Вопрос об интеграции.

Не интегрировались, не интегрируемся и интегрироваться не собираемся. Живем более 5ти лет и скоро покинем сей райский уголок.

Для меня интеграция - это знание языка, культуры, обычаев и традиций страны, где живешь.

Во что тут интегрироваться? В культуру, где основное слово в языке, это "ja"? Где тут культура, покажите мне, пожалуйста, а то что-то за пять лет мы не заметили ее особых проявлений :).

Уже не говоря о том, что интегрируйся-неинтегрируйся, для местных всегда останешься человеком второго сорта. И даже если ты, что называется, поднялся - это будет только предметом для зависти.

PS: Вся "второсортность" иностранцев пропадает, как только узнают об образовании, занимаемой должности и возможной зарплате, а особенно - о том, что ты умеешь делать, на работе и в свободное время. .

Transsib, я написала вам большой ответ, но решила его стереть. В конце концов, это все неважно. Мне повезло меньше, чем вам, в том смысле, что я действительно оказалась не в том месте, где мне хотелось бы быть, и я очень рада за вас, что вам тут хорошо. Действительно рада. Искренне желаю вам удачи вам в этой стране.

вы указали один из главных критериев интеграции - владение языком, попутно обратив внимание на нежелание некоторых узучать его. но девушка имеет проблемы с изучением франс, при этом владеет нидерландс. зря вы её так, вам не кажется? или я вас не поняла?

Самый правильный бельгийский :). За что люблю Бельгию - так это за велодорожки :D

если вы живя тут чувствуете себя как дома, вас не будут волновать вопросы интеграции. 

"Вся "второсортность" иностранцев пропадает, как только узнают об образовании, занимаемой должности и возможной зарплате, а особенно - о том, что ты умеешь делать, на работе и в свободное время. Бездельники всегда второсортны."

По-моему, с этого места она ("второсортность") и начинается.:)
Жесткая конкуренция на рабочем месте, моббинг, даже среди местных - явление частое.

А уж иностранец - дважды конкурент.

 Речь идет не о частных фирмах, куда работодатель нанимает специалиста из "малоразвитых" стран или интернац. фирмах в Брюсселе - там, возможно, другие отношения.
А в гос. структурах, на общих основаниях, тебе быстро дадут понять ху есть кто.
 И нужно быть  дважды интегрированным allachtoonОМ , чтоб в "культурном круге" autochtoonОВ "держать удар":))

А в гос.  структурах, набитых бездельниками, везде так. От страны не зависит.

Согласна:)
Витамин Б в гос. структурах(в количественном отношении их значительно больше, чем частных фирм) - вещь незаменимая.

Да ладно вам, я работаю на гос организацию(фламандскую) в Брюсселе

Речь о гос.организациях привлекательных для бельгийцев, там где желающих много,а мест мало...

Ведь на работе я командую бельжами, хотя гараж бельгийский, и не я его владелец. Я же ясно написал, как вы людям так и они к вам. Простая прописная истина.

У меня нет опыта работы в бельгийских гаражах, но в крупной международной фирме, мне очень ясно давали понять о своем отношении. Причем, в основном это делали люди, стоявшие ниже меня на профессиональной лестнице. Хотя бы кучей идиотских вопросов из серии "почему ты мерзнешь зимой, ты же РУССКАЯ!".

FLM, в той стране, где я жила много лет до приезда в Бельгию, я НИ РАЗУ не чувствовала себя второсортной. Хотя там, в отличие от Бельгии, я натурализовалась. А здесь, при том, что я по рабочей визе и не прошу никакх документов, долго не верила в то, что видела и держала слетающие розовые очки двумя руками, но потом ощутила всю бессмысленность их ношения.

Но Вы же писАли о привлекательных гос. организациях ? Приведите пример, что ли...

Не могла я такое написать?:)) Процитируйте, плиз!

 Четко структурированныe иерархические отношения в раб.:)коллективе никогда не вдохновляли меня на трудовые подвиги, еще с союзных времен, а в Бельгии уж и подавно.

"Частная организация меня привлекает гораздо больше..."
Имелaсь ввиду "совсем" частная фирма - фирма твоих близких родственников или друзей,  а в идеальном варианте - ты сам себе начальник.

Отключаюсь,VBR, до встреч в эфире.

Дело не в платках как таковых, а в том, что это не нравится коренным жителям. Платки на самом деле отомрут, это временное. Я просто привел пример чего делать не стоит, если хочешь интегрироваться. Но я совершенно не утверждал, что интегрироваться НАДО

Предпочитаю не общаться (или сразу же прекращать общение) с людьми, которые употребляют слова "интеграция, глеболизация, ассоциация, феминизация, сенсобилизация...и т.п.".

Страшные вещи Вы говорите, Лягушка (или, быть может, я должен писать - "квакаете"?) Ну так я Вас еще больше напугаю. Как Вам такое сочетание: ЕВРОПЕЙСКАЯ АССОЦИАЦИЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ГЛЕБОЛИЗАЦИИ ?

*****************************************************************

Великие силы Поднебесной, долго будучи разобщенными, стремятся соединиться вновь...

Calico_Cat Хотя бы кучей идиотских вопросов из серии "почему ты мерзнешь зимой, ты же РУССКАЯ!".
Ну вы объяснили "глупым бельгийцам", что к русским вы не имеете никакого отношения?(из ваших же признаний)
Calico_Cat  в той стране, где я жила много лет до приезда в Бельгию, я НИ РАЗУ не чувствовала себя второсортной
Это же просто, в той стране "где пальмы и мертвое море..." вы наверное были у себя дома? Там все такие ( с национальной точки зрения)