальца высосано.

пробежал по диагонали :

Я до сих пор с ужасом вспоминаю одну московскую клинику, где работают «врачи», не имеющие права на медицинскую деятельность. И клинику никто и не думает закрывать!

Стоматолог как-то раз нашел у меня кариес в имплантанте.

в Нидерландах можно работать ассистентом ортодонта без медицинского образования , от слова совсем .
достаточно пройти 2 или 3 однодневных специализированных курса.

Хорошие американские футболки маунтин. В США - 16-20 долларов. В российском интернет-магазине 50-60. В реальном магазине 100. Это как понимать? И во всём так.

тоже возмущен, вчера купил пылесос Dyson DC62,

так он в интернете стоит 316 евро http://www.beslist.be/huishoudelijke_apparatuur/d0000114014/Dyson_DC_62.html,
в Kreffel 369 евро http://www.krefel.be/nl/view/CartController#cart
а в Eldi аж 429 евро http://www.eldi.be/nl/stofzuigen-en-reinigen-kruimeldieven/dyson/snoerloze-stofz...

это как понимать ?!

тоже возмущен, вчера купил пылесос Dyson DC62,

так он в интернете стоит 316 евро http://www.beslist.be/huishoudelijke_apparatuur/d0000114014/Dyson_DC_62.html,
в Kreffel 369 евро http://www.krefel.be/nl/view/CartController#cart
а в Eldi аж 429 евро http://www.eldi.be/nl/stofzuigen-en-reinigen-kruimeldieven/dyson/snoerloze-stofz...

а в германии дешевле, мы там сейчас смотрим авкапылесос))

ВБР's picture

вчера купил пылесос Dyson DC62
На Kirby, стало быть, не разорились :).

ВБР's picture

Прочитал. Создалось впечатление, что писАла не девушка 25 лет от роду, а мужик
лет 50-ти, уж очень точно подмечены "прелести" советских времен и перестроечного
периода. Сейчас времена другие, но ведь свинья грязь везде найдет. Впрочем, я сужу по Москве и Дубне,
в Питере давно не был, может быть, у них там время остановилось...
PS Футболки Маунтин стОят в Москве 1000 - 2000 руб. :).
Кто-нибудь может подсказать, сколько сейчас в Бельгии стОит пара Levi Strauss 501 ? Те, которые
в американских волмартах за $20 - 30 идут.

сколько сейчас в Бельгии стОит пара Levi Strauss 501

от 80 до 120. Покупал за 89, на Мэйре/Антв.

Прочитал. Создалось впечатление, что писАла не девушка 25 лет от роду, а мужик
лет 50-ти, уж очень точно подмечены "прелести" советских времен и перестроечного
периода

Замечено, что дети в россии взрослеют быстрее чем наши в европе.

В 9 лет уже все цены знаю в магазинах где дешевле где дороже.

Мы выходили замуж в 18 лет, до 25 лет уже тетками почти были и тоже все знали)))))

Pages