Ругайтесь, не ругайтесь, а вокруг меня уже всех друзей и приятелей белыми картами выкосили :D
Пять минут назад позвонил близкий друг и визжит от восторга. Получил.
Не трепите друг другу нервы, уже ясно, что кто более четырех лет в официальной процедуре-получают. Да без процедуры, на Раваданстате - тоже. Вот такие парадоксы. Всем удачи и белых карт!
:idea: :idea: :idea:
[quote]но только полностью на русском языке [/quote]
Не то, к сожалению. Кто знаком с XnVieuw тот должен меня понять. Возможно я несколько неправильно объясняю. Я сканирую, например, картинку через эту прогу а потом должен с ней поработать. Фотошоп и пр. - громоздко и сложно.
Добрый вечерочек. Обслуживает ли НЮОН Антверпен? А Citypower? Если да, скиньте пожалуйста телефончик агента. :D
Я вообще в прошлом году 900 евро доплатил. :D
[quote]Народ!
Опять прочитал всё внимательно , но никто так и не ответил на поставленный вопрос.
Хорошо - после получения второго негатива - мы являемся нелегалами. Но вот почему-то эта страна продолжает платить деньги всем , имеюших два негатива. И лишь после рассмотрения людей в верховном совете и получении на том уровне два негативных ответа - выплата прекращается. Итак вы хотите сказать , что это некоторые просчёты в бухгалтерии данной страны? Не верится. Не та это страна , которая так , на шару, Вам что-то даст. Значит имеется нечто , чего мы действительно не знаем. [/quote]
Дорогой мастер! Я Вам искренне сочуйствую. Лана вам уже упрощенно отвечала, но я щаз вам историю расскажу. У меня есть приятель-ваш коллега по увлечениям :D Одиночка.
Первое интервью - через два месяца после "сдачи", два месяца получал социал, -НЕГАТИВ
Второе интервью - через год (социал платили) - НЕГАТИВ
Раваад аан Стаад - еще через год - НЕГАТИВ- социал проболжают платить по сей день.
В стране пятый или шестой год. НЕЛЕГАЛ С СОЦИАЛОМ!!! :idea:
Теперь адвокат подал на регуляризацию в связи с тем, что его вовремя не депортировали, а теперь, мол, господа, поздно.
Бог знает, когда будет ему регуляризация, но социалгелд получает исправно. А вы говорите... :twisted: :twisted: :twisted:
Замечательная страна! Может себе позволить!
А логика простая: посчитайте, сколько чиновников имеют рабочие места в связи с азюльпроцедурой и проч.
[b]Danny писал (a)[/b]
[code:1]Униат, Вы забыли о первородном грехе. "Се бо в беззакониях зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя." Псалом 50.
Так что, рождаемся мы уже грешными, лишёнными Вечной Жизни. Изгнал Бог из рая (Своего Царствия) людей-то. [/code:1]
Есть у меня приятель, который прочитав здесь мои споры-разговоры скинул мне в почту вот этот материал, который, как мне кажется, заинтересует спорящих:
[quote]Итак, что такое метафизика? Надо признать, что смысл слова «метафизика» уловить довольно трудно. Относительно новый русский словарь синонимов ( Н.Абрамов «Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений» М. « Русские словари» 1999г.) приводит следующие слова, как имеющие отношение к метафизике:
[quote]Духовный, богословский, религиозный, церковный, отвлеченный, абстрактный, умственный, мысленный, трансцендентальный, академический, беспредметный, невещественный, бес-плотный, душевный, психический, психологический, возвышенный, горний, вышний, не-земной, идеальный, моральный. И противопоставления: материальный, практический, светский. [/quote]
Чувствуете, каким широким спектром духовного начала обладает в русском языке слово «метафизический»?
В чём же различие понятий метафизики и классической религии, в привычном нам понимании этого слова, вне зависимости от системы верований. А проблема в том, что Библия написана ДЛЯ ВСЕХ иносказательным языком, хотя уже само наличие Библии является прямым и непреложным доказательством того, что Бог существует, и был всегда.
И метафизика является той наукой, передаваемой из века в век, которая рассказывала, расшифровывала посвященным истинный смысл Священных Писаний. Люди же, которые знают и используют эти тайные знания и называются - метафизики. Ритуалы мистерий, обычно державшиеся в секрете от профанов и непосвященных, в которых посредством драматизированных представлений и других методов преподавалось происхождение вещей, природа человеческого Духа, его отношения к телу и метод его очищения и возвращения к более возвышенной жизни имеют столько лет существования, сколько существует человечество, изгнанное из «рая». Физика, медицина, законы музыки, прорицание – преподавались таким же образом. Кстати, гиппократова клятва была не чем иным, как обязательством мистика перед Богом. Гиппократ был жрецом Асклепия, и некоторые из его сочинений случайно стали общедоступными. Это были знания эзотерические, суть скрытые, тайные. ( От греческого слова «Эзотэрикос», - «внутренний», сокровенный.)
Ну, а так как вы теперь вкратце познакомились с некоторыми понятиями метафизики, давайте разберёмся, кто такие метафизики, или проще – мистики, и что они хотят и могут. Но прежде мы расскажем вам коротко одну невероятную, на первый взгляд, историю для более глубокого понимания основ метафизики. И просим простить нас за прими-тивность изложения. Всё впереди.
Когда Бог создал человека, он создал его «по образу и подобию своему» Но это совсем не означает, что у Бога «внешность» идентична человеческой. [b]Человек был создан, как сотворец Бога.[/b] Как его равноправный партнёр.
Человек мог всё, что мог Бог, и успешно пользовался этим. Человеческий мозг «работал» на все сто процентов. Человек мог сказать Слово, и его желание исполнялось. (Помните? « В Начале было Слово…»). Человек мог о чём-нибудь подумать, и его мысль материализовывалась. Человек мог летать, исчезать без следа в другие измерения и галактики и возвращаться. Для этого Человек имел (и до сих пор имеет) «механизм», который называется «Меркаба». Человек был божественный музыкант, божественный поэт, божественный художник.
ЧЕЛОВЕК МОГ ВСЁ! И ПО «СИЛЕ» СВОЕЙ БЫЛ РАВЕН БОГУ! [b](«Адам познал Еву, жену свою; и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа». Бытие гл.4.1) [/b]
Потому что в Человеке есть частица Самого Бога. Но, Бог есть Любовь и Свет. Бог есть бесконечное информационное Поле Божественной Любви, которое пронизывает всё сущее, и часть которого была вложена в Человека. ( Говоря современным языком, мистики считают, что Бог – это бесконечное энергетическое Поле Любви и Света, в котором заложена информация о Добре и Зле, и вся информация бесконечности о том, что было, есть и будет, и благодаря которому всё было создано). И Человек был подключен к этому Полю и использовал все его знания и возможности.
Мистики считают, что именно возможность человека пользоваться «Силой» этого Поля Священные Писания и называют «Рай». Человек был Сыном Бога. Его Творением. И, поэтому, единственным существом во Вселенной, наделённым Даром Любви. Но!
Бог предусмотрел «страховочный вариант». Человек был не вечен! Он не был «подключен» к «файлу» вечной жизни! (Дерево Жизни). Бог всегда мог «отрегулировать» продолжительность жизни человека в наказание и в «воспитательных» целях.
Бог понимал непредсказуемую диалектику развития любого создания. А так, как основной Закон Космического Равновесия – это запрет на вмешательство в другую сущность без её согласия, Бог не мог «вмешиваться» в дальнейшее развитие событий. Но объяснил Адаму, чтобы он не прикасался к «Дереву познания добра и зла и к Дереву жизни». (Иначе говоря – к этим «файлам»информации.) [b]«Смертию умрёшь»[/b]
Потому что при « тогдашних технических» возможностях Человека, знакомство со Злом могло привести к страшным последствиям. И вот тут «Змей» и «промахнулся». Если бы он подсказал Еве съесть плод Дерева Жизни, ещё не известно, чем бы всё кончилось. Тогда Человек стал бы вечен и равен Богу абсолютно! [b]( «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло, и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно». [/b]Бытие Гл. 3.22)
Чувствуете?! Человек всё таки к полю Зла подключился. «Съел яблоко». Человеку «понравилась» Земля. И он начал использовать свои божественные возможности. В том числе и во зло.
Что же произошло дальше? Зло Человеку приглянулось. И начал человек творить Зло, тем самым, нарушая баланс Добра и Зла в информационном Поле Божественной Любви. Вот тут - то Бог и «отключил» человека от этого Поля. (Изгнание из Рая). Да ещё и Ангела с мечем у ворот поставил, чтобы Человек не смог ещё и от Дерева Жизни «отведать»,чтобы жить вечно.
И «проклял» его Бог. [b]«Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя;….в поте лица твоего будешь, есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят; ибо прах ты, и в прах возвратишься.» [/b](Бытие. Гл.3.17-19).
Т.е., объяснил Бог человеку о последствиях, которые ожидают его, лишенного божественной «СИЛЫ». И теперь человеку придётся очень много «поработать» над собой, чтобы «спастись», то есть жить такой праведной жизнью, чтобы «заслужить» у Бога прощение, и тогда Бог опять «подключит» человека к ЕГО «Силе»- (Полю). И человек станет жить вечно! (Спасётся).
И сказал Бог «АМИНЬ», что означает – «ВЫБИРАЙСЯ САМ!»
Но Бог есть Любовь и Свет. И в силу этого ОН не мог окончательно уничтожить своё творение. И тогда, оставив всю «конструкцию» Человека в целости и сохранности, Бог «закрыл» Человеку правое полушарие головного мозга, отвечающее за божественные способности, и девяносто процентов левого полушария, оставив десять процентов для выживания на Земле. ( Кстати, у некоторых людей этот «краник подтекает», и тогда и появляются среди нас пророки, гениальные композиторы, учёные, художники, экстрасенсы, ясновидящие,телепаты и др.)
Но со временем оказалось, что человек всё таки может и всегда мог, обратясь к Богу, «включить» эти свои утерянные способности. Вплоть до вечной жизни.
Вот эта, невероятная и непривычная для непосвящённых история, рассказанная Вам в абсолютно упрощенном варианте, и есть одно из базовых толкований Библии, в которое верят метафизики.
МЕТАФИЗИЧЕСКИЙ ХРИСТОС
В западном мире, известном нам под названием «первый мир», включающим в себя всю Америку и большую часть Европы, имя Иисуса Христа, является одним из самых известных. Для многих людей имя Иисуса Христа является источником огромной радости, поэтому очень трудно говорить о Нем, или обсуждать Его, не вызвав сильных чувств и эмоций. И это нормально.
С самого раннего возраста, когда большинство из нас может помнить себя, мы знаем Его имя. И не имеет значения, в какой семье вы родились, в христианской или нет: с раннего детства вы слышали об Иисусе. Ни один человек, когда - либо живший на земле, не оказал влияние, которое могло бы сравниться с влиянием Иисуса. И если Иудеев учат тому, что Мессия ещё не пришёл, но придёт в будущем, то христиане уверены, что Он не только уже был здесь, но умер за грехи мира. И вернётся, чтобы установить особый мировой порядок.
К сожалению, за последние 2000 лет возникли сотни христианских сект, каждая со своим собственным представлением о том, что говорил Иисус, что он при этом имел в виду и как человеку прожить добрую жизнь истинно верующего. Обычно каждая секта считала собственную доктрину более правильной, чем остальные, и у каждой было своё собственное духовное подтверждение правильности их утверждений.
После недавней находки Свитков Мёртвого моря был восстановлен первоначальный смысл многих писаний. Однако на эти крайне важные исторические документы был наложен 50 – летний арест и только некоторые ученые из особой группы, получившие специальное разрешение, были допущены к их изучению. До сих пор вопрос о том, кто может их видеть, решают несколько человек. ( Потрясающие открытия, которые произойдут в недалёком будущем, изменят это положение дел).
Из этого можно сделать вывод, что до сих пор среди христиан нет согласия относительно Самого Иисуса Христа и того, что должно делать человечество с Его учением. Однако, почти все без исключения верят, что Иисус представлял сущность любви Бога. Он сам был любовь и пришел на Землю особым сверхъестественным способом, чтобы учить. Но…
Большинство человеческого населения земли поклоняются одной - двум другим «сверхъестественным» личностям, и хотя там также представлено множество сект, налицо гораздо лучшее объединение людей для поклонения Богу. Миллионы людей, вообще не знающих о существовании Иисуса, объединяются в молитве в одно и то же время, благодарят Бога и продолжают свои повседневные дела. И самым досадным для последователей Иисуса является то, что эти другие следуют своим верованиям очень впечатляющим образом. Проведите некоторое время с жителями ближневосточного «третьего мира» и посмотрите, сколько времени они уделяют отправлению своих обрядов, какие жертвы они приносят. Понаблюдайте с этой же целью за жителями Азии. А потом сравните их с современным христианином «первого мира». Это сравнение заставит вас очень серьёзно задуматься над тем, что такое вера.
Конечно, если вы заговорите об этом с христианскими лидерами, они скажут, что все другие (большая часть населения Земли) ошибаются. Все они «язычники», и поскольку они не знают Иисуса, это пропащие души. Если вы спросите этих других, они скажут вам, что христиане – «варвары» и «неверные».
Метафизическое верование таково: Иисус Христос был одним из высших Вознесённых Учителей, когда - либо посетивших Землю. Он пришёл, чтобы дать нам истину, любовь и показать пример. Он пришёл напомнить нам о нашем божественном происхождении и убедить нас в том Своим примером, что все чудеса, которые Он творил на Земле, доступны любому человеку, абсолютно верующему в Бога Всемогущего, в Его любовь к человеку. И Он стал объяснять людям «условия» и «технику» возврата человечества к божественной милости. Технику «подключения» человека к утерянному «полю» или «силе». И здесь нужно видеть величие и всепрощение Бога, его любовь. Прислав на Землю Иисуса Христа, Бог дал нам шанс – понять, что каждый человек есть божье создание, святое не только для наших взаимоотношений, но и для других, внеземных сущностей. (А теперь задумайтесь, кому было «выгодно» пощадить разбойника и «осудить» Иисуса).
Когда Он был здесь, многие записывали всё, что Он говорил и делал, в результате чего мы имеем потрясающие описания Его жизни. Его близкие ученики и последователи, приняв Его объяснения и Новый Завет, частично «включили» свои утерянные способности и, когда Он ушёл, принимали Его учение от «Духа». Они назвали его «Святым Духом», который учил их правде и любви. Некоторые из этих «передач» (см. «Ченнелинг» изд. «София»,«Гелиос») составили книги Нового Завета, переведённые на все мыслимые языки и известные человечеству вот уже 2000 лет. Метафизики также считают, что другие учителя, возможно, такие же могучие, - возможно, даже Сам Иисус – появлялись в облике других учителей, посещая те части Земли, где господствовали другие культуры и которым необходимо было самим увидеть нечто подобное. Они при каждом посещении произносили, по сути, то же самое универсальное послание любви. (Некоторые также верят, что Иисус не умер и, покинув Ближний Восток, продолжает учить людей).
Для метафизиков самой неприятной частью земной истории Иисуса является то, что люди сделали с его учением. Слова Иисуса, по – видимому, специально переводились и истолковывались таким образом, чтобы унизить и подорвать дух и волю человека, а именно: «никто не достоин», «вы рождены в грехе», «вам не дано», «вы сами ничего не сможете сделать, чтобы подняться из никчемности», «человеческий дух грешен», «вы родились, чтобы после смерти отправиться в ад», «поскольку вы не можете сделать ничего стоящего, вы должны передать ответственность за вас высшей силе», «если у вас всё замечательно, это не ваша заслуга». Христиан учат с самого детства: чтобы подняться из этой трясины человеческой недостойности, они должны передать свою жизнь (силу) Иисусу. Считается, что люди убили Сына Божия. Христиане знают, что Бог ожидает от них чувство вины и ценит скорбь: за это Он всё простит. Иисуса в священном писании то и дело называют «пастырем» (пастухом), а людей – овцами. (От овец, как известно, не ждут, что они будут думать о себе сами. Без посредников.)
Здесь – то и пролегает пропасть между Иисусом метафизическим и Иисусом христиан. Метафизики не верят, что Иисус имел в виду всё это. Они не верят, что Иисус хотел, чтобы Ему поклонялись, как Божеству. Они считают, что смысл Его слов совсем не тот, который вкладывают в них люди, принявшие эту новую универсальную веру, и Его смерть, как её описывают, имеет совсем другое значение. Метафизики верят, что каждый человек - прежде всего духовное существо, обладающее всей Силой (творческими способностями) Бога. Что каждый человек несёт ответственность за собственную жизнь и собственную силу. Передать свою жизнь Богу не значит утратить контроль, это значит взять контроль в свои руки, используя учение Христа ( и других учителей), как руководство. Иисус пришёл не для того, чтобы сделать нас «овцами». Он пришёл дать наставления, как пробудить «пастуха» в каждом из нас. Это и называется «получить свою силу», которая всё время была вашей![/quote]
Вот такая потрясная история. Что думаете, люди добрые? :?:
[quote]Униат, даже если вы католик, то ведите себя прилично, когда разговариваете со священником.[/quote]
Ув. Тоша!
Зря нагнетаете обстановку. Я лично знаю батюшку давно,как трудягу и очень симпатичного человека не по этому форуму, а по жизни. И с уважением отношусь к нему, как к священнику. И мне было просто интересно, как он "выскочит" из ситуации, которую создал увлекшись.
И с теологическими знаниями у нас все в порядке-поверьте на слово.
Забрался в форум-назвался груздем :D :D :D
Уверен, что и Униат ничего плохого или оскорбительного в виду не имел, что видно из постинга. А отец Александр-молодой и с юмором у него всё в порядке. Так что не нужно становиться святее самого Папы :D
С Новым годом вас! Расслабьтесь. :D
[quote]Какую истину вы пытаетесь найти? А сможете ли? Или вы думаете, что возможно существование группы совершенно безгрешных, ни в чем не ошибающихся (и не ошибавшихся, т.к. нечистый всегда подкидывает повод для сомнений, напоминая прошлые, очень часто надуманные ошибки) священнослужителей (или просто адептов!)? [/quote]
Дорогой Алек!
Ну, во первых, с Новым годом Вас и всех участников форума.
Во вторых мы не ищем истину, а решили узнать у батюшки, где он это прочитал и зачем пугает людей. (см. мой первый постинг на эту тему.)
Просто я считаю, что человек (а особенно духовное лицо) должен отвечать за свои слова, произнесенны публично, и быть очень осторожным, высасывая из пальца свои проповеди.
[color=blue][b]ВСЕМ СЧАСТЬЯ В НОВОМ ГОДУ И ИСПОЛНЕНИЯ САМЫХ НЕВЕРОЯТНЫХ ЖЕЛАНИЙ![/b][/color]
[b]Danni[/b]
[quote]Гера, по какому поводу браво? Мне кажется, что в этой теме мы вопросы задаём, не с целью показать какое-то превосходство. Или доказать что-то. Просто если Вы находите ответ отеца Александра не достаточным, лучше ещё раз переспросить. А если веры нет, то не надо доказывать, что вы, например, правы. Или устраивать какие-то словесные ловушки. [/quote]
Поверьте Данни, даже в голову не приходило показывать кому-то свое или чужое превосходство.
Просто вы не в материале. Несколько страниц тому назад я три раза спрашивал Святара, где он это прочел:
[quote]Помните, молодые родители, что если ребёнок умирает некрещёным по вашей вине, на вас ложится грех УБИЙСТВА, а это серъёзно.[/quote]
И он меня все эти три раза "игнорировал" :lol:
Вот я и привел сегодня этот пример недобросовестного диалога.
А словом "Браво" в адрес собеседника я только восхитился его эрудицией и не более того. Так что не нужно накалять страсти, мы тут все люди доброжелательные. :D
Да еще за два дня до Нового года.
[color=blue][b]В храме Господнем будет работать буфет для взрослых![/b][/color]
Поговорите с людьми. Вы знаете, почему многие верующие не идут в храм г.Антверпена?
И последнее. Вы удалили два безобидных постинга, объявив мне, что удалены по пункту 1.2 правил-оскорбление читателей форума. Не было оскорбления, мой постинг скопирован, могу повторить. А почему же вы публикуете объявления, оскорбляющие чувства верующих?
Да ни одному уважающему себя христианину в страшном сне не приснится, что в церкви можно купить билет на детскую ёлку, да еще и буфет будет. Бред и АГИТПУНКТ.
Святостью нужно прихожан залучать в церковь, а не торгашеством.
Христос, между прочим, разогнал менял в храме и столы их перевернул.
А модератор возмущение прихожанина удалил. Вот такая здесь "демократия и плюрализм" :evil: :evil: :evil:
Я требую, чтобы модератор вернул мой постинг назад, а если потерял-пусть своими словами напишет. :!:
[quote]Вот такой "знающий" народ и отталкивает простых прихожан в православную церковь... [/quote]
[b]Униат:[/b]
[quote]Примут теплее там, где есть хотя бы капелька любви Божьей...
А еще известны случаи, где специально так называемые ревностные прихожанки православных храмов возгревают суеверие и различного рода фобии, чтобы отогнать от Церкви мыслящих и рассудительных людей, которым недостаточно "записок", свечек и беспрекословного внимания бабьих басен и батюшкиных домыслов и гипотез... [/quote]
Абсолютно верно. Кстати, и священники тоже. Вот пример:
[quote]Помните, молодые родители, что если ребёнок умирает некрещёным по вашей вине, на вас ложится грех УБИЙСТВА, а это серъёзно.[/quote]
[b]Irinka.ru[/b]
[quote]Здравствуйте,уважаемый Святар!Подскажите ,пожалуйста.как надо себя вести при встрече со знакомым священником[/quote]
После того, что я не получил ответа на конкретно поставленный вопрос: где он это вычитал?-могу посоветовать Иринке только одно:
Трижды постучать по дереву и плюнуть через левое плечо три раза :D :D :D
[quote]Остается только один слой: россияне, уехавшие из России. Иначе говоря - нынешняя эмиграция. Новую элиту нужно искать там - среди высоких профессионалов, ученых, менеджеров, компьютерщиков. Этот слой весьма обширен - в общем миллиона два наберется. У них масса преимуществ. Они отменные специалисты. Они никак или очень мало связаны с нынешней элитой (иначе бы не уехали). Они знакомы в деле с современными технологиями управления. Они не подвержены коррупции (у них нет такой привычки). Они знают языки и у них личностные контакты с западным менеджментом (чем-то напоминают дворян, которых Петр посылал учиться за границу). То есть они - в каком-то смысле аналог служивому шустрому дворянству, пришедшему на смену бородатому боярству. [/quote]
Это уже в истории России было. Однажды простили эмигрантов и те с дуру рванули назад. Об этом даже фильм есть. Как они в лагерях сгнили. Очередная гапоновщина. :twisted:
[b]Мукомол[/b]
[quote]Но зачем тогда использовать испорченный язык классической науки для описания всех этих теорий и открытий. На кого он направлен? Если на носителей этого языка - ученых, то 99,9 процентов скажет вам, что эти тексты бред. [/quote]
Ну, предположим, процент явно завышен, хотя бы потому что многие институты сегодня всерьез занимаются физикой тонких энергий и паранормальными явлениями. И уже не так категоричны, насколько мне известно. И открыли многое из того, что было утеряно давным-давно.
Берия, кстати, был не такой уж глупый, когда создавал в тридцатых годах первую в СССР "шарашку", которая потом превратилась в научно исследовательский институт, и который не зря ел свой хлеб.
Вы знаете о чем я.
Кстати, серьезная наука никогда не называла Блаватскую шарлатаном.
И последнее: последние открытия в области физики обыкновенной воды давно посрамили технократические принципы в науке.
А насчет принципов-ох! такой старый спор, что лучше не начинать :D потому что у руля сидят корифеи, для которых любое новое открытие-отрицание их старых заслуг в науке. И дело не в гонении на новое, а в куске хлеба с икрой для СТАРОГО :twisted:
к сожалению, всё это отвергается официальной церковью, хотя ИМХО
если бы от современных мыслящих людей меньше скрывали, уверен, что [b]вера в Бога только крепла бы[/b]. Найдите книгу "От кого мы произошли" Эрнста Мулдашева.
Уверен, что церковь века знает это.
[quote]Марина Матвеевна, не помню кто сказал, но -
[b]Oдна из коварнейших уловок темной силы - это убедить людей в том, что ее нет[/b][/quote]
Замечательно сказал :D
[quote]Я тут немного полазил по сайтам. Очень интересно. Даже захватывающе. Конечно, все это немного не в тему, т.к. касается уже не вопросов веры, а таких "мирских" наук, как археология, лингвистика, история. Но захватывающе, очень даже...[/quote]
Абсолютно верно, а еще Библия становится частично понятной и хорошо читается параллельно с трудами таких знаменитых мистиков, как Блаватская, Рерихи, Гурджиев, Ледбитер и иже с ними, так как Библия, как и другая мистическая литература, зашифрованна, потому что мистики считали, что вслух высказанное или написанное слово теряет свою силу и значение, вот и авторы Библии не были исключением из этого правила. Поэтому знатоки утверждают, что Библию нельзя воспринимать буквально, и в каждой строфе есть свой потаённый смысл.
[b]Святару:[/b]
Батюшка, я как тот евангельский петух, третий раз задаю вам этот вопрос. Кукарекаю:
[b]где вы это прочли?[/b]
[quote]Помните, молодые родители, что если ребёнок умирает некрещёным по вашей вине, на вас ложится грех УБИЙСТВА, а это серъёзно.[/quote]
[b]Лёля[/b]
[quote]Это, видимо, цитата из фильма "Двенадцать стульев", только там, если не ошибаюсь, "токмо ради пославшей меня больной жены". Гера так иронизирует.[/quote]
Ага, именно цитата из фильма.Мне уже не смешно. Ухожу...ухожу :oops:
[quote]Какая у вас тут умная перепалка. Можно я скажу? [/quote]
:D C каких это пор спокойный разговор стал ПЕРЕПАЛКОЙ?
Вопрос-ответ. Только и всего. Только мне более интересен ответ профессионала, извините. Никого не хотел обидеть. Весь в ожидании 8O
[quote]Хорошо всё, потому что мы все дети божьи по его образу и подобию[color=blue] [b]и не только внешнему[/b][/color]Мы по определению не можем быть плохими, потому что подобное рождает только подобное. [/quote]
Марина, я Вами горжусь! Так и вижу Его сидящим на облаке в нашем с вами внешнем облике :D :D :D
Ну а в отношении того, что мы не могем быть плохими, дык чё тогда Карл Юнг со своим "коллективным бессознательным" переворот в науке устроил :idea: :?:
[b]Алек[/b]
[quote]Если нищета, болезни, смерть - лишь вина самих страдающих, если нас - умных, образованных, хороших (чтобы не было чувства вины) - это не касается, зачем тогда то, что называется религией?[/quote]
Дорогой Алек!
Первым пытался объяснить этот вопрос Иешуа(Иисус Христос) и чем он кончил вы знаете.
Тех, кто пытался понять и ответить на этот вопрос святая церковь на костер отправляла :D :D :D
На этот вопрос давно известен ответ, например, в третьей книге пророка Иезекиля, которую убрали из Библии, объявив её неканонической. Просто выкинули решением Вселенского Собора. Вот Вам и Святое писание, неприкосновенное. :oops:
[b]Дорогой Святар!
Вы написали:[/b]
[quote] Помните, молодые родители, что если ребёнок умирает некрещёным по вашей вине, на вас ложится грех УБИЙСТВА, а это серъёзно.[/quote]
Имеющий уши-да услышит. В каком месте Священного писания вы прочитали этот постулат?
Новый завет?- тогда, кто евангелист, стр. стихъ.
Ветхий завет? книга, стр, стих? Давайте не будем уходить от темы. Именно это меня и "зацепило", простите. Жду ясного для себя откровения.
[b]Далее вы пишите:[/b]
[quote]Ещё раз жалею о том, что нет в интернете голосовых форумов, было бы легче объясняться. [/quote]
Я Вас понимаю. :D Слово-оно вибрация и созидательно. Контакт на уровне слова мешает чистому восприятию человеком окружающего мира. Гипнотизирует энергией говорившего. Это хорошо знали как проповедники, так и светские лидеры. Согласны?
[quote]Поэтому для христианина быть [b]РАБОМ[/b] Божиим означает быть [b]РАБОМ[/b] свободы,любви, чистоты а не зла , обмана и лжи. [/quote]
Вот и я об этом, Святой отец, почему [b]"РАБОМ"[/b] :?: свободы, любви и т.д. Как-то вы по инерции нечаянно подтвердили моё утверждение.
И с чего вдруг Вы вспомнили нечистого с утра пораньше? Не об нём речь. Что-же касается Ваших приведенных ссылок, так не думаю, что именно в этой редакции диктовали Моисею Тору сидя на горушке, извините за шутку на святую тему.
[quote]Кто такой диавол? Это- зло, обман, коварство и т.д. [/quote]Согласен. Однако теоретики христианства утверждают, что зло тоже от Бога и дано нам во благо. Но мы сейчас уйдем далеко. Пока не об этом речь.
Дабы не засорять Ваш топик с ответами на вопросы паствы,
и не искушать души местных юмористов, с удовольствием поговорил бы с Вами, с Вашего согласия, в отдельно открытом для этой цели топике на тему[b][color=blue]-"Уничижение Духа Господня и Божественного Начала в Человеке различными религиозными конфессиями"[/color][/b] (исключая Буддизм,естественно), если не боитесь искушения. :twisted:
[b]Опять же не с целью развенчать религиозные постулаты, "а токмо ради пославшей меня матушки", чтобы другим неповадно было сомневаться.[/b]
Если нет-всё равно жду ответа на поставленный вопрос.
[b]святар[/b]
[quote]Помните, молодые родители, что если ребёнок умирает некрещёным по вашей вине, на вас ложится грех УБИЙСТВА, а это серъёзно.[/quote]
Св. отец! Вопрос не с целью уничижения христианской церкви, так как сам я христианин по убеждению и в душе, крещеный и крест ношу на себе всю жизнь.
Никогда не вступал в споры со священослужителями, но тут что-то задело в вашем ответе.
Если вы сможете подтвердить эти свои слова ссылкой на конкретное место в Священном Писании, а не в объяснениях теологов, тогда следовательно, после этого доказательства мне бы хотелось услышать:
Почему христианская, католическая и мусульманские религии постоянно вызывают у человека чувство вины и принижают? Ну, там, все мы овцы, грешники, мы ни к чему не способны, мы должны каяться всю жизнь ну и т.д. А ведь искусственное вызывывание чувства вины в человеке есть психическое нападение. Нападение на его душу. Один из приемов черных магов, извините.
Наколько я начитан на эту тему, бог создал человека как частичку себя, с любовью, и вряд ли, даже после проклятия он захотел видеть в человеке "Раба божьего".
[b]Огромное спасибо всем, кто накидал реальных ценных идей. Сегодня будет читка [/b]:D
Просьба ко всем не забивать тему флудом, вопросы к ув.Глебову-в личку ему, пожалуйста, или в его топике. :idea: А то меня его аватара в дрожь бросает, я мужик нервный :twisted:
Кстати, а если паспорт реальный (для выезда за границу), но просрочен. Что ему делать? Я слышал, что ни в коем случае нельзя идти в российское посольство. Примут ли у него при продлении белой карты просроченный паспорт?
[b]Лана[/b]
завидую вашему папе. Я вообще преклоняюсь перед людьми, владеющими несколькими языками. Один мой земляк уехал в Израиль в 67 лет,он был математик, через два года написал на иврите учебник по математике. До этого не знал ни одного слова.
А я чем больше нидерландс учу, тем страшнее становится. Руки опускаются перед логикой конструкции предложений. При читке понимаю почти 65-70%, но сказать самому это, или понять на слух-труба. Хорошо, что работать приходится в основном на колесах, а не языком :oops: :oops: :oops:
Глебов-не нападай на Бича :D слава богу, что первый человек, который ответил четко и вразумительно.
[b][color=blue]Ребята, я вам даю честное слово, что это не про меня[/color][/b].
Попал я с ними на разговор. Мы просто хорошие приятели и у них нет компа и они с ним даже обращаться не умеют. Сегодня-завтра зайдут в гости вечерком и будут читать ваши рекомендации.
А то, когда вы ко мне обращаетесь,как к виновнику торжества :twisted: у меня мороз по коже от неуюта :D "как вспомню, так вздрогну" :oops:
Глебову: живут они в Антверпене в Хобокене. Машины нет. В интеримах записанны во многих, но с оранжкой.Так же и ВДАБ. Может быть нужно, чтобы они перезаписались везде как уже получившие белую карту?
Основной вопрос, который наверно не смог до вас донести. Существуют ли в Бельгии РЕАЛЬНЫЕ структуры РЕАЛЬНО способные помочь в ОФИЦИАЛЬНОМ трудоустройстве лиц такого возраста? И на какие работы он реально может претендовать? Дома можно было, например, ну там сторожем, дворником, вахтером, уборщиком-автобусы мыть и т.д. Понимаете о чем я? Где постоянно нужны люди и не нужно глыбокого знания языка. Мне просто не приходилось проходить через всё это, чтобы ему что-то посоветовать. Да и свои вопросы я обычно решаю сам. Так проще :D
[b]why [/b]
[quote]Единственная трудность состоит в том,что они раньше пахали по чёрному и,плюс,получали социал.А теперь придётся жить на одну зарплату. [/quote]
А откуда зарплата у них возьмётся? Кстати, они давно готовы жить на одну зарплату, так как вполне приличные и нормальные люди, действительно желающие жить достойно.
[b]Helena[/b]
[quote]Gera, если Ваш папа имеет водит.права с категориями с, Д или Е пусть обратится в организации, где можно работать дальнобойщиком. [/quote]
К сожалению мой папа умер давно. Да и проблем этих у меня, слава богу, нет. А у моего приятеля, о котором речь, нет талантов к языкам, так что курсы отпадают. Да и водительских прав тоже. Он по черному крыши накрывает с инженерным образованием. А хочет - по белому, но готов то же самое делать.
[b]Батя [/b]
[quote]Есть работа хотеть надо , и не жалеть потери социала и чёрных денег. А эти потери существенны. [/quote]
[b]kruz[/b]
[quote]в смысле согласен,что мелочи все это,наверно на все согласны были до получения карты,а как получили так ,,,,,,,,,,,вобщем ясно все
по этому вопросу [/quote]
Ё моё! Ребята, вы о чем? А здесь нормальные люди вообще есть? Кто тут писал, что работы нет? Что им вшивого социала жалко? Посмотрите исходную тему-разве об этом стоит вопрос? Я правильно попал - в раздел Юридическая консультация?
Ну, вы даете! Свои понравившиеся жизненные ситуации, что ли, описываете, блин! Можно работать и по светлому, и по черному одновременно, если хотеть задницу от дивана оторвать. И знаю таких сотню наших, кто так пашет. :oops: :oops: :oops:
Лучше давайте в тему вернемся. Конкретно. :!:
-вид деятельности фирмы?
-на какую сумму основных средств документально?
-имеется ли арендованное помещение?
-сколько времени работала (была зарегистрированна)фирма?
-есть ли отчеты и годовой баланс фирмы в налоговых и иных органах?
-есть ли заквордер? Если ДА-
-остается ли он и далее после продажи?
-имеется ли контракт с заквордером разграничивающий права заквордера и учредителей?
-имелись ли официально зарегистрированные работники?
более углубленный разговор может произойти при личной встрече после ответа на эти вопросы. Есть интерес.
:) С уважением.
А есть кто нить в Антверпене, мотор глянуть, акромя того, что вверху обозначено? ПлачУ на месте. Начал искать мастеров-нуль. Одни разговоры. Есть один, и тот больной :D
[quote]Рина, странно, что Вы про приличное и неприличное в моем вопросе пишете. Цифры, которые я привела - это примерные отчисления в социальный фонд, те, что выше, говорят о том, что человек является полностью частным предпринимателем, а те, что меньше - что человек совмещает работу с предпринимательством. То, что Ваш муж не платит эти отчисления - это может ударить и по Вам. Причем сумма может быть довольно большая.
Да, и если Вы хотите поддерживать дискуссию - то лучше сначала самой разобраться в вопросе, а не писать со слов мужа. "Фуфелен" здесь очень любят, но не каждый доходит до финиша в плюсе.[/quote]
[quote]Так ты вывези. Потом когда все необходимое заплатишь, и тебе из (мой пример, например) 36000 евро в зубы останется 13200-13600 в год за 12-16 часов работы в день, 3 раза в неделю, то я посмотрю, какими рядами туда ломануться азюлянты. Только если от полного незнания.[/quote]
Абсолютно с Вами согласен. Это я привел не как конкретный бизнес, а как пример ситуации, ПОНИМАЕТЕ? :D
[b]nikole[/b]
[quote]Совершенно правильно сказано. Но я только не понимаю, что можно освоить за 7 занятий? Что это вообще за обучение?И стоит ли вообще называть это курсами? Наше обучение длилось 3 месяца и то этого было мало, чтобы полностью овладеть бизнес-ситуацией в этой новой для нас стране.[/quote]
Вот-вот, я 6 месяцев учился 4 раза в неделю, а впечатление от программы обучения и объема информации - курсы "чтоб не пили" :D
Я думаю, Рина просто не поняла, о чем речь. Она объясняет, на мой взгляд, такой пример. Её муж имеет фирму, которая брать тебя на работу не хочет, но готова с тобой заключить партнерские отношения-то есть иди, открой себе номер БТВ, работай, а мы будем тебе деньги перечислять заработанные, на твой счет. И сам плати все налоги и тд.
Говорят, что так делают. Но...сомневаюсь также, как и вы. Иначе все пробивные наши азюлянты давно бы пошли этой дорогой.
(Например: купил микроавтобус, пошел, открыл номер БТВ, и устроился к мужу Рины мусор с фирмы вывозить :twisted: )
Но ведь у меня разговор о фирме-нормальном юридическом лице.
Кстати, я человек спокойный и не нервный, постинг свой написал только, как информацию к размышлению, так как с уважением отношусь к людям, пытающимся как-то пробиться в азюлянской жизни. Мож кому и пригодится. А чтобы не нервничать-редко вступаю в разговоры на форуме, это можно посмотреть в настройках. :D
Может быть написал слишком темпераментно и кого-то обидел.
Звыняйте. :D :D :D
[b]Helena[/b]
[quote]Подавайте еще раз. У нас у знакомого, такая же ситуация, со второго раза получили разрешение[/quote]
Спасибо, Хеленочка, за совет. Теперь только где-то весной повторим попытку, но...немножко другим путем. Должно быть всё хоккей :D
[quote]А Вы запрос делали на берупкаарту? [/quote]
Ответ:
[quote]Через сель азильзукер, как и положено, отправил документы на получение берупскаарт.
Через три месяца вызвали в Брюссель в министерство финансов. [/quote]
Это и был запрос :D
[quote]Знаю ту же ситуацию, но с запросом на номер БТВ, ответ положительный. [/quote]
Для того, чтобы получить номер БТВ нужно регистрировать фирму,
а для того, чтобы зарегистрировать фирму ты должен иметь берупскаарт.
Есть другие, рискованные, способы открыть фирму, даже оформив партнерские отношения через нотариуса, но обсуждать их здесь не хочется. Знаю людей, потерявших деньги, нервы и еще кое что при таком варианте регистрации. Потому, что в этом случае человек остается бесправным перед законом и заквордером. А равноправным заквордером ты можешь быть только в случае получения на руки берупскаарт.
[quote]Я поняла берупкаарту дают у кого есть конкретная профессия, диплом подтвержден/эквивалент/. В ней так и указывается, художник, например.
Если не права, поправьте.[/quote]
Неправильно. Например, для открытия ВЗВ можно получить берупскаарт вообще без курсов предпринимателя. Знаю кучу примеров.
А диплом курсов бэдрэйфсбехеер дает основание на получение берупскарты, но мне сказали четко и ясно-получай "нормальные" документы-получишь хоть пять берупскаарт.
Так что теперь можно расшифровать мой намек-"Думайте сами"
Все эти курсы-ерундистика для получения прав бизнесмена. Очередная выкачка денег на "благотворительность" из государства на обучение, в том числе и азюлянтов. Но тебе, как азюлянту, никто берупскаарт не даст. Один мой знакомый, широко известный в узких кругах :D товарисч, получил точно такой же ответ после этих курсов.
Всё, что я вам здесь рассказал-абсолютная истина, проверенная в течение года,причем с прекрасными адвокатом и бухгалтером. Так что особо не надейтесь без нормальных документов. А кто не верит-пройдите мой путь сначала. :D :D :D
А все темы, вроде "а я слышал, что..." или разные азюлянтские байки, или ситуации, о которых вам правду не говорят.
С уважением и...вперед и с песней! :D [/quote]
Итак, Господа, докладываю. Закончил курсы предпринимателей.С оценкой 92 сдал экзамены. Получил диплом. Через сель азильзукер, как и положено, отправил документы на получение берупскаарт.
Через три месяца вызвали в Брюссель в министерство финансов.
С испугу прибыл туда с адвокатом и, на всякий случай, с переводчиком. Час задавали вопросы по предполагаемому бизнесу, потребовали бизнесплан (он был у меня с собой, хорошо, что я его сделал и предварительно отдал на проверку бухгалтеру-всё ОК),и долго спорили между собой-давать берупскаарт или нет. Через месяц получаю письмо.
Отказано по следующим мотивам:
-не могут бежать впереди решения комиссариата, несмотря на мою оранжку и 4,5 года проживания. Неси, мол, белую карту хотя бы.
-не могут позволить мне рисковать инвестициями, а вдруг мне откажут в виде на жительство 8O 8O 8O
Особое внимание! в комиссии Министерства финансов заседали:
2 представителя минфина и 2 представителя МИНИСТЕРСТВА ПО ДЕЛАМ ИНОСТРАНЦЕВ. ВОТ ТАК!
ДАЛЬШЕ-ДУМАЙТЕ САМИ :D
ЗЫ: совсем забыл. И это при том, что у меня имеется бельгийский партнер, готовый быть моим соучредителем фирмы с равными денежными взносами.
[quote]Удочек-море и для моря в том числе.. [/quote]
Удочек и у меня море. А в спецмагазине еще больше. А вот какие снасти и что здесь местные используют-не знаю. Поэтому и нужен напарник, который знает где ловить, какими снастями, на что, какие прикормки и т.д. :D
спасибо, салютик.
А за грибами только два места знаем, но надоел ассортимент, и в одно и то же место ездить: подберезовики, волнушки, свинушки, моховики.
[quote]Каррефур не подойдет?[/quote]
Подходит :D два раза в месяц затариваться ездим :D и рыбой тоже :D
Спасибо, Феникс, за Ваш титанический труд. Загрузил, работает - супер. Правда, попробовал перевести некоторые слова с голландского сайта про рыбалку, так на оснастке удочек обломился. Очень много специальных слов словарь не знает, но, думаю, это естественно. Слишком узкоупотребляемые слова. А так - замечательно.
:D
Ругайтесь, не ругайтесь, а вокруг меня уже всех друзей и приятелей белыми картами выкосили :D
Пять минут назад позвонил близкий друг и визжит от восторга. Получил.
Не трепите друг другу нервы, уже ясно, что кто более четырех лет в официальной процедуре-получают. Да без процедуры, на Раваданстате - тоже. Вот такие парадоксы. Всем удачи и белых карт!
:idea: :idea: :idea:
[quote]но только полностью на русском языке [/quote]
Не то, к сожалению. Кто знаком с XnVieuw тот должен меня понять. Возможно я несколько неправильно объясняю. Я сканирую, например, картинку через эту прогу а потом должен с ней поработать. Фотошоп и пр. - громоздко и сложно.
Добрый вечерочек. Обслуживает ли НЮОН Антверпен? А Citypower? Если да, скиньте пожалуйста телефончик агента. :D
Я вообще в прошлом году 900 евро доплатил. :D
[b]MASTER писал:[/b]
[quote]Народ!
Опять прочитал всё внимательно , но никто так и не ответил на поставленный вопрос.
Хорошо - после получения второго негатива - мы являемся нелегалами. Но вот почему-то эта страна продолжает платить деньги всем , имеюших два негатива. И лишь после рассмотрения людей в верховном совете и получении на том уровне два негативных ответа - выплата прекращается. Итак вы хотите сказать , что это некоторые просчёты в бухгалтерии данной страны? Не верится. Не та это страна , которая так , на шару, Вам что-то даст. Значит имеется нечто , чего мы действительно не знаем. [/quote]
Дорогой мастер! Я Вам искренне сочуйствую. Лана вам уже упрощенно отвечала, но я щаз вам историю расскажу. У меня есть приятель-ваш коллега по увлечениям :D Одиночка.
Первое интервью - через два месяца после "сдачи", два месяца получал социал, -НЕГАТИВ
Второе интервью - через год (социал платили) - НЕГАТИВ
Раваад аан Стаад - еще через год - НЕГАТИВ- социал проболжают платить по сей день.
В стране пятый или шестой год. НЕЛЕГАЛ С СОЦИАЛОМ!!! :idea:
Теперь адвокат подал на регуляризацию в связи с тем, что его вовремя не депортировали, а теперь, мол, господа, поздно.
Бог знает, когда будет ему регуляризация, но социалгелд получает исправно. А вы говорите... :twisted: :twisted: :twisted:
Замечательная страна! Может себе позволить!
А логика простая: посчитайте, сколько чиновников имеют рабочие места в связи с азюльпроцедурой и проч.
Вопрос отцу Святару:
Уважаемый Святар, а кто была Лилит? И почему о ней так мало в Писании?
[b]Danny писал (a)[/b]
[code:1]Униат, Вы забыли о первородном грехе. "Се бо в беззакониях зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя." Псалом 50.
Так что, рождаемся мы уже грешными, лишёнными Вечной Жизни. Изгнал Бог из рая (Своего Царствия) людей-то. [/code:1]
Есть у меня приятель, который прочитав здесь мои споры-разговоры скинул мне в почту вот этот материал, который, как мне кажется, заинтересует спорящих:
[quote]Итак, что такое метафизика? Надо признать, что смысл слова «метафизика» уловить довольно трудно. Относительно новый русский словарь синонимов ( Н.Абрамов «Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений» М. « Русские словари» 1999г.) приводит следующие слова, как имеющие отношение к метафизике:
[quote]Духовный, богословский, религиозный, церковный, отвлеченный, абстрактный, умственный, мысленный, трансцендентальный, академический, беспредметный, невещественный, бес-плотный, душевный, психический, психологический, возвышенный, горний, вышний, не-земной, идеальный, моральный. И противопоставления: материальный, практический, светский. [/quote]
Чувствуете, каким широким спектром духовного начала обладает в русском языке слово «метафизический»?
В чём же различие понятий метафизики и классической религии, в привычном нам понимании этого слова, вне зависимости от системы верований. А проблема в том, что Библия написана ДЛЯ ВСЕХ иносказательным языком, хотя уже само наличие Библии является прямым и непреложным доказательством того, что Бог существует, и был всегда.
И метафизика является той наукой, передаваемой из века в век, которая рассказывала, расшифровывала посвященным истинный смысл Священных Писаний. Люди же, которые знают и используют эти тайные знания и называются - метафизики. Ритуалы мистерий, обычно державшиеся в секрете от профанов и непосвященных, в которых посредством драматизированных представлений и других методов преподавалось происхождение вещей, природа человеческого Духа, его отношения к телу и метод его очищения и возвращения к более возвышенной жизни имеют столько лет существования, сколько существует человечество, изгнанное из «рая». Физика, медицина, законы музыки, прорицание – преподавались таким же образом. Кстати, гиппократова клятва была не чем иным, как обязательством мистика перед Богом. Гиппократ был жрецом Асклепия, и некоторые из его сочинений случайно стали общедоступными. Это были знания эзотерические, суть скрытые, тайные. ( От греческого слова «Эзотэрикос», - «внутренний», сокровенный.)
Ну, а так как вы теперь вкратце познакомились с некоторыми понятиями метафизики, давайте разберёмся, кто такие метафизики, или проще – мистики, и что они хотят и могут. Но прежде мы расскажем вам коротко одну невероятную, на первый взгляд, историю для более глубокого понимания основ метафизики. И просим простить нас за прими-тивность изложения. Всё впереди.
Когда Бог создал человека, он создал его «по образу и подобию своему» Но это совсем не означает, что у Бога «внешность» идентична человеческой. [b]Человек был создан, как сотворец Бога.[/b] Как его равноправный партнёр.
Человек мог всё, что мог Бог, и успешно пользовался этим. Человеческий мозг «работал» на все сто процентов. Человек мог сказать Слово, и его желание исполнялось. (Помните? « В Начале было Слово…»). Человек мог о чём-нибудь подумать, и его мысль материализовывалась. Человек мог летать, исчезать без следа в другие измерения и галактики и возвращаться. Для этого Человек имел (и до сих пор имеет) «механизм», который называется «Меркаба». Человек был божественный музыкант, божественный поэт, божественный художник.
ЧЕЛОВЕК МОГ ВСЁ! И ПО «СИЛЕ» СВОЕЙ БЫЛ РАВЕН БОГУ! [b](«Адам познал Еву, жену свою; и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа». Бытие гл.4.1) [/b]
Потому что в Человеке есть частица Самого Бога. Но, Бог есть Любовь и Свет. Бог есть бесконечное информационное Поле Божественной Любви, которое пронизывает всё сущее, и часть которого была вложена в Человека. ( Говоря современным языком, мистики считают, что Бог – это бесконечное энергетическое Поле Любви и Света, в котором заложена информация о Добре и Зле, и вся информация бесконечности о том, что было, есть и будет, и благодаря которому всё было создано). И Человек был подключен к этому Полю и использовал все его знания и возможности.
Мистики считают, что именно возможность человека пользоваться «Силой» этого Поля Священные Писания и называют «Рай». Человек был Сыном Бога. Его Творением. И, поэтому, единственным существом во Вселенной, наделённым Даром Любви. Но!
Бог предусмотрел «страховочный вариант». Человек был не вечен! Он не был «подключен» к «файлу» вечной жизни! (Дерево Жизни). Бог всегда мог «отрегулировать» продолжительность жизни человека в наказание и в «воспитательных» целях.
Бог понимал непредсказуемую диалектику развития любого создания. А так, как основной Закон Космического Равновесия – это запрет на вмешательство в другую сущность без её согласия, Бог не мог «вмешиваться» в дальнейшее развитие событий. Но объяснил Адаму, чтобы он не прикасался к «Дереву познания добра и зла и к Дереву жизни». (Иначе говоря – к этим «файлам»информации.) [b]«Смертию умрёшь»[/b]
Потому что при « тогдашних технических» возможностях Человека, знакомство со Злом могло привести к страшным последствиям. И вот тут «Змей» и «промахнулся». Если бы он подсказал Еве съесть плод Дерева Жизни, ещё не известно, чем бы всё кончилось. Тогда Человек стал бы вечен и равен Богу абсолютно! [b]( «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло, и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно». [/b]Бытие Гл. 3.22)
Чувствуете?! Человек всё таки к полю Зла подключился. «Съел яблоко». Человеку «понравилась» Земля. И он начал использовать свои божественные возможности. В том числе и во зло.
Что же произошло дальше? Зло Человеку приглянулось. И начал человек творить Зло, тем самым, нарушая баланс Добра и Зла в информационном Поле Божественной Любви. Вот тут - то Бог и «отключил» человека от этого Поля. (Изгнание из Рая). Да ещё и Ангела с мечем у ворот поставил, чтобы Человек не смог ещё и от Дерева Жизни «отведать»,чтобы жить вечно.
И «проклял» его Бог. [b]«Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя;….в поте лица твоего будешь, есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят; ибо прах ты, и в прах возвратишься.» [/b](Бытие. Гл.3.17-19).
Т.е., объяснил Бог человеку о последствиях, которые ожидают его, лишенного божественной «СИЛЫ». И теперь человеку придётся очень много «поработать» над собой, чтобы «спастись», то есть жить такой праведной жизнью, чтобы «заслужить» у Бога прощение, и тогда Бог опять «подключит» человека к ЕГО «Силе»- (Полю). И человек станет жить вечно! (Спасётся).
И сказал Бог «АМИНЬ», что означает – «ВЫБИРАЙСЯ САМ!»
Но Бог есть Любовь и Свет. И в силу этого ОН не мог окончательно уничтожить своё творение. И тогда, оставив всю «конструкцию» Человека в целости и сохранности, Бог «закрыл» Человеку правое полушарие головного мозга, отвечающее за божественные способности, и девяносто процентов левого полушария, оставив десять процентов для выживания на Земле. ( Кстати, у некоторых людей этот «краник подтекает», и тогда и появляются среди нас пророки, гениальные композиторы, учёные, художники, экстрасенсы, ясновидящие,телепаты и др.)
Но со временем оказалось, что человек всё таки может и всегда мог, обратясь к Богу, «включить» эти свои утерянные способности. Вплоть до вечной жизни.
Вот эта, невероятная и непривычная для непосвящённых история, рассказанная Вам в абсолютно упрощенном варианте, и есть одно из базовых толкований Библии, в которое верят метафизики.
МЕТАФИЗИЧЕСКИЙ ХРИСТОС
В западном мире, известном нам под названием «первый мир», включающим в себя всю Америку и большую часть Европы, имя Иисуса Христа, является одним из самых известных. Для многих людей имя Иисуса Христа является источником огромной радости, поэтому очень трудно говорить о Нем, или обсуждать Его, не вызвав сильных чувств и эмоций. И это нормально.
С самого раннего возраста, когда большинство из нас может помнить себя, мы знаем Его имя. И не имеет значения, в какой семье вы родились, в христианской или нет: с раннего детства вы слышали об Иисусе. Ни один человек, когда - либо живший на земле, не оказал влияние, которое могло бы сравниться с влиянием Иисуса. И если Иудеев учат тому, что Мессия ещё не пришёл, но придёт в будущем, то христиане уверены, что Он не только уже был здесь, но умер за грехи мира. И вернётся, чтобы установить особый мировой порядок.
К сожалению, за последние 2000 лет возникли сотни христианских сект, каждая со своим собственным представлением о том, что говорил Иисус, что он при этом имел в виду и как человеку прожить добрую жизнь истинно верующего. Обычно каждая секта считала собственную доктрину более правильной, чем остальные, и у каждой было своё собственное духовное подтверждение правильности их утверждений.
После недавней находки Свитков Мёртвого моря был восстановлен первоначальный смысл многих писаний. Однако на эти крайне важные исторические документы был наложен 50 – летний арест и только некоторые ученые из особой группы, получившие специальное разрешение, были допущены к их изучению. До сих пор вопрос о том, кто может их видеть, решают несколько человек. ( Потрясающие открытия, которые произойдут в недалёком будущем, изменят это положение дел).
Из этого можно сделать вывод, что до сих пор среди христиан нет согласия относительно Самого Иисуса Христа и того, что должно делать человечество с Его учением. Однако, почти все без исключения верят, что Иисус представлял сущность любви Бога. Он сам был любовь и пришел на Землю особым сверхъестественным способом, чтобы учить. Но…
Большинство человеческого населения земли поклоняются одной - двум другим «сверхъестественным» личностям, и хотя там также представлено множество сект, налицо гораздо лучшее объединение людей для поклонения Богу. Миллионы людей, вообще не знающих о существовании Иисуса, объединяются в молитве в одно и то же время, благодарят Бога и продолжают свои повседневные дела. И самым досадным для последователей Иисуса является то, что эти другие следуют своим верованиям очень впечатляющим образом. Проведите некоторое время с жителями ближневосточного «третьего мира» и посмотрите, сколько времени они уделяют отправлению своих обрядов, какие жертвы они приносят. Понаблюдайте с этой же целью за жителями Азии. А потом сравните их с современным христианином «первого мира». Это сравнение заставит вас очень серьёзно задуматься над тем, что такое вера.
Конечно, если вы заговорите об этом с христианскими лидерами, они скажут, что все другие (большая часть населения Земли) ошибаются. Все они «язычники», и поскольку они не знают Иисуса, это пропащие души. Если вы спросите этих других, они скажут вам, что христиане – «варвары» и «неверные».
Метафизическое верование таково: Иисус Христос был одним из высших Вознесённых Учителей, когда - либо посетивших Землю. Он пришёл, чтобы дать нам истину, любовь и показать пример. Он пришёл напомнить нам о нашем божественном происхождении и убедить нас в том Своим примером, что все чудеса, которые Он творил на Земле, доступны любому человеку, абсолютно верующему в Бога Всемогущего, в Его любовь к человеку. И Он стал объяснять людям «условия» и «технику» возврата человечества к божественной милости. Технику «подключения» человека к утерянному «полю» или «силе». И здесь нужно видеть величие и всепрощение Бога, его любовь. Прислав на Землю Иисуса Христа, Бог дал нам шанс – понять, что каждый человек есть божье создание, святое не только для наших взаимоотношений, но и для других, внеземных сущностей. (А теперь задумайтесь, кому было «выгодно» пощадить разбойника и «осудить» Иисуса).
Когда Он был здесь, многие записывали всё, что Он говорил и делал, в результате чего мы имеем потрясающие описания Его жизни. Его близкие ученики и последователи, приняв Его объяснения и Новый Завет, частично «включили» свои утерянные способности и, когда Он ушёл, принимали Его учение от «Духа». Они назвали его «Святым Духом», который учил их правде и любви. Некоторые из этих «передач» (см. «Ченнелинг» изд. «София»,«Гелиос») составили книги Нового Завета, переведённые на все мыслимые языки и известные человечеству вот уже 2000 лет. Метафизики также считают, что другие учителя, возможно, такие же могучие, - возможно, даже Сам Иисус – появлялись в облике других учителей, посещая те части Земли, где господствовали другие культуры и которым необходимо было самим увидеть нечто подобное. Они при каждом посещении произносили, по сути, то же самое универсальное послание любви. (Некоторые также верят, что Иисус не умер и, покинув Ближний Восток, продолжает учить людей).
Для метафизиков самой неприятной частью земной истории Иисуса является то, что люди сделали с его учением. Слова Иисуса, по – видимому, специально переводились и истолковывались таким образом, чтобы унизить и подорвать дух и волю человека, а именно: «никто не достоин», «вы рождены в грехе», «вам не дано», «вы сами ничего не сможете сделать, чтобы подняться из никчемности», «человеческий дух грешен», «вы родились, чтобы после смерти отправиться в ад», «поскольку вы не можете сделать ничего стоящего, вы должны передать ответственность за вас высшей силе», «если у вас всё замечательно, это не ваша заслуга». Христиан учат с самого детства: чтобы подняться из этой трясины человеческой недостойности, они должны передать свою жизнь (силу) Иисусу. Считается, что люди убили Сына Божия. Христиане знают, что Бог ожидает от них чувство вины и ценит скорбь: за это Он всё простит. Иисуса в священном писании то и дело называют «пастырем» (пастухом), а людей – овцами. (От овец, как известно, не ждут, что они будут думать о себе сами. Без посредников.)
Здесь – то и пролегает пропасть между Иисусом метафизическим и Иисусом христиан. Метафизики не верят, что Иисус имел в виду всё это. Они не верят, что Иисус хотел, чтобы Ему поклонялись, как Божеству. Они считают, что смысл Его слов совсем не тот, который вкладывают в них люди, принявшие эту новую универсальную веру, и Его смерть, как её описывают, имеет совсем другое значение. Метафизики верят, что каждый человек - прежде всего духовное существо, обладающее всей Силой (творческими способностями) Бога. Что каждый человек несёт ответственность за собственную жизнь и собственную силу. Передать свою жизнь Богу не значит утратить контроль, это значит взять контроль в свои руки, используя учение Христа ( и других учителей), как руководство. Иисус пришёл не для того, чтобы сделать нас «овцами». Он пришёл дать наставления, как пробудить «пастуха» в каждом из нас. Это и называется «получить свою силу», которая всё время была вашей![/quote]
Вот такая потрясная история. Что думаете, люди добрые? :?:
[b]Тоша[/b]
[quote]Униат, даже если вы католик, то ведите себя прилично, когда разговариваете со священником.[/quote]
Ув. Тоша!
Зря нагнетаете обстановку. Я лично знаю батюшку давно,как трудягу и очень симпатичного человека не по этому форуму, а по жизни. И с уважением отношусь к нему, как к священнику. И мне было просто интересно, как он "выскочит" из ситуации, которую создал увлекшись.
И с теологическими знаниями у нас все в порядке-поверьте на слово.
Забрался в форум-назвался груздем :D :D :D
Уверен, что и Униат ничего плохого или оскорбительного в виду не имел, что видно из постинга. А отец Александр-молодой и с юмором у него всё в порядке. Так что не нужно становиться святее самого Папы :D
С Новым годом вас! Расслабьтесь. :D
Вот вам всем подарок:
http://web.icq.com/friendship/swf/0,,16961_rs,00.swf
от Деда Мороза
[b]Алек[/b]
[quote]Какую истину вы пытаетесь найти? А сможете ли? Или вы думаете, что возможно существование группы совершенно безгрешных, ни в чем не ошибающихся (и не ошибавшихся, т.к. нечистый всегда подкидывает повод для сомнений, напоминая прошлые, очень часто надуманные ошибки) священнослужителей (или просто адептов!)? [/quote]
Дорогой Алек!
Ну, во первых, с Новым годом Вас и всех участников форума.
Во вторых мы не ищем истину, а решили узнать у батюшки, где он это прочитал и зачем пугает людей. (см. мой первый постинг на эту тему.)
Просто я считаю, что человек (а особенно духовное лицо) должен отвечать за свои слова, произнесенны публично, и быть очень осторожным, высасывая из пальца свои проповеди.
[color=blue][b]ВСЕМ СЧАСТЬЯ В НОВОМ ГОДУ И ИСПОЛНЕНИЯ САМЫХ НЕВЕРОЯТНЫХ ЖЕЛАНИЙ![/b][/color]
[b]Danni[/b]
[quote]Гера, по какому поводу браво? Мне кажется, что в этой теме мы вопросы задаём, не с целью показать какое-то превосходство. Или доказать что-то. Просто если Вы находите ответ отеца Александра не достаточным, лучше ещё раз переспросить. А если веры нет, то не надо доказывать, что вы, например, правы. Или устраивать какие-то словесные ловушки. [/quote]
Поверьте Данни, даже в голову не приходило показывать кому-то свое или чужое превосходство.
Просто вы не в материале. Несколько страниц тому назад я три раза спрашивал Святара, где он это прочел:
[quote]Помните, молодые родители, что если ребёнок умирает некрещёным по вашей вине, на вас ложится грех УБИЙСТВА, а это серъёзно.[/quote]
И он меня все эти три раза "игнорировал" :lol:
Вот я и привел сегодня этот пример недобросовестного диалога.
А словом "Браво" в адрес собеседника я только восхитился его эрудицией и не более того. Так что не нужно накалять страсти, мы тут все люди доброжелательные. :D
Да еще за два дня до Нового года.
[color=blue][b]В храме Господнем будет работать буфет для взрослых![/b][/color]
Поговорите с людьми. Вы знаете, почему многие верующие не идут в храм г.Антверпена?
И последнее. Вы удалили два безобидных постинга, объявив мне, что удалены по пункту 1.2 правил-оскорбление читателей форума. Не было оскорбления, мой постинг скопирован, могу повторить. А почему же вы публикуете объявления, оскорбляющие чувства верующих?
Сообщение стерто, как не имеющее отношения к данной теме. Paolo
Браво, Униат!
Замечательный аргумент. Теперь послушаем, что скажет отче наш :D
Да ни одному уважающему себя христианину в страшном сне не приснится, что в церкви можно купить билет на детскую ёлку, да еще и буфет будет. Бред и АГИТПУНКТ.
Святостью нужно прихожан залучать в церковь, а не торгашеством.
Христос, между прочим, разогнал менял в храме и столы их перевернул.
А модератор возмущение прихожанина удалил. Вот такая здесь "демократия и плюрализм" :evil: :evil: :evil:
Я требую, чтобы модератор вернул мой постинг назад, а если потерял-пусть своими словами напишет. :!:
[b]Tat писал:[/b]
[quote]Вот такой "знающий" народ и отталкивает простых прихожан в православную церковь... [/quote]
[b]Униат:[/b]
[quote]Примут теплее там, где есть хотя бы капелька любви Божьей...
А еще известны случаи, где специально так называемые ревностные прихожанки православных храмов возгревают суеверие и различного рода фобии, чтобы отогнать от Церкви мыслящих и рассудительных людей, которым недостаточно "записок", свечек и беспрекословного внимания бабьих басен и батюшкиных домыслов и гипотез... [/quote]
Абсолютно верно. Кстати, и священники тоже. Вот пример:
[quote]Помните, молодые родители, что если ребёнок умирает некрещёным по вашей вине, на вас ложится грех УБИЙСТВА, а это серъёзно.[/quote]
[b]Irinka.ru[/b]
[quote]Здравствуйте,уважаемый Святар!Подскажите ,пожалуйста.как надо себя вести при встрече со знакомым священником[/quote]
После того, что я не получил ответа на конкретно поставленный вопрос: где он это вычитал?-могу посоветовать Иринке только одно:
Трижды постучать по дереву и плюнуть через левое плечо три раза :D :D :D
Спасибо всем, всё работает :D
[quote]Остается только один слой: россияне, уехавшие из России. Иначе говоря - нынешняя эмиграция. Новую элиту нужно искать там - среди высоких профессионалов, ученых, менеджеров, компьютерщиков. Этот слой весьма обширен - в общем миллиона два наберется. У них масса преимуществ. Они отменные специалисты. Они никак или очень мало связаны с нынешней элитой (иначе бы не уехали). Они знакомы в деле с современными технологиями управления. Они не подвержены коррупции (у них нет такой привычки). Они знают языки и у них личностные контакты с западным менеджментом (чем-то напоминают дворян, которых Петр посылал учиться за границу). То есть они - в каком-то смысле аналог служивому шустрому дворянству, пришедшему на смену бородатому боярству. [/quote]
Это уже в истории России было. Однажды простили эмигрантов и те с дуру рванули назад. Об этом даже фильм есть. Как они в лагерях сгнили. Очередная гапоновщина. :twisted:
8O Эй, так не честно модерировать! А где ваши гениальные мысли вместе с мои гениальным постингом? :D
[b]Мукомол[/b]
[quote]Но зачем тогда использовать испорченный язык классической науки для описания всех этих теорий и открытий. На кого он направлен? Если на носителей этого языка - ученых, то 99,9 процентов скажет вам, что эти тексты бред. [/quote]
Ну, предположим, процент явно завышен, хотя бы потому что многие институты сегодня всерьез занимаются физикой тонких энергий и паранормальными явлениями. И уже не так категоричны, насколько мне известно. И открыли многое из того, что было утеряно давным-давно.
Берия, кстати, был не такой уж глупый, когда создавал в тридцатых годах первую в СССР "шарашку", которая потом превратилась в научно исследовательский институт, и который не зря ел свой хлеб.
Вы знаете о чем я.
Кстати, серьезная наука никогда не называла Блаватскую шарлатаном.
И последнее: последние открытия в области физики обыкновенной воды давно посрамили технократические принципы в науке.
А насчет принципов-ох! такой старый спор, что лучше не начинать :D потому что у руля сидят корифеи, для которых любое новое открытие-отрицание их старых заслуг в науке. И дело не в гонении на новое, а в куске хлеба с икрой для СТАРОГО :twisted:
[b]Марина Матвеевна:[/b]
[quote]Она есть, иначе бы была нарушена [b][size=18]даулистичность[/size] [/b]природы вещей [/quote]
Нас не напугать :!: :D
Взаимно и с уважением.
http://www.theosophy.ru/byauthor.htm
к сожалению, всё это отвергается официальной церковью, хотя ИМХО
если бы от современных мыслящих людей меньше скрывали, уверен, что [b]вера в Бога только крепла бы[/b]. Найдите книгу "От кого мы произошли" Эрнста Мулдашева.
Уверен, что церковь века знает это.
[b]Алек[/b]
[quote]Марина Матвеевна, не помню кто сказал, но -
[b]Oдна из коварнейших уловок темной силы - это убедить людей в том, что ее нет[/b][/quote]
Замечательно сказал :D
[quote]Я тут немного полазил по сайтам. Очень интересно. Даже захватывающе. Конечно, все это немного не в тему, т.к. касается уже не вопросов веры, а таких "мирских" наук, как археология, лингвистика, история. Но захватывающе, очень даже...[/quote]
Абсолютно верно, а еще Библия становится частично понятной и хорошо читается параллельно с трудами таких знаменитых мистиков, как Блаватская, Рерихи, Гурджиев, Ледбитер и иже с ними, так как Библия, как и другая мистическая литература, зашифрованна, потому что мистики считали, что вслух высказанное или написанное слово теряет свою силу и значение, вот и авторы Библии не были исключением из этого правила. Поэтому знатоки утверждают, что Библию нельзя воспринимать буквально, и в каждой строфе есть свой потаённый смысл.
[b]Святару:[/b]
Батюшка, я как тот евангельский петух, третий раз задаю вам этот вопрос. Кукарекаю:
[b]где вы это прочли?[/b]
[quote]Помните, молодые родители, что если ребёнок умирает некрещёным по вашей вине, на вас ложится грех УБИЙСТВА, а это серъёзно.[/quote]
Извините нудника :oops:
Виноват, описАлся. Именно Ездры. :oops:
Кстати, даже Лютер хотел, чтобы её меньше читали.
[b]Лёля[/b]
[quote]Это, видимо, цитата из фильма "Двенадцать стульев", только там, если не ошибаюсь, "токмо ради пославшей меня больной жены". Гера так иронизирует.[/quote]
Ага, именно цитата из фильма.Мне уже не смешно. Ухожу...ухожу :oops:
[b]Лане:[/b]
Не дождётесь :twisted:
Дайте пожалуйста ссылочку на российский сайт, где вы нашли вышеприведенные модели
[b]Марина Матвеевна[/b]
[quote]Какая у вас тут умная перепалка. Можно я скажу? [/quote]
:D C каких это пор спокойный разговор стал ПЕРЕПАЛКОЙ?
Вопрос-ответ. Только и всего. Только мне более интересен ответ профессионала, извините. Никого не хотел обидеть. Весь в ожидании 8O
[quote]Хорошо всё, потому что мы все дети божьи по его образу и подобию[color=blue] [b]и не только внешнему[/b][/color]Мы по определению не можем быть плохими, потому что подобное рождает только подобное. [/quote]
Марина, я Вами горжусь! Так и вижу Его сидящим на облаке в нашем с вами внешнем облике :D :D :D
Ну а в отношении того, что мы не могем быть плохими, дык чё тогда Карл Юнг со своим "коллективным бессознательным" переворот в науке устроил :idea: :?:
[b]Алек[/b]
[quote]Если нищета, болезни, смерть - лишь вина самих страдающих, если нас - умных, образованных, хороших (чтобы не было чувства вины) - это не касается, зачем тогда то, что называется религией?[/quote]
Дорогой Алек!
Первым пытался объяснить этот вопрос Иешуа(Иисус Христос) и чем он кончил вы знаете.
Тех, кто пытался понять и ответить на этот вопрос святая церковь на костер отправляла :D :D :D
На этот вопрос давно известен ответ, например, в третьей книге пророка Иезекиля, которую убрали из Библии, объявив её неканонической. Просто выкинули решением Вселенского Собора. Вот Вам и Святое писание, неприкосновенное. :oops:
[b]Дорогой Святар!
Вы написали:[/b]
[quote] Помните, молодые родители, что если ребёнок умирает некрещёным по вашей вине, на вас ложится грех УБИЙСТВА, а это серъёзно.[/quote]
Имеющий уши-да услышит. В каком месте Священного писания вы прочитали этот постулат?
Новый завет?- тогда, кто евангелист, стр. стихъ.
Ветхий завет? книга, стр, стих? Давайте не будем уходить от темы. Именно это меня и "зацепило", простите. Жду ясного для себя откровения.
[b]Далее вы пишите:[/b]
[quote]Ещё раз жалею о том, что нет в интернете голосовых форумов, было бы легче объясняться. [/quote]
Я Вас понимаю. :D Слово-оно вибрация и созидательно. Контакт на уровне слова мешает чистому восприятию человеком окружающего мира. Гипнотизирует энергией говорившего. Это хорошо знали как проповедники, так и светские лидеры. Согласны?
[quote]Поэтому для христианина быть [b]РАБОМ[/b] Божиим означает быть [b]РАБОМ[/b] свободы,любви, чистоты а не зла , обмана и лжи. [/quote]
Вот и я об этом, Святой отец, почему [b]"РАБОМ"[/b] :?: свободы, любви и т.д. Как-то вы по инерции нечаянно подтвердили моё утверждение.
И с чего вдруг Вы вспомнили нечистого с утра пораньше? Не об нём речь. Что-же касается Ваших приведенных ссылок, так не думаю, что именно в этой редакции диктовали Моисею Тору сидя на горушке, извините за шутку на святую тему.
[quote]Кто такой диавол? Это- зло, обман, коварство и т.д. [/quote]Согласен. Однако теоретики христианства утверждают, что зло тоже от Бога и дано нам во благо. Но мы сейчас уйдем далеко. Пока не об этом речь.
Дабы не засорять Ваш топик с ответами на вопросы паствы,
и не искушать души местных юмористов, с удовольствием поговорил бы с Вами, с Вашего согласия, в отдельно открытом для этой цели топике на тему[b][color=blue]-"Уничижение Духа Господня и Божественного Начала в Человеке различными религиозными конфессиями"[/color][/b] (исключая Буддизм,естественно), если не боитесь искушения. :twisted:
[b]Опять же не с целью развенчать религиозные постулаты, "а токмо ради пославшей меня матушки", чтобы другим неповадно было сомневаться.[/b]
Если нет-всё равно жду ответа на поставленный вопрос.
С уважением,
Ваш постоянный прихожанин.
[b]святар[/b]
[quote]Помните, молодые родители, что если ребёнок умирает некрещёным по вашей вине, на вас ложится грех УБИЙСТВА, а это серъёзно.[/quote]
Св. отец! Вопрос не с целью уничижения христианской церкви, так как сам я христианин по убеждению и в душе, крещеный и крест ношу на себе всю жизнь.
Никогда не вступал в споры со священослужителями, но тут что-то задело в вашем ответе.
Если вы сможете подтвердить эти свои слова ссылкой на конкретное место в Священном Писании, а не в объяснениях теологов, тогда следовательно, после этого доказательства мне бы хотелось услышать:
Почему христианская, католическая и мусульманские религии постоянно вызывают у человека чувство вины и принижают? Ну, там, все мы овцы, грешники, мы ни к чему не способны, мы должны каяться всю жизнь ну и т.д. А ведь искусственное вызывывание чувства вины в человеке есть психическое нападение. Нападение на его душу. Один из приемов черных магов, извините.
Наколько я начитан на эту тему, бог создал человека как частичку себя, с любовью, и вряд ли, даже после проклятия он захотел видеть в человеке "Раба божьего".
[b]Огромное спасибо всем, кто накидал реальных ценных идей. Сегодня будет читка [/b]:D
Просьба ко всем не забивать тему флудом, вопросы к ув.Глебову-в личку ему, пожалуйста, или в его топике. :idea: А то меня его аватара в дрожь бросает, я мужик нервный :twisted:
Кстати, а если паспорт реальный (для выезда за границу), но просрочен. Что ему делать? Я слышал, что ни в коем случае нельзя идти в российское посольство. Примут ли у него при продлении белой карты просроченный паспорт?
[b]Лана[/b]
завидую вашему папе. Я вообще преклоняюсь перед людьми, владеющими несколькими языками. Один мой земляк уехал в Израиль в 67 лет,он был математик, через два года написал на иврите учебник по математике. До этого не знал ни одного слова.
А я чем больше нидерландс учу, тем страшнее становится. Руки опускаются перед логикой конструкции предложений. При читке понимаю почти 65-70%, но сказать самому это, или понять на слух-труба. Хорошо, что работать приходится в основном на колесах, а не языком :oops: :oops: :oops:
Глебов-не нападай на Бича :D слава богу, что первый человек, который ответил четко и вразумительно.
[b][color=blue]Ребята, я вам даю честное слово, что это не про меня[/color][/b].
Попал я с ними на разговор. Мы просто хорошие приятели и у них нет компа и они с ним даже обращаться не умеют. Сегодня-завтра зайдут в гости вечерком и будут читать ваши рекомендации.
А то, когда вы ко мне обращаетесь,как к виновнику торжества :twisted: у меня мороз по коже от неуюта :D "как вспомню, так вздрогну" :oops:
Глебову: живут они в Антверпене в Хобокене. Машины нет. В интеримах записанны во многих, но с оранжкой.Так же и ВДАБ. Может быть нужно, чтобы они перезаписались везде как уже получившие белую карту?
Основной вопрос, который наверно не смог до вас донести. Существуют ли в Бельгии РЕАЛЬНЫЕ структуры РЕАЛЬНО способные помочь в ОФИЦИАЛЬНОМ трудоустройстве лиц такого возраста? И на какие работы он реально может претендовать? Дома можно было, например, ну там сторожем, дворником, вахтером, уборщиком-автобусы мыть и т.д. Понимаете о чем я? Где постоянно нужны люди и не нужно глыбокого знания языка. Мне просто не приходилось проходить через всё это, чтобы ему что-то посоветовать. Да и свои вопросы я обычно решаю сам. Так проще :D
[b]why [/b]
[quote]Единственная трудность состоит в том,что они раньше пахали по чёрному и,плюс,получали социал.А теперь придётся жить на одну зарплату. [/quote]
А откуда зарплата у них возьмётся? Кстати, они давно готовы жить на одну зарплату, так как вполне приличные и нормальные люди, действительно желающие жить достойно.
[b]Helena[/b]
[quote]Gera, если Ваш папа имеет водит.права с категориями с, Д или Е пусть обратится в организации, где можно работать дальнобойщиком. [/quote]
К сожалению мой папа умер давно. Да и проблем этих у меня, слава богу, нет. А у моего приятеля, о котором речь, нет талантов к языкам, так что курсы отпадают. Да и водительских прав тоже. Он по черному крыши накрывает с инженерным образованием. А хочет - по белому, но готов то же самое делать.
[b]Батя [/b]
[quote]Есть работа хотеть надо , и не жалеть потери социала и чёрных денег. А эти потери существенны. [/quote]
[b]kruz[/b]
[quote]в смысле согласен,что мелочи все это,наверно на все согласны были до получения карты,а как получили так ,,,,,,,,,,,вобщем ясно все
по этому вопросу [/quote]
Ё моё! Ребята, вы о чем? А здесь нормальные люди вообще есть? Кто тут писал, что работы нет? Что им вшивого социала жалко? Посмотрите исходную тему-разве об этом стоит вопрос? Я правильно попал - в раздел Юридическая консультация?
Ну, вы даете! Свои понравившиеся жизненные ситуации, что ли, описываете, блин! Можно работать и по светлому, и по черному одновременно, если хотеть задницу от дивана оторвать. И знаю таких сотню наших, кто так пашет. :oops: :oops: :oops:
Лучше давайте в тему вернемся. Конкретно. :!:
Cкинь телефончик в личку, пожалуйста :D
Возникает куча вопросов:
-вид деятельности фирмы?
-на какую сумму основных средств документально?
-имеется ли арендованное помещение?
-сколько времени работала (была зарегистрированна)фирма?
-есть ли отчеты и годовой баланс фирмы в налоговых и иных органах?
-есть ли заквордер? Если ДА-
-остается ли он и далее после продажи?
-имеется ли контракт с заквордером разграничивающий права заквордера и учредителей?
-имелись ли официально зарегистрированные работники?
более углубленный разговор может произойти при личной встрече после ответа на эти вопросы. Есть интерес.
:) С уважением.
Дурацкий вопрос:
а где брать эти диски? :D
А есть кто нить в Антверпене, мотор глянуть, акромя того, что вверху обозначено? ПлачУ на месте. Начал искать мастеров-нуль. Одни разговоры. Есть один, и тот больной :D
BASE
А ты в Антверпен заезжаешь? См.личку :D
От всей души! Изучай! :D
http://www.nptus.ru/~diamond/mushrooms/Project/mushlist.htm
Дык есть рыбаки, или раз-два и обчёлся?
[b]Gast[/b]
[quote]Я тут уж грешным делом по названию темы про полный привод подумал на природе,ну всмысле 4Х4 хотя я по параметрам не подхожу-одиночка.[/quote]
Маньяк-одиночка тащит девку в кусты. Та кричит:
-Помогите! Помогите!
-Да не ори, дура, может сам справлюсь :twisted:
С рыбой поговорить одно удовольствие :D
Енто кто так решил? :D
Вчера взяли вчетвером-
опят- четыре полных лидловских пакета :twisted:
черных груздей- два
моховичков-два
чернушек-два
подберезовичков-один :twisted:
Кстати, партнер по грибы-найден. Надежный :D
Осталось-по рыбалке найти 8O 8O 8O
Всем заядлым-ни пуха ни пера! :D :D :D
[b]ёжик[/b]
[quote]Хочу в напарники!
О себе; - трижды вдовец [/quote]
-Это не профессия :twisted:
О себе-трижды женат. Все три раза-удачно :D :D :D
очень вкусная, пока свежая :)
ИМХО: а более поздняя, как сейчас, имеет неприятный привкус рыбьего жира :(
вчера в Карефуре проверил по 0,50е за штуку :D
Ну, уж нет! :D
Что может быть лучше к пиву, чем правильно посоленая и слегка провяленая на ветерочке речная рыбка, облитая жирком :D
А если её сильно посолить(колодкой), а затем отварить и охладить - объедение и обпивание :twisted:
[b]Лана[/b]
[quote]Рина, странно, что Вы про приличное и неприличное в моем вопросе пишете. Цифры, которые я привела - это примерные отчисления в социальный фонд, те, что выше, говорят о том, что человек является полностью частным предпринимателем, а те, что меньше - что человек совмещает работу с предпринимательством. То, что Ваш муж не платит эти отчисления - это может ударить и по Вам. Причем сумма может быть довольно большая.
Да, и если Вы хотите поддерживать дискуссию - то лучше сначала самой разобраться в вопросе, а не писать со слов мужа. "Фуфелен" здесь очень любят, но не каждый доходит до финиша в плюсе.[/quote]
:D :D :D :!: ФИНИТА!
[b]Andreika[/b]
[quote]Так ты вывези. Потом когда все необходимое заплатишь, и тебе из (мой пример, например) 36000 евро в зубы останется 13200-13600 в год за 12-16 часов работы в день, 3 раза в неделю, то я посмотрю, какими рядами туда ломануться азюлянты. Только если от полного незнания.[/quote]
Абсолютно с Вами согласен. Это я привел не как конкретный бизнес, а как пример ситуации, ПОНИМАЕТЕ? :D
[b]nikole[/b]
[quote]Совершенно правильно сказано. Но я только не понимаю, что можно освоить за 7 занятий? Что это вообще за обучение?И стоит ли вообще называть это курсами? Наше обучение длилось 3 месяца и то этого было мало, чтобы полностью овладеть бизнес-ситуацией в этой новой для нас стране.[/quote]
Вот-вот, я 6 месяцев учился 4 раза в неделю, а впечатление от программы обучения и объема информации - курсы "чтоб не пили" :D
[b]Рина[/b]
[quote]Да, фирма работала на таких условиях, работает и будет работать! [/quote]
Ух! ПОПАЛ В ЦВЕТ! :D :D :D
[quote]Вы сначала откройте свою нормальную фирму, лет 20 поработайте, сами потом пути-выходы искать будете, чтоб не обанкротиться.[/quote]
Да вы расслабьтесь, Рина! :D :D :D
Я не против Вас, я завсегда ЗА! :oops:
Уверен, что и Лана тоже :twisted:
Ой, Лана, терпения вам :D
Я думаю, Рина просто не поняла, о чем речь. Она объясняет, на мой взгляд, такой пример. Её муж имеет фирму, которая брать тебя на работу не хочет, но готова с тобой заключить партнерские отношения-то есть иди, открой себе номер БТВ, работай, а мы будем тебе деньги перечислять заработанные, на твой счет. И сам плати все налоги и тд.
Говорят, что так делают. Но...сомневаюсь также, как и вы. Иначе все пробивные наши азюлянты давно бы пошли этой дорогой.
(Например: купил микроавтобус, пошел, открыл номер БТВ, и устроился к мужу Рины мусор с фирмы вывозить :twisted: )
Но ведь у меня разговор о фирме-нормальном юридическом лице.
Кстати, я человек спокойный и не нервный, постинг свой написал только, как информацию к размышлению, так как с уважением отношусь к людям, пытающимся как-то пробиться в азюлянской жизни. Мож кому и пригодится. А чтобы не нервничать-редко вступаю в разговоры на форуме, это можно посмотреть в настройках. :D
Может быть написал слишком темпераментно и кого-то обидел.
Звыняйте. :D :D :D
[b]Helena[/b]
[quote]Подавайте еще раз. У нас у знакомого, такая же ситуация, со второго раза получили разрешение[/quote]
Спасибо, Хеленочка, за совет. Теперь только где-то весной повторим попытку, но...немножко другим путем. Должно быть всё хоккей :D
[b]Рина[/b]
[quote]А Вы запрос делали на берупкаарту? [/quote]
Ответ:
[quote]Через сель азильзукер, как и положено, отправил документы на получение берупскаарт.
Через три месяца вызвали в Брюссель в министерство финансов. [/quote]
Это и был запрос :D
[quote]Знаю ту же ситуацию, но с запросом на номер БТВ, ответ положительный. [/quote]
Для того, чтобы получить номер БТВ нужно регистрировать фирму,
а для того, чтобы зарегистрировать фирму ты должен иметь берупскаарт.
Есть другие, рискованные, способы открыть фирму, даже оформив партнерские отношения через нотариуса, но обсуждать их здесь не хочется. Знаю людей, потерявших деньги, нервы и еще кое что при таком варианте регистрации. Потому, что в этом случае человек остается бесправным перед законом и заквордером. А равноправным заквордером ты можешь быть только в случае получения на руки берупскаарт.
[quote]Я поняла берупкаарту дают у кого есть конкретная профессия, диплом подтвержден/эквивалент/. В ней так и указывается, художник, например.
Если не права, поправьте.[/quote]
Неправильно. Например, для открытия ВЗВ можно получить берупскаарт вообще без курсов предпринимателя. Знаю кучу примеров.
А диплом курсов бэдрэйфсбехеер дает основание на получение берупскарты, но мне сказали четко и ясно-получай "нормальные" документы-получишь хоть пять берупскаарт.
Так что теперь можно расшифровать мой намек-"Думайте сами"
Все эти курсы-ерундистика для получения прав бизнесмена. Очередная выкачка денег на "благотворительность" из государства на обучение, в том числе и азюлянтов. Но тебе, как азюлянту, никто берупскаарт не даст. Один мой знакомый, широко известный в узких кругах :D товарисч, получил точно такой же ответ после этих курсов.
Всё, что я вам здесь рассказал-абсолютная истина, проверенная в течение года,причем с прекрасными адвокатом и бухгалтером. Так что особо не надейтесь без нормальных документов. А кто не верит-пройдите мой путь сначала. :D :D :D
А все темы, вроде "а я слышал, что..." или разные азюлянтские байки, или ситуации, о которых вам правду не говорят.
С уважением и...вперед и с песней! :D [/quote]
:D :?:
Итак, Господа, докладываю. Закончил курсы предпринимателей.С оценкой 92 сдал экзамены. Получил диплом. Через сель азильзукер, как и положено, отправил документы на получение берупскаарт.
Через три месяца вызвали в Брюссель в министерство финансов.
С испугу прибыл туда с адвокатом и, на всякий случай, с переводчиком. Час задавали вопросы по предполагаемому бизнесу, потребовали бизнесплан (он был у меня с собой, хорошо, что я его сделал и предварительно отдал на проверку бухгалтеру-всё ОК),и долго спорили между собой-давать берупскаарт или нет. Через месяц получаю письмо.
Отказано по следующим мотивам:
-не могут бежать впереди решения комиссариата, несмотря на мою оранжку и 4,5 года проживания. Неси, мол, белую карту хотя бы.
-не могут позволить мне рисковать инвестициями, а вдруг мне откажут в виде на жительство 8O 8O 8O
Особое внимание! в комиссии Министерства финансов заседали:
2 представителя минфина и 2 представителя МИНИСТЕРСТВА ПО ДЕЛАМ ИНОСТРАНЦЕВ. ВОТ ТАК!
ДАЛЬШЕ-ДУМАЙТЕ САМИ :D
ЗЫ: совсем забыл. И это при том, что у меня имеется бельгийский партнер, готовый быть моим соучредителем фирмы с равными денежными взносами.
[b]SALUTIK[/b]
[quote]Удочек-море и для моря в том числе.. [/quote]
Удочек и у меня море. А в спецмагазине еще больше. А вот какие снасти и что здесь местные используют-не знаю. Поэтому и нужен напарник, который знает где ловить, какими снастями, на что, какие прикормки и т.д. :D
спасибо, салютик.
А за грибами только два места знаем, но надоел ассортимент, и в одно и то же место ездить: подберезовики, волнушки, свинушки, моховики.
[quote]Каррефур не подойдет?[/quote]
Подходит :D два раза в месяц затариваться ездим :D и рыбой тоже :D
Абсолютная правда. Проверил, и больше ни-ни :D [/b]
Спасибо, Феникс, за Ваш титанический труд. Загрузил, работает - супер. Правда, попробовал перевести некоторые слова с голландского сайта про рыбалку, так на оснастке удочек обломился. Очень много специальных слов словарь не знает, но, думаю, это естественно. Слишком узкоупотребляемые слова. А так - замечательно.
:D