comments by OlegZ

Primary tabs

Едем завтра из Брюсселя, теоретически можем подхватить пару граждан по дороге или в округе. Решайтесь D -- 0475 515274 (это в смысле мест в авто, насчет билетов не забудьте озаботиться отдельно с организаторами).

До встреч!

Не совсем по теме, но... В сети имеет место интересный заочный проект господина Соболева из Петрозаводска (бесплатный), там есть и теория, и задачи для разных возрастов и уровней про "Задачу в неделю" в частности см. <http//groups.yahoo.com/group/CSMath/message/135>. Взгляните, вдруг пригодится.

Смешно сказать, но 22... Однозначно шпион 8O Пора сдаваться 8), а то "нашпионю тут, как последний сукин сын" (с) Где тут у нас общественная приёмная, говорите? lol lol lol

С Новым годом! В Брюсселе (во всяком случае в Волюве С.Ламбере, возможен разнобой по коммунам) ёлки соберут 7-го числа, т.е. уже в пятницу на этой неделе. Выглядывая периодически на улицу, скорее всего можно будет заметить "первых ласточек", выставленных соседями уже вечером накануне, и среагировать D

Агасфер,

Если еще не поздно, вынужден поправить себя касательно грубой прикидки разницы стоимости жизни (см. тему в Беседке, куда кусок отсюда перенесли). Economist Intelligence Unit подсчитывал индексы 2004 года, на которые я ссылался, несколько месяцев назад, так что 20% разницы была при курсе доллара 1.25, ныне курс около 1.35 к евро. Т.е. Брюссель для Вас подорожал еще процентов на 8 к настоящему времени. Так что учтите это в расчетах.

Успеха!

Друзья,

Дискуссия о том, кто сколько может, хочет и умудряется потратить мне кажется достаточно беспредметной без отправной точки -- что имеет сейчас в качестве нормы уважаемый Агасфер и с чем будет сравнивать. Это в более-менее осмысленных подробностях он может сделать только сам. А для грубой прикидки можно воспользоваться индексом стоимости жизни EIU Бруссель=104 по сравнению с Тель-Авивом=87 (Нью-Йорк=100), т.е. среднестатистический переезжающий сможет в Брюсселе жить так же, как в Тель-Авиве на ~119% денег.

Успеха всем!

Агасфер,

Уважаемые коллеги уже дали некоторое представление и вероятный разброс по основным статьям. Я бы на несколько моментов обратил внимание

- не пропустите ключевые слова ВБР -- "после налогов", т.к. это для среднего класса будет около 50%, а компании обычно мыслят в терминах "gross", а не "net", так что подсчет за Вами;
- телефонные расходы после переезда и до обретения достаточного круга общения скорее всего будут выше, так как члены семьи будут скучать по родственникам, друзьям (и особенно подругам);
- текущие расходы помимо питания будут зависеть от возраста детей, школы, желания пользоваться нянями и т.п.;
- автомобильные расходы могут быть сильно выше приведенных, если понятие "среднего класса" подразумевает "верхний средний класс" -- в любом случае требуйте "долива" машины после отстоя контракта, а вернее -- до;
- долгосрочные расходы надо обязательно учитывать в калькуляции ежемесячных (иначе откуда Вы на них накопите, если помимо з/п источников не предвидится?), а они опять же будут сильно индивидуальны -- отпуск, например, может сильно отличаться расходной частью в зависимости от пожеланий семьи, бытовая техника и скорость ее обновления, жене "на булавки" и т.п.. Смею предположить, что после нескольких месяцев в дождливо-туманной Бельгии после солнечного Израиля может возникнуть желание сгонять к теплому морю и солнцу -- опять же зависит от уровня запросов.
- еще более долгосрочный вопрос -- пенсия каков план? Не шучу. Часть Ваших налогов в бельгийский пенсионный фонд будет уходить, но вот сможете ли Вы воспользоваться этим фондом в будущем -- не факт. Лично я, к примеру, не смогу и не претендую. Надеюсь, что другие коллеги смогут просветить относительно более оптимистичных вариантов.
- медицинские / дантисткие расходы могут существенно отличатся в зависимости от ситуации в семье, хотя в принципе в Бельгии медицина доступна и качественна.

Успеха в процессе переезда!

...А мне вот еще нравится почти каждое утро встречать по дороге на трудовой подвиг будущих водителей, вдумчиво обучающихся езде на машинах автошкол с гордыми названиями "Стоп" и "Контакт" -). "Контакт" я вообще считаю названием-шедевром для автошколы.

Мила,

Извините, что я выражался слишком витиевато, видимо, и плохо донес свои мысли. Сказка про Емелю была приведена для иллюстрации вредности иллюзии, что о каждом отдельно взятом гражданине России позаботится волшебная щука, мудрый президент, и другие виртуальные персонажи, а самому гражданину нужно только-то этот персонаж всячески благодарить и почитать.

Считаю, напротив, что как раз благосостояние каждого, создаваемое собственным честным и эффективным трудом, и взаимоуважение во всех значениях будут способствовать возможному, но крайне многотрудному становлению России как великой и могучей страны в глазах других. Я не имел в виду никакого "Емелю из республик".

Я также не считаю нынешнего президента тем достойным человеком, который приведет страну к процветанию и международному искреннему уважению (не путать со страхом), для чего привел пример сказки о мудром царе и плохих боярах.

То, что Россия, как государство огромного размера, обладающее ядерным оружием, является значительным игроком на международной арене, с которым в любом случае нужно считаться -- это факт. Было бы весьма отрадно, если бы интересы России как государства, выражаемые руководством его, отражали также и интересы его граждан -- Вас, меня, тех самых военнослужащих и т.п.

Я не считаю трату денег, если они есть, и их действительно обильно, на новую систему оружия, никак не применимую в локальных конфликтах, внутренних проблемах, при террористических атаках и т.п., мудрой и полезной.

Еще раз сожалею о том, что вступил в дискуссию, касающуюся вопросов веры и политики.

Эх, Глебов, если бы более мощная и менее перехватываемая бомба решила проблемы армии... Мне почему-то кажется, что еще люди в армии есть, и именно от них в большой степени зависит боеготовность и т.п.

Опять же, оставаясь в рамках Вашей логики и цитируя вполне лояльные власти "Известия" <http//www.izvestia.ru/armia2/article581854> "Около 570 тысяч семей военнослужащих и приравненных к ним лиц нуждаются в улучшении жилищных условий. Из них у 276 тысяч вообще нет постоянного жилья. Однако к 2010 году эта очередь должна серьезно сократиться..... В 2004 году подпрограммой ГЖС смогут воспользоваться не менее 9 тысяч человек. В 2005-м - уже 11 тысяч."

Не хотелось, конечно, вступать в эмоциональную дискуссию о вере. Тем более ни Запад, ни Россию земным раем я не считаю. И всё-таки...

Даже если оставаться в этой же логике, Мила, Глебов и diagnost, может быть, коли деньги -- такая "не проблема", их стоит направить на поддержание хотя бы тех самых "единственных двух союзников", а то уже совсем развалились? Уж не говоря обо всем остальном, типа образования и здравоохранения, пенсий, и уж тем более не говоря об инвестициях даже в ту же нефтяную промышленность, откуда, собственно, пока эти деньги и идут. Не надо покупать пол-ЕС. Не надо покупать и "Окраину". Покупать можно обеспечение настоящего и будущего для своих граждан. Еще воровать можно поменьше, если денег уже много и о престиже и великости есть желание позаботиться.

Наличие ядерной бомбы само по себе не является залогом "великости", и уж тем более не защищает жителей от современных угроз -- того же терроризма, того же сепаратизма (опять же, оставаясь в логике великорусской). Оно является источником опасности для соседних стран -- отсюда естестенные опасения тех, на чьих граждан эта бомба может свалиться.

А сказка о мудром царе и мерзких боярах -- она совершенно неумирающая. Равно как и про терпеливого народного героя Емелю и щуку, которая прилетит в голубом вертолете и бесплатно ... -- нужное вписать. Но сказка.

Та нема за що D , на доброе толмачёвское здоровье. 8)

О как! Нет, я до такого контекста тоже далёк D . Тут больше похоже на "Молился, молился, а дождь не полился" -) <http//cab.al.ru/proverb.html>

Sova, не то, чтобы контекст помог сильно (в нидерландском я ни ухом, ни другими частями тела)... Но кажется мне, смысел в том, что "всё одно к одному", и когда сушь, де мол, дождичка не дождешься. А? Но ничего устойчиво идиоматическое в голову пока не пришло, хотя что-то такое вертится....

Disable diskette write-protection -- такая, к примеру, есть идея D .

А я догадался насчет музыкального сюрприза! Это будет живое исполнение саундтрека из "Кин-дза-дзы" D с возможностью для гостей поучаствовать 8O (в клетке, естественно) )

Желающие поучаствовать в джем-сейшене пацаки должны заранее представить организаторам запись их исполнения бессмертного вокально-инструментального произведения 8) lol в формате мр3. Чатланам приходить строго в желтых штанах (в малиновых для комсостава).

Скрипач не нужен!

Мда, спасибо, конечно, на (контекстуально) добром слове, (патологически) добрый человек D Буду стараться себя убедить, что словосочетание "патологически нормальный" имеет именно контекстуально- и субъекто-зависимую переменную коннотацию.

Я имел в виду, что откладываю просмотр не навсегда, а до ближайшего подходяще длительного отпуска. А насчет арифметики, плохого ничего не скажу, но 4 и 6 я пока вроде не спутал ... [quote]"Идиот" (4 DVD)
Формат 4 DVD (PAL) (Box set)
[/quote]

Вот-вот, о хорошем бы желательно. А происхождение географическое не столь критично.

"Идиота" вокруг много хвалят и советуют. Однакоче, на могучее сие произведение об четырех дисках надо обильно времени... А обрывками смотреть вроде как и не хочется. Я с детства от многосерийного формата страдал -- никогда полностью не мог посмотреть ни "17 мгновений", ни даже святое D -- "Танкистов с 4 собаками"... Завидую людям, которые -- хоть тебе потоп! -- могли вечер за вечером трудолюбиво усаживаться к ящику.

Ну, до "17 мгновений" я лет пять назад таки добрался -- сел и весь день 9 мая смотрел lol , а вот танкисты, видать, навсегда от меня ушли, собаки такие 8) .

Да нет, сказать, тут что совсем "никого не интересует" хорошее кино оснований вроде нет roll ... Просто те, кого интересует, наверное, его как раз и смотрят, и на форум не успевают )

Почему бы и Вам вот не поддержать тему содержательно?

Спросил вот этак бодро, а самому придется в командировку отъехать ( ... Желаю всем более удачливым удачно сходить послушать. Пойду попою 'Weeping Song' с горя...

У Бертолуччи "Последний император" (1987) мне еще сильно нравится. Последующие фильмы как-то меньше, хотя "Ускользающая красота" 96-го тоже весьма интересна (c таким переводом "Beauté volée" я, правда, не согласный, но он в таком русском варианте уже устоялся).

Портплед классический, похоже, это у Вас. Нынче-то по-русски porte-manteau портпледом называют, а вот на картинке в Вашей ссылке -- аккуратно портплед D.

Еще раз вернусь к первоначальной идее. Для убеждения местных граждан можно отсылать к авторитетам -) Есть, например, такой онлайновый некоммерческий журнал "Киноглаз" <www.kinoeye.org> (англоязычный). Мало того, что он много интересного обозревает из исторического и современного русского (ну и не только, естественно), он и назван по Дзиге Вертову (которым я тут уже плешь всем проел -)). Для самообразования тоже заходит.

Кстати, там есть вакансии внештатных корреспондентов для энтузиастов. Платить не обещают, но аккредитации на фестивали делают. Буквально сам бы пошел, да вот работа никак в лес не убегает -(

Успеха!

Рад, что про истоки понравилась мысль ) Насчет чего просить надо крепко подумать.... Пока что добавлю к идее матерьялу 8)

"Песнь торжествующей любви", "Пламя неба" (реж [b]Евгений Бауэр[/b], 1915) -- первые фильмы с [b]Верой Холодной[/b], которая снималась всего 4 года до своей смерти в 26 лет, успев сыграть в не то в 50, не то в 80 (!) картинах. До нашего времени дошли только 5, хотя их на видео найти сложно, надо ловить в музее кино. Может, только "Жизнь за жизнь" (1916) Бауэра встречалась на видео. Фильмы с ней практически положили начало массовой популярности кино в России -- толпы штурмовали кинотеатры, где они шли. Михалковский фильм "Раба любви" - о ее жизни.

Кстати, дореволюционные фильмы Евгения Бауэра известны зарубежным киноведам как классика русского кино, а вот в России его знают хуже.

[b]Ольга Чехова[/b] до отъезда за границу уже снималась в небольших ролях, напр. в "Калиостро" (1918 реж. Владислав Старевич). В Германии она дебютировала в фильме известного режиссера Фридриха Мурнау "Замок Фогелед" (1921). За ним последовал "Хоровод смерти" (1922), "Нора" (1923), затем наконец принесший славу "Город искушения" (1925) -- и еще примерно 140 фильмов до ее последнего "Таланта быть счастливой" (1953). Ни один из них в СССР показан не был. Любимая актриса Гитлера -- и, не исключено, агент НКВД.

[b]Всеволод Пудовкин,[/b] вместе с Львом Кулешовым и С.Эйзенштейном считается одним из самых известных советских режиссеров. Из его фильмов интересны "Мать" 1926, по Горькому, соответственно (Вера Барановская, Николай Баталов), "Конец Санкт-Петербурга" (или "Петербург - Петроград - Ленинград" 1927).

[b]Лев Кулешов[/b] начинал с постройки декораций и даже играл в фильме у того самого Е.Бауэра. Он стоял у истоков "нового кино" вместе с Дзигой Вертовым, был учителем Пудовкина и Эйзенштейна, написал книгу "Основы кинорежиссуры", которую изучают до сих пор по всему миру. Ну, и снимал тоже "На красном фронте" (1920 докум.), "Необычайные приключения мистера Веста в стране большевиков" (1924, Порфирий Подобед, Борис Барнет, Александра Хохлова, Всеволод Пудовкин), "По закону" (1926 -- про золотоискателей на Клондайке) .

Думаю, будет интересно порыться в истории французского, немецкого, бельгийского, чешского раннего кино -- масса эмигрантов там несомненно "наследила" помимо уже упомянутых Мозжухина, Лисенко и Чеховой. Ну а по Голливуду не пройтись на эту тему -- просто грех. Работа потянет на докторскую D D

Лаура, гениальная идея -)

Предыдущие ораторы хорошо начали, постараюсь добавить из пока неохваченного )

Если плясать совсем от печки, то еще до Эйзенштейна и параллельно с ним был целый ряд прекрасных режиссеров, операторов и актеров в России. Часть из них потом переместилась за рубеж, и оказалась в Европе даже более известной, чем в СССР, кстати говоря (например, Иван Мозжухин, Ольга Чехова, Наталья Лисенко). Некоторые позже вернулись - Яков Протазанов, например. Из наиболее ярких его фильмов

"Аэлита" 1924, сценаристы Алексей Файко и Федор Оцеп (он сам потом снимал много, напр. детектив "Мисс Менд" 1926), операторы Ю.Желябужский и Э.Шюнеман (специально приглашенный из Германии), среди актеров Юлия Солнцева, Игорь Ильинский, Николай Баталов, Николай Церетели, Константин Эггерт, Юрий Завадский;

"Праздник святого Йоргена" 1930, сценарист Владимир Швейцер, оператор Петр Ермолов, актеры И.Ильинский, Анатолий Кторов) ;

"Бесприданница" 1936 (сценарист В.Швейцер, оператор Марк Магидсон, актеры Нина Алисова, А.Кторов, Михаил Климов).

А его "Отец Сергий" 1918 года (главная роль -- тот самый Иван Мозжухин, также Ольга Кондорова, Наталья Лисенко) был классикой русского немого кино и был известен и в Европе (туда его вывез Протазанов вместе с большей частью съемочной группы), и в СССР (видимо, возвратившегося простили).

Еще один абсолютный классик -- Дзига Вертов (Денис Кауфман), которого не стеснялись называть своим учителем в 1960-х Годар и Трюффо, а Чаплин восхищался его фильмом "Энтузиазм. Донбасская симфония". Его идеи потом использовали и в художественном кино, и в анимации. Документальный "Человек с киноаппаратом" Вертова (1929) -- суперавангард, просто Маяковский на экране (он сам и его брат Михаил Кауфман работали как операторы , жена Елизавета Свилова -- монтажер). Фильм (как и протазановские выше) регулярно показывают в королевском музее кино, и даже крутили этим летом в фойе Концертного зала Брюгге как один из образцов видеоискусства -- и в параллели даже с авангардными клипами на соседних мониторах он смотрится абсолютно современно. Еще до "Человека.." его "Киноглаз" 1924-го года получил серебряную медаль и диплом Всемирной выставки в Париже. Другой его брат -- Борис Кауфман, оператор, уехавший сначала в Европу, потом в США, получил там "Оскара" за операторскую работу в фильме "В порту" (режиссер Элиа Казан). Е.Цымбал даже не так давно снял фильм "Дзига и его братья" об этой семье.

Еще из тех лет Иван Пырьев -- от комедий "Трактористы" (1939, Борис Андреев, Николай Крючков) и "Кубанские казаки" (1949) до "В 6 часов вечера после войны" (1944, Евгений Моргунов, Марина Ладынина), "Идиота" (1958, Юрий Яковлев, Сергей Мартинсон) и "Братьев Карамазовых" (1968).

Григорий Александров "Цирк" (1936, Любовь Орлова, Сергей Столяров); "Весна" (1947) с Николаем Черкасовым, Ростиславом Пляттом, Георгием Юматовым (который, помимо прочего, потом играл с В.Лановым в "Офицерах" Владимира Рогова), Фаиной Раневской, Любовью Орловой, Николаем Черкасовым. "Волга-Волга", "Веселые ребята", по мнению некоторых западных граждан, вторичны -- много стянуто с голливудских комедий того времени, но это не умаляет радости.

У С. Бондарчука точно надо добавить "Они сражались за Родину" (Василий Шукшин, Георгий Бурков, Юрий Никулин, Иван Лапиков, Николай Губенко, Андрей Ростоцкий, Нонна Мордюкова, Лидия Федосеева-Шукшина, Иннокентий Смоктуновский).

Из сказок -- "Золушка" Надежды Кошеверовой и Михаила Шапиро (1947, Янина Жеймо, Алексей Консовский, Э.Гарин, Ф. Раневская). Александр Птушко "Илья Муромец" (1956), "Вий" (1967). "Каменный цветок" (1946) -- приз за цвет на первом Каннском кинофестивале. Его "Садко" получил Серебряного льва святого Марка на Венецианском фестивале 1953 года, а Сергей Столяров за главную роль причислен к лучшим актерам мира в полувековой истории кино.

Пока что закругляюсь, пардон ) , но мно-ого еще осталось за кадром. Надеюсь, список не сегодня сдавать? Есть полезные сайты типа www.nashekino.ru , там надо будет порыться поподробнее.

Сергей Дворцевой "В темноте" (Россия-Финляндия)
Ольга Столповская / Дмитрий Троицкий "Тебя люблю" (Россия)
Евгений Юфит "Убитые молнией" (Россия)
Серик Апрымов "Охотник" (Казахстан-Япония - Франция - Швейцария)
)

Точно, "Тиль" меня тоже застиг лет в 9 или 10. Интересно, что лет в 14-16 как-то разонравился, а потом уже после 20 снова "зашел". Недавно даже фильм пересматривали, старый советский. Белохвостикову, помнится, называли самой развесистой Нэле.

Меня там особо поразил в детстве клавесин Филипа... с кошками который... Даже больше сожжений и прочих пыток.

Какой же кошмар... Взрыв у метро в Москве на "Рижской" --
http//www.newsru.com/russia/31aug2004/rizhskaya.html

Вот же беда -- писал тут, писал вчера, и пропало всё написанное начисто -( Посему буду расстроен и некрасноречив ...

Мы на концерт припоздали, так что, видимо, погодой угнелись не столь сильно, как Сэм -), и общие впечатления привезли обратно положительные. Надо добавить, что развалины аббатства были, помимо прочего, совершенно замечательно подсвечены, так что песнопения проходили в очень романтическом антураже.

Финские девушки из "Адиемуса" порадовали, пели исключительно задорно -- часть старого репертуара, часть -- нового (та же "Сакура" по японским мотивам). При нас как-то дисков они не предлагали, а зря -- я бы новый, вероятно, купил.

Грегорианцы, конечно, были не столь колоритны 8O (в обоих смыслах) по сравнению с конголезцами, но внепланово добавленный чувствительным микрофоном к их достаточно традиционным напевам шум дождя придал звучанию некую пронзительность. Конголезцы действительно были самыми популярными в собравшемся народе, и по личным впечатлениям, и судя по количеству граждан на их площадке.

"Красноармейцы" были вполне ожидаемы и пением не потрясли, однако умилили парой пикантно подтанцовывающих oops и делающих "этак вот" oops ножкой душек-военных, хотя встреченные в кулуарах их приглашенные баритон и тенор оказались нормальными ребятами. Тоже диски свои предлагали желающим -) . После Бельгии двинули гастролями по французской глубинке.

Отдельные выступления и тех, и других англичан мы пропустили, но послушали их в общем заключительном концерте (там все по одной-две вещи исполняли). Детский хор как-то не впечатлил ( . Квинтет а-капелла вроде порадовал одной вещью, но на последней, которая была и общей заключительной, начался внезапный салют, кстати неплохой, который был бы вполне самодостаточен, и от пения он нас сильно отвлек -- и самими эффектами, и изрядными "бабахами" o .

...По хлябям, обильно наличествующим в стороне от торных "нормально-посетительских" троп, пришлось пошлёпать, как же-с. Но это было даже и полезно подготовило (морально и экипировочно) к не менее развесистым хлябям в Вуппертале, куда мы на следующий день и двинули ко всегерманским КСП-шникам -), но это отдельная песня в камне.

Обсуждали вопрос тут

http//www.russian-belgium.be/viewtopic.php?p=55954&highlight=dvd#55954

Действительно, Komar.

Формулировка Ваша, только, на мой взгляд, требует некоторого расширения. Вместо "Цель есть, только непонятно, какими средствами она будет достигнута", я бы сказал "Цель озвучена, финансирование есть, только непонятно, какие средства из выделенных дойдут по назначению, какая часть из этих последних будет потрачена целесообразно и осмысленно, и что именно в результате этого будет достигнуто".

Бельгийский мини-караван отправляется на берега Вуппера после сытного обеда в субботу. Если кто желает присоединиться -- не держите в себе!

С сегодняшнего вечера, собственно, и начинается. Мы едем в пятницу -- и погоду обещают начать налаживать к тому же времени roll .

Спасибо, sova cry ... То-то со вчера, чувствую, отъелся куда-то кусок...

Zeef,

Версия о теракте уже была опубликована -- http//www.lenta.ru/russia/2004/08/25/version2/

См также http//grani.ru/Events/m.75795.html

А что это действительно было на самом деле -- это не выяснится сегодня, и еще очень долго, если выяснится вообще.

Сегодня 24/8 вечером на канале Arte тематическая программа про Калининград -- российский анклав в Европе.

2045 Soirée thématique Kaliningrad, une enclave russe en Europe
2050 Kaliningrad, un joker russe
2130 Baltijsk, le dernier trophée de la Russie
2210 Baltic cocktail Poison et pollution à Kaliningrad

http//www.eurotv.com/6aartef.htm

Кстати, мы таки съездили на концерт, и порадовались весьма! Играли, конечно, виртуозно, слаженно и задорно D , Хохлов очень впечатляюще дирижировал. Порадовало то, что в оркестре много молодых музыкантов (был не совсем полный состав, всего около 40 человек, и без вокала).

Бельгийская публика (и даже наш критически настроенный сын 15 лет) быстро прониклась, и под конец так полюбили русское народное звучание, что вызывали четыре (!) раза на бис.

К сожалению, зал был не совсем полон ( , и русской публики мы не встретили вовсе. Еще обнаружилось, что Бородина и Мусоргского в программе не было, это относилось в общем к репертуару и истории оркестра (я видать, невнимательно прочитал), но и Рахманинов, и Шостакович, и даже Хачатурян имели место быть D Порадовала вновь акустика Concertgebouw. Кто-то еще ходил?

[quote="VM"]

Лана, помните мою доброту wink wink

http//zakon.kuban.ru/private3/dn03.shtml[/quote]

О, VM, какая полезная ссылка -- спастибо! Можно я тоже буду помнить доброту?

Коллеги! Да я ж только рад, что "в пределах", ей-ей -- я не злой налоговик (я вообще не злой oops ) и не мздоимный либо, напротив, неподкупный правоохранитель. "Временные выезды" на неопределенные сроки за пределы, очевидно, в настоящий момент остались в вакууме. Ну и слава богу.

Я вот читаю эти документы, и вижу, как их можно замечательно истолковать, если захочется вдруг доставить неприятностей. Если я заблуждаюсь, то нижайше прошу простить, и ужасно рад, что уже имеются железные аргументы на тот случай, если паче чаяния такие толкования придут в голову не только мне.

PS Аргумент "в пределах" железным мне лично не показался, но это сугубо мое, вероятно параноидальное видение. В общем, за нашу и вашу свободу D

Chesar,

Осмелюсь предположить, что имеются некие тонкие различия в простоте между снятием с учета лиц призывного и допризывного (16-27) и прочего возраста, а также военнообязанных запаса, включая медиков, которые включают в себя не только собственно врачей, но и (во всяком случае в недавнем прошлом, сейчас не уверен) выпускников и выпускниц пединститутов, которые обучены были на военных кафедрах непростому ремеслу мед-сестринства и братства.

Не знаю, как раньше, но ныне без хорошо документированных оснований для снятия с учета с изъятием военного билета (т.е. фактически полного "ныне отпущаеши" до Вашего маловероятного oops добровольного возвращения), коим может, в частности, служить переезд на ПМЖ за рубежи, никакой военкомат этого не сделает для подозрительного лица муж. пола цветущего возраста от 16 до 27. Основанием, конечно, может послужить и безмерная благодарность, измеренная в каких-либо ликвидных единицах, но это уже ягоды вне правового поля.

VM,

"Читайте! Завидуйте!..." Ой, что это я 8O ?! То есть, лучше не завидуйте, конечно, но почитать всегда полезно roll ...

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПАСПОРТНО - ВИЗОВОЕ УПРАВЛЕНИЕ

ПРАВИЛА
РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 17 июля 1995 г. N 713
....

3... Местом жительства является место, где гражданин постоянно или
_преимущественно_ проживает...

III. Регистрация граждан по месту жительства

16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее
7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к
должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить...
...
8. Нарушение требований настоящих Правил влечет за собой
ответственность должностных лиц и граждан в соответствии с
законодательством Российской Федерации...

<http//refugee.memo.ru/For_All/law.nsf/9f27ad695d5c178cc3256b8900728845/fd5565bde058d93bc3256c29000470c1!OpenDocument>

УКАЗАНИЕ
от 29 сентября 1999 г. N 16/3572

О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ
В ОРГАНЫ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ СВЕДЕНИЙ О РЕГИСТРАЦИИ
ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА

В соответствии со статьей 85 части первой Налогового кодекса Российской Федерации на органы регистрационного учета граждан возложены функции по предоставлению в территориальные налоговые органы сведений о регистрации физических лиц по месту жительства.
Перечень установленных Налоговым кодексом Российской Федерации и Постановлением Правительства Российской Федерации от 10.03.99 N 266 обязательных сведений приведен в форме "Сведения о регистрации физического лица по месту жительства" (далее - "Сведения"), согласованной с Министерством Российской Федерации по налогам и сборам.
Оформление указанных Сведений и направление их в территориальные органы налоговой службы предлагается осуществлять в соответствии с Рекомендациями сотрудникам паспортно - визовой службы органов внутренних дел по порядку предоставления в органы налоговой службы сведений о регистрации физических лиц по месту жительства (далее - "Рекомендации").

Зам. начальника генерал - майор внутренней службы В.А.ВОРОТНИКОВ

<http//refugee.memo.ru/For_All/law.nsf/c347cdd1b2dc995dc32566fb007db10f/5999951a6cf30cb043256872003ff7a4!OpenDocument>

Sova, я тут вчерась отвечал-отвечал, а оно всё куда-то делось... cry Так что я коротенько это "Страх съесть душа" один фильм Фассбиндера есть, где эрсте герой нет хорошо немецки говорить lol Рекомендую.

VM, да я только рад, что граждане пообладают более точной информацией -- спасибо за цитаты, сам поленился копаться oops

Однако я как раз и не говорил о наличии _прямой_ законодательной связи регистраций и налогов. Тонкость в том, что если взять несколько законов вместе, то в случае сохранения прописки там, где Вы фактически не находитесь, обязательно что-нибудь нарушается (NB опять же, не утверждаю, что это рутинно происходит в настоящее время, просто к тому, чтобы не подставляться без хорошей причины и/или по неведению, которое все равно не освобождает ( ) по закону "О порядке регистрации..." (опять поленюсь рыться прямо сейчас, но в форуме ссылку уже давал) Вы должны сниматься с учета (=прописки), если фактически там не находитесь в течение что-то месяца или трех, и вставать на учет по новому месту. По логике налогового кодекса, если Вы живете в Бельгии "непостоянно"-- да, Вы фактически не находитесь в РФ. Но тогда нарушается порядочек регистрации 8O. А если докажете, что регистрация правильная, то тогда -- извольте бриться в смысле налогов ? Нес па?

"Выбирай, но осторожно, но выбирай" (с) ММЖванецкий

Всегда пожалуйста D Рад, что понравилось 8) Из позднего Фассбиндера еще люблю "Страх съесть душа" и особенно "Китайскую рулетку".

Я вот огорчился по поводу пропущенного вчера "Ивана Грозного" ( (и "Ивана Грозного-2" lol )...

По поводу консульского учета и учета ПМЖ уважаемый VM написал совершенно верно.

О необходимости, плюсах и минусах штампа и собственно статуса ПМЖ в приложении к вопросу о паспортах уже писали в форуме, но всё-таки добавлю еще раз -- решение для каждого свое, индивидуальное, зависит от ситуации и стоящих задач. Например, могут играть роль следующие соображения (список далеко не полон)

- при "временном" пребывании и сохранении прописки в РФ -- загранпаспорт оформляют местные органы по месту этой прописки, консульство только пересылает документы (анкеты и проч.) Срок получения при этом варьируется от "чудотворного" 8O месяца от Ясеневского D до 6-8 нечудотворных ( среднестатистических. Внутренний паспорт РФ нужно иметь, если не обменен на паспорт нового образца -- менять. Продолжаете стоять на всевозможных учетах, включая военный, по месту прописки. При поездках туда можете пользоваться благами бесплатной медицины, и, вероятно, еще какими-нибудь. Налоговые последствия пока (и наверное, к счастью) остаются крайне плохо исследованными технически Вы остаетесь резидентом в России, для которых налогами облагается доход по всему миру, а подача декларации о доходах обязательна для тех, у кого их не удерживает работодатель автоматически при начислении зарплат. Не то, чтобы ставка была высока, но вот с бумажками побегать, а то и штрафов заплатить, при наличии желания индивидуально нацеленного налоговика можно вполне. Практика пока не дает оснований для массовой паники. Прописка сама по себе не является правом собственности.

- при ПМЖ (соответственно при отсутствии прописки в РФ) -- загранпаспорт делает консульский отдел здесь и сам, по очень простому заявлению, за неделю. Основным документом, удостоверяющим личность в этом сценарии, является этот з/паспорт, внутреннего паспорта РФ нового образца получать не надо. Постановке на учеты, в частности, воинский, не подлежите. Бесплатной медициной по бывшему месту жительства при поездке туда, скорее всего, воспользоваться не удастся -- относиться к поездке в РФ в этом смысле надо будет так же, как на отдых в любую другую Испанию, Германию и прочую Швейцарию. Налоговым резидентом являетесь здесь, и если ничего не зарабатывали во время нахождения в РФ, то ничего там и не должны. Владеть там недвижимостью (напр, московской квартирой) можете беспрепятственно продолжать.

Есть еще соображения образовательные, пенсионные и тп. Набор соображений и "вес" отдельных из них при принятии решения индивидуален. Главный мой совет -- рационально подойти к решению и продумать, что для Вас и членов Вашей семьи действительно важно.

Успеха!

Sponsor,

Извините, что встреваю, сам с такой ситуацией не сталкивался, но рекомендую продумать все аспекты. Есть один нюанс помимо доверенностей от родителей -- по каким документам ребенок с бабушкой пересекать границы станет? Ребенок -- гражданин какой страны? Паспорт российский отдельный, свой, у него имеет место быть, или какой другой? Не нужна ли, часом, российская виза -- что за документ в коммуне дали? Он по какому документу (виза, вид на жительство) на обратном пути в самолет сядет и будет в Бельгию въезжать? Если у обоих родителей оранжки, может быть нужна виза на въезд назад.

Доверенность от родителей можно сделать и в консульстве , только там есть небольшая тонкость тоже -- она начинается "Я, гражданин РФ Такой Т.О., паспорт №000001, выданный .... и сильно годный до.... проживающий Там То и Сям То, и гражданка РФ Такая Т.О........ доверяем.... " и тп. Убедитесь, что вы имеете всё нужное для оформления такой бумаги здесь.

Успеха, и буду только рад, если эти вопросы оказались излишни!

Мотя, посмотрите личную почту. Вообще фильм посмотреть стоит. Здесь о финале писать не стал -- мало кто любит, когда непосмотренные фильмы пересказывают.

Да нет, нормальный вроде был звук roll ... Я записал на кассету, но звук на записи еще не проверял.

Matilda,

Да, ситуация непростая, сочувствую. Я не думаю, что будет легко найти именно греческую школу для этого возраста. Может, они и существуют при посольствах -- поузнавайте. Насчет международных школ (в основном англоязычных), посмотрите сайт Совета -- European Council of International Schools ([url] http//www.cois.org/directory/Select_School.asp [/url] )

Если не возражаете, могу поделиться некоторыми общими соображениями на тему школ.

Первое и самое главное целесообразность. Практически все зависит от того, каковы средне- и долгосрочные жизненные планы Вашей семьи и самого сына. Будете ли вы переезжать снова или останетесь в Бельгии? Где и чему он планирует обучаться после школы? От этого и плясать -- английскую искать, греческую, или во фламандскую идти.

Второе по моему мнению, хвост все-таки лучше рубить в один заход. Мы в несколько похожей ситуации несколько лет назад промежуточный вариант переходного года рассматривали, но отбросили сыну было 10 лет, из московской школы с зачаточным английским он пошел в британскую школу, съездив до этого на 5-недельные языковые курсы (но это больше было для снятия психологического барьера, чем для реального владения языком).

Первый год были дополнительные занятия по языку в школе, и мы занимались много дома -- разбирались с домашними заданиями и неясными вопросами с уроков. Через год учителя сказали, что больше дополнительных занятий не нужно.

У Вашего сына явно хорошо и с языковыми способностями, и с успеваемостью, так что если будет нужно -- наверняка вытянет.

Успеха!