Вопрос по солнечным панелям

Главные вкладки

Аватар пользователя LIFEBELGIUM

Добрый день, заинтересовался покупкой солнечных панелей, но интересует ряд вопросов. Вопрос собственно заключается в схеме подключения. Классическая схема, которую предлагает большинство бельгийских компаний:

Схема №1

1. Солнечные панели
2. Конвертер

Схема№2

1. Солнечные панели
2. Конвертер
3. Регулятор
4. Аккумуляторы

В первом случае распределение энергии идет следующим образом. Днем вы пользуетесь солнечной энергией при этом излишки уходят в сеть.

Во второй схеме, вы используете в ночное время энергию накопленную за день.

Хотелось бы получить аргументированный ответ или совет, какая из двух схем лучше и почему?

Аватар пользователя ВБР

Такие системы выпускаются многими компаниями - Steca, Outback, Xantrex, RichElectric, СибКонтакт, Mobilen, Simin...
В них, как минимум, входят аккумуляторы, инвертер, зарядное устройство и контроллер. Стоимость сильно зависит от требуемой мощности - система на 2-3 кВт обойдется примерно в 1500 евро (без солнечных панелей).
PS Когда-то хотел у себя на даче такое хозяство завести, поскольку частенько бывали перебои
с электричеством. Однако, пока думал, электричество наладили:).

Аватар пользователя LIFEBELGIUM

Уважаемый ВБР, меня интересует не стоимость комплекта, а целесообразность создания вот такой вот схемы в городских условиях:

По любому Вам придётся обратится с этими вопросами к тем кто инсталлирует систему в Вашем доме т.е. самостоятельно устанавливать пока не разрешают. Здесь всё под контролем.

Аватар пользователя LIFEBELGIUM

Да, просто меня интересует техническая сторона вопроса. Есть ли смысл ставить аккумуляторы, или лучше напрямую отправлять энергию в сеть, а затем ее выкупать. Насколько я понял, именно такой вариант является стандартом в Бельгии.

Насколько я понял,

вы плохо поняли, успехов.

Аватар пользователя LIFEBELGIUM

Если женщина говорит ни о чем, значит, ее ни о чем не спрашивали

Аватар пользователя Linaa

Если женщина говорит ни о чем, значит, ее ни о чем не спрашивали

Присоединяюсь-плохо поняли.
Хм...поиском воспользоваться пробовали?
ПыСы: тоже ни о чём:)

одни мужчины думают головой, другие головкий, а третьи ничем.
если вы до сих пор не поняли, вам не имеет смысла отвечать,
успехов.

Аватар пользователя Linaa

одни мужчины думают головой, другие головкий, а третьи ничем.
Четвётые думают, что они мужчины:)

Аватар пользователя LIFEBELGIUM

Какой-то матриархат на этом сайте. Вам наверное не известно о таком понятии как "личный опыт". Я задал вопрос тем, кто по личному опыту знает суть вопроса, а не вам любители головок.

Аватар пользователя Linaa

Вам наверное не известно о таком понятии как "личный опыт".
Очки меняйте...
Вам здесь уже всё написали.

Аватар пользователя LIFEBELGIUM

Лина, успокойтесь и еще раз прочитайте поставленный вопрос.

Аватар пользователя Linaa

Лина, успокойтесь и еще раз прочитайте поставленный вопрос.
Спокойна я, откуда схему взяли? И чем городские условия отличаются от не городских?
Никто вам гарантию не даст, кроме фирмы , производящeй работы.
О чем вам уже написали.
Успехов.

Аватар пользователя LIFEBELGIUM

Спокойна я, откуда схему взяли?

а отследить линк не пробовали?

Ну что привязались к человеку!
Если вы, что то спрашиваете и вам будут хамить, вам это понравиться?
Не знаете ответа, хотя бы не гоните лошадей!
Относитесь к своему ближнему так как хотите что бы к вам относились!

LIFEBELGIUM что вам посоветовать!
Я имел дела с разными фирмами которые занимаются установкой солнечных батарей!
Из двух вариантов что вы описали, вам самим надо решить что вы хотите и для чего!
Все это связано с расходами!
В 1 случае это сядет вам дешевле, но в ночное время вы будете пользоваться от сети уже!
В 2 случае это будет дороже намного, но становитесь полностью автономны и днем и ночью, также вы должны хорошо понимать ваш расход электро энергии в кв/ч, вы должны подсчитать сколько у вас есть потребителей энергии и их расход, умножьте эту цифру на 2 для запаса мощностей, впритык не подбирайте, запас делайте хотя бы мин 1 кв/ч.
Это все у вас влетит в копеечку!
Естественно 2 вариант лучше, если карман позволяет!
Удачи вам!

Ну что привязались к человеку!

мляять, ну сидите дома и не кажите нос в интернет :)) если я ТАК ответила автору, значит ТАК посчитала нужным именно ему ответить, и это не вашего ума дело.
так и вы отвечайте по делу, то что вы тут капнули не ответ на его вопрос, а я между прочим уже ответила и на его последний вопрос ,

а что будет с той энергией "излишками" которую я отправляю в сеть в дневное время

только понты разум застилают ... впрочем не в первой :)

успехов.

Аватар пользователя LIFEBELGIUM

Заури, а что будет с той энергией "излишками" которую я отправляю в сеть в дневное время. Предположим мои панели вырабатывают в день 100 kВт/ч, а расходую я только 50 кВт/ч. (Я говорю про схему без аккумуляторов).

Спасибо за поддержку!

Аватар пользователя ВБР

Не знаю, как в Бельгии, а вот в Германии в некоторых землях немецкое правительство покупало
"зеленое" электричество по ценам в 10 раз выше рыночных, чтобы стимулировать установку солнечных
панелей. Некоторые ушлые немцы купили панели и стали их освещать...электрическими лампами:), что
оказалось выгодным даже с учетом сравнительно низкого КПД панелей...

ну вот, ВБР владеет информацией лучше чем спец с картинками из инета :))

пс. ВБР, страшно завидую вашей жене, вы остаетесь для меня мужским идеалом ;) хороших вам выходных :)

Аватар пользователя ВБР

ВБР, страшно завидую вашей жене, вы остаетесь для меня мужским идеалом...
Спасибо за комплимент, но...просто Вы меня плохо знаете:). У меня масса недостатков,
самый большой из которых - я страшный зануда...

самый большой из которых - я страшный зануда...

с этим я уже знакома ;) поверьте, это цветочки по сравнению с мжской глупостью приправленной самоуверенностью ;)

пс. мой сын тоже зануда ... так что у меня уже иммунитет ;) ... ну это так, если что ;))

Некоторые ушлые немцы купили панели и стали их освещать...электрическими лампами:), что
оказалось выгодным даже с учетом сравнительно низкого КПД панелей...

У нас тут уличный фонарь светит всю ночь на дом зазря.
Надо бы расчитать КПД с учетом этого и прямо под фонарем и поставить эти панели.

Это называется уже бизнес в системе электроэнергетики, вам надо обращаться в министерство по энергетики, или еще куда для оформления, потом вы купите реверсивный электронный счетчик, для этого бизнеса, они бывают радиоуправляемые, то есть прям информация передается к диспетчеру, и все, зарабатывайте ваши бапки, только перед этим кучу бумаг надо разобрать и иметь не одно разрешение работы в системе электроснабжения, а для этого надо учиться и много!
Я не знаю как в Бельгии, но обычно в системе электро передачи в частности выработки электроэнергии малыми станциями также, от вас могут потребовать передавать ее в высоковольтную сеть, это нормы евро стандарта, оборудование для этого очень дорого стоит, нужен высоковольтный трансформатор, и еще одно разрешение для работы по высоковольтным сетям это не один год учиться надо!
Также вы надеюсь понимаете какая у вас должна быть площадь под солнечные панели для выработки 100кв/ч?

Аватар пользователя LIFEBELGIUM

Заури, спасибо за пояснение. Я привел всего лишь пример. Я конечно же не собираюсь заниматься такого рода бизнесом, - одежка коротка, просто меня интересовал вопрос о том, что будет с той энергией, которая ушла в сеть. Я тут кое что узнал по этому поводу. Ситуация такая в Бельгии:

В дневное время я использую энергию производимую солнечными панелями, если энергии слишком много, часть ее уходит в сеть (в этот момент счетчик вращается в обратную сторону). В вечернее время, я получаю электричество из сети.

Предположим. Произвел 100 кВт/ч, израсходовал 50 днем, а 50 ушло в сеть. Вечером я получаю свои 50 из сети без каких либо накруток (сеть, в какой то мере, выполняет роль, тех самых, аккумуляторов). Кстати, очень выгодно!

Затем, за каждые произведенные 1000 кВт/ч - мне выплачивают премию по 90 евро. (премия за производство "зеленой" энергии").

Аватар пользователя ВБР

Кстати, очень выгодно!
Что касается выгоды:
Вот карта распределения плотности солнечной энергии в Европе:

В Бельгии она составляет менее 1000 кВт*час/кв. м. КПД солнечной батареи - менее 20%.
Таким образом, в лучшем случае с 1 кв. м. батареи можно снять 200 кВт*час в год. Стоимость
такой батареи - около 400 Евро, а выработает она в год электричества примерно на 40 Евро (средняа стоимость
электроэнергии в Бельгии - около 20 Евро за 100 кВт*час).
Таким образом, срок окупаемости - 10 лет. На самом деле он будет значительно больше, поскольку расчет я сделал
для оптимальных условий преобразования солнечной энергии и без учета деградации свойств батареи со временем.
Реальный срок окупаемости будет лет 15-20, а это и есть срок службы батарей. Таким образом, ничего Вы не сэкономите:).
Подтверждение вот здесь - http://www.wholesalesolar.com/return-on-solar-investment.html


Таким образом, ничего Вы не сэкономите

Природа сэкономит. Кстати, а утилизация батарей покрывается этой экономией?

Аватар пользователя ВБР

Природа сэкономит.
Не факт. Чтобы эти самые панели изготовить, природу придется загадить.

Аватар пользователя LIFEBELGIUM

Судя по тому, что вы пишите, вообще нет никакого смысла в установке солнечных панелей. Но как тогда объяснить феномен их столь быстрого распространения в Европе? Неужели вы думаете, что бельгийцы не общаются между собой и не делятся мнением относительно эффективности такого решения или нет?

Мне тут расписали одну схему в компании Solar Total. При установке 36 панелей по 2600 wp. Я гарантировано буду получать в год 7048 kwh. Причем как сказал "адвис", это средние показатели и что может быть больше, но точно не меньше. Компания крупная и у них 19000 клиентов в Бельгии и Нидерландах.

Вот тоже интересный фламандский форум по солнечным панелям: http://zonstraal.forumup.be/

Да, кстати, спасибо за карту

Аватар пользователя ВБР

Судя по тому, что вы пишите, вообще нет никакого смысла в установке солнечных панелей.
Без дополнительных субсидий/льгот смысла действительно не имеет.
При установке 36 панелей по 2600 wp. Я гарантировано буду получать в год 7048 kwh.
Каковы общие затраты ? Кстати,Solar Total оценивает срок окупаемости в 7-10 лет. Естественно, что это оптимистический прогноз.
Причем как сказал "адвис", это средние показатели и что может быть больше, но точно не меньше.
В таком случае это не средние показатели:).
Но как тогда объяснить феномен их столь быстрого распространения в Европе?
Brainwash:)...

Аватар пользователя LIFEBELGIUM

Общие затраты около 20 000

В таком случае это не средние показатели:).

и вправду, так заврался, что даже не обратил внимания :)))

Аватар пользователя ВБР

Общие затраты около 20 000
...иными словами, в лучшем случае, срок окупаемости - 15 лет. Я думаю, что лишним двадцати тысячам можно найти лучшее применение:).

Аватар пользователя Linaa

.

Аватар пользователя Linaa

.

Аватар пользователя Linaa

.

Срок эксплуатации солнечных панелей от Toshiba 40 лет, потом начинает падать их КПД!
Это информация 5 летней давности, сейчас панели делают по Нана технологиям, они более производительны и дешевле, яркость света при этом не имеет уже значение, имеет значение продолжительность света! Я как то связывался с Toshiba об этом хотел установить батарее на 300кв/ч да много бумаг затребовали и не дешевое удовольствие тогда было, сейчас не знаю, возобновлю поиски самых лучших и производительных панелей!

Аватар пользователя ВБР

возобновлю поиски самых лучших и производительных панелей!
Убедительно прошу доложить о результатах поиска.