Будем Здоровы! Медицина в Бельгии (имхо) построена на тезисе, что человек бол…
Главные вкладки
Будем Здоровы!
Медицина в Бельгии (имхо) построена на тезисе, что человек болеть не должен.
Если все-таки не повезло и ты заболел, то у тебя с недоумением в глазах, а зачастую и с озвученным вопросом "зачем вы к нам пришли" возьмут анализы на самые распространенные инфекции и вирусы. Но если ты заболел более серьезным и помощь нужна срочная-то уповай на Бога, потому что найти заболевание затягивается на дни, недели и порой на месяцы. Если тебе повезет и ты не умрешь, пока выявят болезнь-то шансов ее вылечить намного больше, чем например в России, да и во многих других странах.
Срочная медицина (spoed) и скорая помощь без направления доктора будут смотреть на тебя как на инопланетянина и плевать, что у человека уже инфаркт, инсульт или прочие болезни про которые, такое ощущение, что они даже и не слышали-будут тебя допрашивать в полуобморочном состоянии пытаясь понять для чего же их все-таки побеспокоили.
У меня сложилось впечатление, что при первичном медобслуживании в Бельгии ты играешь в джек-пот, но не слишком ли это рискованно, когда речь идет не о Замзибаве, а одной из самых развитых и благополучных стран в мире-ведь на кону стоит ЗДОРОВЬЕ и возможно даже ЖИЗНЬ... по крайней мере условия для спасения и оказания экстренной помощи есть-для меня лично проблема зачастую кроется во врачах-они не абстрагируются, чтоб не пропускать через себя негатив, чаще я думаю, им вообще по фиг и такое ощущение, что разговариваешь с роботом-ни участия, ни понимания, а одно лишь сплошное равнодушие.
Я не была согласна с людьми, которые были слишком категоричны в этих вопросах и даже доказывала обратное, но по прошествии определенного времени я поняла, что не доверяю свою жизнь местным эскулапам.
Хотелось бы услышать разное мнение и проверенное на своем опыте качество здравоохранения в Бельгии.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 12231 просмотр
Судя по тому, что однозначного ответа нет - хорошая ли медицина здесь, есть надежда не помереть от рук бельгийского доктора и даже есть шанс выздороветь ))
Я тоже сталкивалась здесь с докторами, и меня удивило количество фактур пост-фактум. Добил счет, который пришел через полгода после того, как я побывала в скорой. Врач, который меня осматривал, не смог поставить мне диагноз и побежал спросить у более опытного врача. Того врача я в глаза не видела и даже не знала, что "мой" врач пошел к нему консультироваться. Он ему устно описал симптомы и тот сказал диагноз. И через полгода нам пришел счет от второго врача за консультацию!!! Представьте наше, мягко говоря, удивление. Я бы не заплатила, а поразбиралась, хотя бы нервы им потревожила, но мой муж, как законопослушный гражданин, молча заплатил. Так спрашивается, за что мы платили первому врачу? За некомпетентность и курьерскую службу?
Так спрашивается, за что мы платили первому врачу?
мы в скорой платили 4 раза (думала, что 3, но потом пришла еще одна фактура):
1 - за осмотр врачом скорой помощи, он какой-то универсал
2 - потом он посчитал, что нам нужен более узко-направленный на детей ;)))), и позвал коллегу; коллега посчитал, что нас надо ложить в больницу с маленьким, это прошлой зимой было, и отправил нас на другую часть города, где есть детское отделение
3,4 - там нас осмотрела какая-то ассистентка, так было написано на лейбле, и положила в больницу. За эту ассистентку мы заплатили двойной тариф, так как была ночь, а ночью это у них столько стОит.
5 - надеюсь еще, что не придет фактуры от самого доктора, кто дежурил в ту ночь, и к кому была приписана та ассистентка? ;))))
Я Пастернака не читал, но осуждаю.
Deanna, Вы, если не ошибаюсь там педиатром работали, осуждать легко, здесь не работая
Везде работают люди, единичные случаи на дают права охаивать всю систему, а система здесь на уровне, и на очень даже приличном, намного выше чем в России (про остальной постсоветский мир ничего сказать не могу, т.к. там не работала, вполне возможно, что Украина или Казахстан впереди планеты всей),а вот российскую и бельгискую системы сравнить могу, т.к. знаю их изнутри. Даже и сравнивать нечего. И студенты здесь учатся, вкалывают как папы Карло, и материалов достаточно, да еще и рабочие стажи проходят в странах третьего мира за здорово живешь.
Не повезло вам с домашним или любым другим врачом, так никто же не запрещает, ищите другого, чай не в Нидерландах сидите
Это эмоции..А факты когда изложите...
Deanna, Вы, если не ошибаюсь там педиатром работали, - не ошибаетесь, поэтому-то у меня есть с чем сравнить!
И студенты здесь учатся, вкалывают как папы Карло - только на выходе эффект почему-то не удивляет, нет. а в России по Вашему не учатся и не вкалывают??? не знаю как обучали Вас, а на моем курсе каждую неделю были коллоквиумы по пройденному материалу, да не по одному - порой до 3х в день на различных кафедрах- и попробуй не подготовся. да еще входящие тесты ежедневно, да еще темы на самостоятельное изучение, еще и сообщение подготовь. так что вкалывали мы тоже не хило. большинство студентов еще и ночными дежурствами подрабатывали.
да еще и рабочие стажи проходят в странах третьего мира за здорово живешь.
- это практика что ли??? ну так и российским студентам никто практику не оплачивает, а условия на тех практиках мало чем отличаются от условий в странах третьего мира, к сожалению. Вы, видимо, никогда не были на деревенском фельдшерско-акушерском пункте!
Не повезло вам с домашним или любым другим врачом- к сожалению, нам не повезло:
1. с домашним врачом.
2. с профессором урологии, который заявил, что онкологическому больному почки не нужны.
3. с гастроэнтерологом, который даже не вспомнил, что анализ кала является рутинным анализом в его практике.
4. с гематологом, который на жалобы пациента отвечает: " не жалуйтесь мне! я про это ничего не знаю!" и НЕ НАЗНАЧАЕТ консультацию узкого специалиста!
5. с гематологом и радиологом, которые увидев гигантскую грыжу передней брюшной стенки заявили : " ну от грыжи не умирают :)" и даже не вспомнили, что надо проконсультировать пациента у хирурга.
6. с хирургом, который допустил ошибку при первой операции и по его вине у мужа разошлись швы на передней брюшной стенке. и который снова допустил ошибку при второй операции. в результате - нарушена функция пищеварительного тракта.
7. с другими специалистами этого госпиталя, которые знали, что у пациента обнаружена опухоль, ничего нам не говорили, и терапия была назначена только через 4 месяца!!!! при чем это была не специфическая терапия, а только палиативная!!!!! это когда каждый день на счету! полагаю, Вы понимаете, что 4 месяца - это достаточный срок для онкологического больного, что бы умереть!
и это все врачи университетского госпиталя в Генте! чего же ждать тогда от домашнего врача???? Так что с системой их медобразования что-то не в порядке.
Я Пастернака не читал, но осуждаю. - так что Пастернака я тут с ними прочитала от и до, и не только Пастернака.
Добрым словом вспоминаю профессора-пульмонолога Ламберта - смог заподозрить заболенание совершенно ни его профиля, назначил полное обследование, прогнал нас почти по всем узким специалистам, и "преподнес" нас гематологам: "нате, лечите!"
единичные случаи на дают права охаивать всю систему - единичным в нашей ситуации оказался Профессор Ламберт, а остальные "карифеи" как раз и являются яркими представителями врачей-пофигистов.
вот что бесит, что к такой технической базе приставлены, такие прости-господи идиоты.
мне еще сегодня коллеги выдали диагноз отсутвующего юриста ,у него "инфекция в серце". Упасть- не встать. Что сие означает, одним фламандским врачам извсестно, кстати тоже в Генте.
у него "инфекция в серце - у таких не иначе как инфекция в мозге! уже давно существует международная классификация диагнозов утвержденная Всемирной Организацией Здравоохранения. даже "отсталая" российская медицина уж лет 10 ее использует, а может и дольше. а у бельгийцев до сих пор "инфекция в сердце"!
вот что бесит, что к такой технической базе приставлены, такие прости-господи идиоты. - попробовали бы они как российские врачи с периферии использовать в диагностике только фонендоскоп, градусник, аппарат для измерения давления, шпатель, узи, рентген и ограниченное количество аналитических тестов. боюсь даже предположить, что бы стало с местным населением.
всем здоровья!
to Nickolaev:
Это не эмоции, а 60, иногда 70 часовая рабочая неделя на протяжении многих лет, что в Росии, что здесь
Ну и как это отражается на качестве медицины..? И как из этого следует что качество медицины в Белгии лучше чем в России..?
Не понимаю,как Deanna "умудрилась" так "вляпаться"Ну буквально все врачи ей достались никчемные,как будто она их специально подбирала для своего мужа.
Нашли что сравнивать,российскую медицину и западную,в данном случае бельгийскую.Да это так-же как сравнивать российский техосмотр автомобиля и бельгийский.Как и нельзя сравнивать российские методы лечения онкологии с бельгийскими.Главной причиной называют позднюю диагностику.Да России дааавно нет никаких собственных методов,все новые технологии разработаны на западе а российские "специалисты" "лечат" по технологиям советского союза.Методы лечения онкологии в практике российской медицины далеки от современных передовых технологий, особенно это касается бюджетных государственных больниц. Существуют, конечно, частные клиники, способные даже тяжелым больным оказать профессиональную специализированную помощь, основанную на самых современных достижениях современной медицины, но их по масштабам страны очень мало и лечение в этих клиниках очень дорого.Главной причиной называют позднюю диагностику.
Вот что говорил главный онколог Минздрава РФ Валерий Чиссов(причем конечно приврав св сторону уменьшения проблемы)
— Скажите, на какой стадии у нас сейчас выявляется рак?
— Если мы возьмем только четвертую стадию, у нас 23% больных выявляются на этой последней стадии. Если взять четвертую и третью вместе, то это порядка 43%.
В четвертой стадии выявляют почти 15% рака губы, почти 70% рака полости рта, 50% рака прямой кишки, 33,8% — опухоли молочной железы.
РИА Новости http://ria.ru/interview/20130204/920936338.html#ixzz2iip8wXjj
А вот что он говорит про российских "специалистов"
— Почему у врачей первичного звена нет онкологической настороженности?
— Это наша беда. Я думаю, что это связано и с уровнем подготовки студентов. В институтах онкологию преподают сейчас на кафедрах онкологии 70 часов. Кафедры при некоторых вузах слабые, далеко не во всех вузах есть самостоятельные онкологические клинические базы. И преподаватели некоторых вузов не имеют возможности показать разнообразных онкологических больных.
Deanna,что можно выучить за 70 часов?????И при это вы ещё нахваливаете российских "специалистов" которые,по вашим словам:российские врачи с периферии использовать в диагностике только фонендоскоп, градусник, аппарат для измерения давления, шпатель, узи, рентген и ограниченное количество аналитических тестов.Нашли чем "хвалиться".Вот почему даже на этом сайте частенько собирают деньги на лечение российских детей,больных онкологией,в Бельгии и никогда не собирают для лечения бельгийских детей в России.
Deanna,а ответьте на вопрос,почему российские богатеи своих жен везут рожать на Запад,а не делают это в России.Почему россияне,имеющие более или менее достаточное количество денег тоже предпочитаю рожать на Западе?Последний пример-Фриске.Рожала в США и ещё год там живет,что-бы не дай бог что-нибудь с малышом.
Deanna,а вы никогда не задавались вопросом про послеоперационный период?Сколько это стоит в России и в Бельгии?Но это ещё не все,российские власти приготовили для простых россиян новый "подарочек"
Более миллиона раковых больных могут остаться без лекарств уже в начале года
17 сентября 2013 года, 19:38
Более миллиона онкологических пациентов, а также лечащие их врачи уже через три месяца могут оказаться в тяжёлом положении из-за планируемого Министерством финансов РФ "бюджетного манёвра", подразумевающего сокращение финансирования здравоохранения с начала 2014 года. Пациенты будут вынуждены приобретать необходимые препараты за свой счёт, а вся ответственность за их здоровье в условиях радикального недофинансирования ляжет на рядовых врачей. Об этом сообщил исполнительный директор ведущей российской общественной противораковой организации "Равное право на жизнь", заместитель председателя правления Ассоциации онкологов России Дмитрий Борисов в ходе круглого стола, посвящённого итогам VIII Всероссийского съезда онкологов.
http://medportal.ru/mednovosti/corp/2013/09/17/240rak/
Голикова предупредила об ухудшении медицинских услуг в Москве и Питербурге
РБК | 11:08:36
Качество и доступность медицинских услуг, особенно в Москве и Санкт-Петербурге, может резко ухудшиться с 1 января 2014 года. Об этом, выступая в Госдуме, заявила глава Счетной палаты РФ Татьяна Голикова.
По словам Голиковой, это связано с тем, что действующим законодательством предусматривается перевод финансирования расходов на здравоохранение из федерального бюджета в бюджет Фонда обязательного медицинского страхования. (ФОМС). "Еще одна важная тема - это расходы на здравоохранение. В отличие от других статей бюджета, они значительно уменьшаются", - сказала она, отметив, что сейчас не созданы механизмы и нет понимания, как будет осуществляться перевод расходов здравоохранения из федерального бюджета в ФОМС.
http://www.utro.ru/news/2013/10/25/1152529.shtml
Так есть ещё желающие,кто хочет поменять бельгийскую медицину на российскую???
Не понимаю,как Deanna "умудрилась" так "вляпаться"- Вам и не понять, не тужтесь. понимание приходит только тогда, когда прочувствуешь всю эту прелесть на собственной шкуре. желаю Вам и Вашей семье как можно дольше оставаться в неведении.
Да России дааавно нет никаких собственных методов,все новые технологии разработаны на западе а российские "специалисты" "лечат" по технологиям советского союза. - если в России нет собственных методов как же тогда они могут лечить по советским технологиям???? одно другое исключает. Таки да - все протоколы(схемы) лечения онкозаболеваний разработаны ВОЗ(всемирная организация здравоохранения). и российские онкологи используют именно эти схемы. но разве вина врачей, что определенные препараты из этих протоколов им приходится заменять и исключать? это вина федерального руководства, которые не субсидируют онкологические больницы на должном уровне. так что претензии в плохом лечении надо предъявлять не врачам-онкологам, а руководству отрасли и страны.
Методы лечения онкологии в практике российской медицины далеки от современных передовых технологий, - Вы, брюссель, рассуждаете о том чего совершенно не знаете, протоколы лечения онкозаболеваний одинаковые во всем мире, а вот материальные возможности по использованию схем лечения - разные.
Главной причиной называют позднюю диагностику. - не говорю за всех, только за себя: в нашем случае тоже была поздняя диагностика. и это вина БЕЛЬГИЙСКИХ врачей. моему мужу сразу выставили 4 стадию рака!!!!! при всем при том, что последние 3 года он болел почти на переставая, дважды в год проходил УЗИ внутренних органов, но БЕЛЬГИЙСКИМ врачам все было нормально. они смогли обнаружить опухоль только когда ее размеры достигли 15 см Х 8,5 см. САНТИМЕТРОВ!!!!!!! Когда в российской глубинке у моей родственницы обаружили опухоль размером в 2 см, через 2 недели сделали операцию, и живет бабке дальше уже 3-тий год. Так что сравнение явно не в пользу местных докторов.
В институтах онкологию преподают сейчас на кафедрах онкологии 70 часов. Deanna,что можно выучить за 70 часов????? - Вы опять рассуждаете о том чего в корне не понимаете. за эти 70 часов изучают - этиологию, патогенез, эпидемиологию и структуру онкозаболеваний, клинику и базовые основы терапии некоторых наиболее распространенных опухолей. именно только базовые основы!!! и эти 70 часов не дают право новоимспеченному врачу работать в качестве онколога! так что Ваша паника излишняя. чтобы работать онкологом надо пройти специализацию минимум 1 год в центральных онкологических центрах, затем сдать экзамен и получить сертификат. и это еще не все: далее всю свою жизнь каждые 5 лет проходить новую специализацию, писать квалификационную работу и вновь сдавать экзамен.
продолжение следует.....
это вина федерального руководства, которые не субсидируют онкологические больницы на должном уровне. так что претензии в плохом лечении надо предъявлять не врачам-онкологам, а руководству отрасли и страны.
Deanna,это вашей фразой вы сразу ответили на все мои претензии.Именно российское руководство виновато в том,что не только медицина он и остальное в России в глубокой заднице.Вы писали,мол наши по мировым методикам работают,но а вот материальные возможности по использованию схем лечения - разные.Но это-же смех.Это все равно что теоретически изучить полеты на А350 а потом летать на У2(кукурузнике).Да не важно,какие методики он,ТЕОРЕТИЧЕСКИ,изучал,главное что он имеет под рукой.А ,опять-же по вашим словам,российские врачи с периферии использовать в диагностике только фонендоскоп, градусник, аппарат для измерения давления, шпатель, узи, рентген и ограниченное количество аналитических тестов.Ну и толк что-то изучать,когда ты этого никогда в жизни не сможешь использовать???Так что позвольте вам не поверить в "далее всю свою жизнь каждые 5 лет проходить новую специализацию, писать квалификационную работу и вновь сдавать экзамен."Много вы знаете российских перефирийных врачей,которые все это делают?ЕДИНИЦЫ.И то на собственном интузазизьме.
А то,что бельгийские врачи упустили вашего мужа это трагедия.Но в России норма.а вот история с вашей родственницей всего-лишь случайное и радостное исключение из правил.
По данным Всемирной организации здравоохранения, каждый год от онкологических заболеваний в мире умирают более 7,5 млн. человек. В России на начало 2011 г. на учете в онкологических учреждениях состояли более 2,6 млн. больных. Каждую минуту ставится один онкодиагноз. За последние 10 лет число онкологических больных в стране увеличилось на 25,5%. Через 10 лет – если ситуацию не менять – больных станет больше еще на 15–20%. Заболевание в 60% диагностируется в III–IV стадиях. Ежегодный экономический ущерб от онкологических заболеваний – более 90 млрд. рублей.
Это национальная трагедия!
http://argumenti.ru/science/n307/125943
Высокий уровень смертности в России от онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний обусловлен поздним выявлением недугов. Диагнозы ставятся, когда лечить уже трудно, дорого, а часто и вовсе безнадежно. Каждый третий раковый больной в России умирает в течение года после постановки диагноза, хотя рак хорошо и сравнительно недорого лечится в цивилизованном мире уже много лет. В Америке больше 80% пациентов выживают не только в первый год, но и полностью вылечиваются и проходят пятилетний рубеж после постановки диагноза. Но это при условии, что обнаруживают опухоль на первой или второй стадии, а не на третьей-четвертой, как у нас. То же самое с инсультами и инфарктами, которые уносят 32% жизней от всех умерших в России; в США и Европе этот показатель почти вдвое ниже: там переломить кривую статистики смогли благодаря профилактике атеросклероза.
В регионах неизменные очереди к терапевтам, хирургам, неврологам, гинекологам – так называемым врачам первого звена. Они на плановых осмотрах могут заподозрить у своих пациентов рак или проблемы с сосудами, например, и дать направление в соответствующий диспансер, зачастую один-единственный на целый регион, с одним-единственным врачом и очередью на диагностику в несколько месяцев. В таких условиях переварить даже саму диспансеризацию система здравоохранения просто не в состоянии....
Продолжение здесь
http://www.gazeta.ru/comments/2012/07/23_a_4690309.shtml
Так что,Deanna,не надо смешивать пиво и воду.
это вина федерального руководства,Deanna,это вашей фразой вы сразу ответили на все мои претензии. -уважаемый брюссель, еще раз для тех кто в танке: Ваши претензии относятся к системе российского здравоохранения, а мои претензии - к ПРОФЕССИОНАЛИЗМУ бельгийских врачей! надеюсь на этот раз вы уловили разницу?! так что это Вы тут развели бурду из пива с водой.
далее всю свою жизнь каждые 5 лет проходить новую специализацию, писать квалификационную работу и вновь сдавать экзамен."Много вы знаете российских перефирийных врачей,которые все это делают?ЕДИНИЦЫ. - уважаемый брюссель, вот Вы еще раз продемонстрировали, что рассуждаете про ТО что Вам НЕВЕДОМО. каждый врач, онколог-то, гинеколог-то, физиотерапевт ОБЯЗАН!!!!!!!(кричу) каждые 5 лет подтверждать свою квалификацию и сертификат, перед этим пройдя курс повышения. в России это ЗАКОН! иначе увольняйся! ни один главврач не будет держать специалиста без сертификата, а сертификат выдается только на 5 лет. надесь, теперь понятно, что хотение или не хотение тут не при чем. это только Ваши смешные фантазии.
А впрочем, считайте как хотите, и желаю Вам как можно дольше прибывать в иллюзиях относительно "самых лучших бельгийских врачей".
Вы еще раз продемонстрировали, что рассуждаете про ТО что Вам НЕВЕДОМО.
Для него это нормально...)))
продолжение:
российские врачи с периферии использовать в диагностике только фонендоскоп, градусник, аппарат для измерения давления, шпатель, узи, рентген и ограниченное количество аналитических тестов.Нашли чем "хвалиться". - это не хвастовство, а печальная реальность периферических мед.учреждений. но даже в таких примитивных условиях российские врачи умудряются спасать пациентов. а здесь, в Бельгии, у докторов чего только нет для диагностики и лечения - но даже этим они воспользоваться как следует не умеют! а опухоль 15 сантиметровую и дурак обнаружит!
Deanna,а ответьте на вопрос,почему российские богатеи своих жен везут рожать на Запад, - у них и спросите, я к этой касте, слава Богу, не отношусь.
И далее по Вашей копипасте все только про российскую систему здравоохранения. но я нигде и не утверждала, что бельгийская система хуже российской. но я настаиваю на том, что бельгийские врачи поготовлены профессионально намного хуже российских врачей. и какие угодно статьи приводите из газетенок - я потеряла доверие к здешним врачам. и мое мнение основано на моем личном негативном опыте.
что бельгийские врачи поготовлены профессионально намного хуже российских врачей. и какие угодно статьи приводите из газетенок - я потеряла доверие к здешним врачам. и мое мнение основано на моем личном негативном опыте.
Deanna,в том-то и дело что я вам дал ссылки от официальных лиц,а в реале в российской медицине все нааамного хуже и страшнее.И это тоже основано на опыте.И не только моем,но ещё миллионов и миллионов простых россиян.А у меня лично российские врачи "зарезали" отца и дядю,не распознав у них аппендициты.Отцу вместо аппендикса удалили желчный,а дяде сказали,что это у него цирроз печени и довели до того,что аппендикс прорвался и дядя умер от перитонита.А сколько онкобольных российские врачи упускают-это отдельная песня.Так что я тоже дааавно потерял веру но в российских врачей.
Ваш личный опыт свидетельствует об ошибках только хирургов.
А мой негативный опыт говорит об непрофессионализме: терапевта, уролога, радиолога, специалистов УЗИ, гематолога, гастроэнтеролога, ну и гинеколога.
К слову: хваленые бельгийские врачи отказались от моего мужа, заявив, что больше ничего для него сделать не могут. и самая медицинская медицина Бельгии не в силах помочь нам. так что, не все сказочно в королевстве Бельгия.
хваленые бельгийские врачи отказались от моего мужа, заявив, что больше ничего для него сделать не могут. и самая медицинская медицина Бельгии не в силах помочь нам.
Deanna, это какое-то заболевание или последствия операций?
это - онкологическое заболевание. которое бельгийские врачи смогли выявить только на 4 стадии, после наших 3х летних походов по здешним хваленым специалистам.
Значит вашему мужу одна дорога-в Россию,в "славный" город Торжок.Там всех "поднимают" на ноги.Потому,что-то у вас уже все бельгийские врачи виноваты.И терапевт,и уролог, и радиолог,и специалисты УЗИ,и гематолог,и гастроэнтеролог, и даже гинеколог(интересно,что он у вашего мужа лечил????).Это как-то многовато даже для отдельно взятого лица и совсем не вызывает доверия.Впрочем желаю вашему мужу выздоровления,если это ещё возможно,и заканчиваю эту бессмысленную беседу,потому,что каждый из нас останется при своем мнении и со своим негативно-трагическим опытом.
я ожидала именно такое недоумение и именно с Вашей стороны, брюссель. неужели Вы на самом деле такой, как бы это помягче сказать..... тогда специально для Вас: негативный опыт относится ко мне, естественно. гинеколог Colman из госпиталя Alma пропустила эклампсию (можете найти в инете) при моей последней беременности в результате чего функция моих почек восстановлению не подлежит, и теперь я вынуждена всю оставшуюся жизнь принимать таблетки. надеюсь, так Вам более понятно почему я упомянула гинеколога, ссылаясь на мой негативный опыт.
Это как-то многовато даже для отдельно взятого лица - и я про тоже, поэтому-то у меня возникла крамольная мысль относительно бельгийских врачей - что-то слишком многие их них косячат.
и совсем не вызывает доверия. - а я и не нуждаюсь в Вашем доверии, к счастью. лично Вы можете считать все это выдумкой, особенно рак 4 стадии и опухоль с голову новорожденного. дай Вам Бог никогда с этим не столкнуться.
у вас уже все бельгийские врачи виноваты.И терапевт,и уролог, и радиолог,и специалисты УЗИ,и гематолог,и гастроэнтеролог- где я сказала что они в чем-то виноваты????? я только упомянула об их непрофессионализме.
всем - здоровья!
Deanna,какое счастье для остальных что ваша семья,полностью пострадавшая от местных врачей,одна такая на всю Бельгию.Ну что-же,видимо и снаряд дважды попадает в одну воронку.Правда редко но...
Торжокская больница ждет вас с распростертыми объятьями.
Кстати,пытался найти в гугл dr Colman и в Belgie,и в Gent и в Alma но безрезультатно.Нет такого врача.
Deanna,какое счастье для остальных что ваша семья,полностью пострадавшая от местных врачей,одна такая на всю Бельгию.Ну что-же,видимо и снаряд дважды попадает в одну воронку.Правда редко но...
Торжокская больница ждет вас с распростертыми объятьями. - брюссель, Вы уже выше убедили меня в Вашей глупости, но не до такой же степени!
Кстати,пытался найти в гугл dr Colman и в Belgie,и в Gent и в Alma но безрезультатно.Нет такого врача. - стесняюсь спросить, а Вы с какой целью гинекологом интересуетесь?
http://www.azalma.be/
http://www.azalma.be/page.asp?lang=nl&navid=312&mod=raadplegingen&page=arts&aid=11 - ссылки взяты из прямого доступа.
Фамилию вы написали вначале не правильно.Я не интересуюсь гинекологом,мне просто интересно что вы ещё выдумаете в отношении бельгийских врачей.Хотя ваша эпопея с таблетками из России уже не требует продолжения.Мне этого хватило что бы больше не читать ваши хождения по мукам.Удачи вам,и (хочется написать ЗДОРОВЬЯ) но боюсь вы это примите за издевательство.
и слава тебе Господи, не читайте. внесите меня в игнор.
дурашка! обещал не читать более, но прочитал все же, не удержался, кликнул по звездочке.
не умеете Вы, брюссель, мужское слово держать - пообещал, но не сделал. :)
И ещё,в Бельгии вы можете проверить "поднаготную" любого врача,достаточно только погуглить и там откроется где он учился,у кого и где стажировался,какой опыт работы.А в России?Если что-то и найдете о провинциальном враче,то ну оочень мало данных.
А вот эта статья тоже не прибавит плюсов российской медицине.
Дефицит кадров в российской онкологии пока неизлечим
Нехватка медицинского персонала в российских онкологических медицинских учреждений становится критической, сообщает «Медицинский вестник».
На сегодняшний день укомплектованность кадрами в онкологических учреждениях в лучшем случае составляет 67%. При этом, уточняет глава отделения клинической фармакологии и химиотерапии РОНЦ им. Н.Н. Блохина РАМН Сергей Тюляндин, в некоторых направлениях онкологии ситуация складывается еще более печальная. Например, кадровый дефицит в морфологической службе близок к 70%. «Что такое дефицит морфологов, - объясняет главный онколог Министерства здравоохранения РФ Михаил Давыдов, - это отсутствие диагноза, а вследствие этого и адекватного лечения».
http://medpro.ru/news/defitsit_kadrov_v_rossiiskoi_onkologii_poka_neizlechim
Я не берусь утверждать,что в бельгийской медицине нет проблем.ЕСТЬ!!!И БУДУТ!!!Это жизнь а не библейский рай.Но бельгийские проблемы,на фоне российских как поезд серии Shinkansen-скорость 320 - 581 км/ч и паровоз Черепановых скорость 13 — 16 км/ч
"поднаготную"
ЭТО ОТ СЛОВА НАГОТА?
Дефицит кадров в российской онкологии пока неизлечим
ИНТЕРЕСНО, ДЕФИЦИТ ЭТО ЧТО, ФАМИЛИЯ ПАЦИЕНТА?
Грамотей, блин. А рассуждает... Хотя, копипаста-наше всё...)))
надзиратель,ты все провякал или у тебя ещё осталось что протявкать?)))
Интересно почему секте Иеговы не разрешается давать свою рекламу на сайте, а СЕКТЕ Синельникова или синильная кислота, как ее называют в народе - можно?
Приезжали к нам в практику, когда я еще только специализировалась здесь Врачи из России, не раз, у Левена сотрудничество с Питерскими дом.врачами, так нам же приезжали из Питера, Архангельска, Москвы. Хорошие люди, поболтали мы пару вечеров, я им рассказывала про здешнюю систему, они- как сейчас там дела обстоят,я ведь наивная думала, что может что в лучшую стотроны изменилось, с тех пор как я в России не живу (я, к словы там в республиканкой больнице работала, вроде как одна из лучших должна бы была быть), плевались они в переносном смысле страшно, что ни базы, ни желания что-то менять ни у кого нет, возможности как здесь самообучаться нет, простого и бесплатного доступа к литературе нет, обученных спецов, которые пользуются руководствами и мировыми схемами днем с огнем не сыщешь, а вот бумажки они тонанми заполнять должны. Короче чего спорить, у каждого своя правда. Только я всегда говорю, чем ругать систему, страну, делайте сами-учитесь, подтверждайте диплом и сцоим рпимером и трудом улучшайте мир, а кому не нравится, ну так ведь никто в России лечится то не запрещает.
это еще раз подтверждает слабость российской системы здравоохранения, но никак не отсталость российских врачей.
Только я всегда говорю, чем ругать систему, - я не ругаю систему, я недовольна здешними врачами.
сами-учитесь, подтверждайте диплом и сцоим рпимером и трудом улучшайте мир, - а ничего, если у кого-то нет материальной базы, например, для обучения. а у кого-то семейная ситуация такая, что пребывать на занятиях с 9:00 до 18:00 он не может. а у кого-то возраст предпенсионный. да разные варианты возможны. теперь что ж и мнения своего поиметь нельзя? или, если человек далекий от медицины и не имеющий интереса к ней, не имеет теперь права высказать претензию к врачу? еще раз убеждаюсь, что бельгийский доктор - Бог, и не моги не то что заикнуться, а даже и подумать что-либо крамольное про здешних эскулапов.
еще раз убеждаюсь, что бельгийский доктор - Бог, и не моги не то что заикнуться, а даже и подумать что-либо крамольное про здешних эскулапов.
Это вы ещё с российскими не сталкивались.Вас там просто пошлют на х.й и выгонят пинками из кабинета,если вы попробуйте усомниться в их "правоте" или "профессионализме".И хрен кому вы пожалуйтесь.Да кроме того замучаетесь "в карман" заносить,при "бесплатной" рассейской медицине.Причем не только лечащим врачам.
Это вы ещё с российскими не сталкивались.- естественно, где уж нам уж, это ж только Вы сталкивались.
Вас там просто пошлют на х.й и выгонят пинками из кабинета - тоже самое произошло с нами на приеме у профессор - уролога в университетском госпитале в Генте. прием начался с опозданием на 2 часа и с вопроса, зачем мы к нему заявились? после жалобы на пиурию(гнойная моча) и гематурию(кровавая моча) он заявил, что это почти норма. после моего невинного вопроса: а для себя лично считает ли он такой анализ мочи нормой? - он пришел в бешенство и указал нам на дверь. из чего я сделала вывод: для себя любимого он такого анализа мочи не желает. так что здесь тоже посылают на на х.й и выгоняют из кабинета.
немного позитива: хочу сказать добрые слова о кардиологе из того же госпиталя Alma - доктор De Smet. после моих тщетных просьб к 2м домашним врачам выписать мне определенные лекарства, попала на прием к Де Смету. он, не зная ничего о моем медицинском прошлом, прочел мне такую лекцию о моем состоянии, что я заслушалась. рассказал мне что было, подтвердил что есть, и напугал тем что будет, если я не стану принимать определенные медикаменты, о которых я и толдычила домашним врачам. вот как должен относиться настоящий профессионал к своей роботе. подтвердил все то, что я предполагала и чего боялась. но наконец-то я получила заветный рецептик, теперь перестану возить из России годовой запас этих таблеток.
о наконец-то я получила заветный рецептик, теперь перестану возить из России годовой запас этих таблеток.
Блин,такие страсти и на ночь!!!Вы ещё и таблетки из России возите????Это вообще полный пипец.А если прибавить ваше злоключения у бельгийских докторов,то третью букву в слове пипец надо менять ,причем присовокупив ещё одну.
Deanna,вам надо сценарии к фильмам ужасов писать.Станете знаменитей Стивена Кинга.
можете говорить что угодно - глупость не знает границ.
Вы и правда счастливый человек, если не знаете что такое артериальное давление 170/110 и пульс 135. так что таблетки из России это не пипец, а жизненная необходимость для меня. тем более учитывая, что такие таблетки тут без рецепта не продают а у меня 2е несовершеннолетних детей и муж-инвалид.
Deanna,вам надо сценарии к фильмам ужасов писать. - не учите меня, что мне надо делать, и я не скажу куда Вам идти. (с)
так что таблетки из России это не пипец, а жизненная необходимость для меня.
Ещё один ужас от Deanna.Я не поверю,что ваш домашний врач при таком высоком давлении не выписал вам таблетки.Причем двухкомпонентные.
Странно,а я наоборот отсылаю таблетки от давления в Россию,потому,что тамошние моей престарелой маме ну совсем не помогают хотя стоят нааааааамного дороже,чем в Бельгии.
опять читает! нет, не умеете Вы держать данное Вами слово!
зачем Вы продолжаете со мной диалог?
вы самый счастливый и самый умный - это я уже поняла. идите с Богом, и подальше.
зачем Вы продолжаете со мной диалог?
Да интересно просто что ваша неуемная фантазия еще вывезет.И вот дождался))Двух домашних докторов,которые вам ничего не выписали при вашем давлении 170 на 110.Это супер.
И ещё,это не диалог а скорее монолог.Ваш монолог,потому,что больше нет ни одного такого "пострадавшего" от произвола бельгийских врачей-убивцев,кто-бы поддержал ваше повествование.
деана, извитите .что не по теме, это ж не выход до конча дней на колесах, не хотите гомеопата попробовать ( лучше в россси ,их ткт очень мало)? Или вы как врач-аллопат не верите? вроде с такими вещами гомеопатия как раз хорошо справляется.....
спасибо, Антадис, за совет про гомеопатию. по правде сказать, не очень-то и верю, хотя, признаюсь - пробовала только один гомеопатический препарат, здесь в Бельгии. но "тяжелое" медицинское прошлое подсказывает мне, что гомеопатия не очень поможет, если в почках были очаги инфарктов. попросту говоря - клетки в некоторых местах почек умерли, поэтому функция почек нарушилась. теперь мои почки вырабатывают специфическое гормоно-подобное вещество: ангиотензин, отсюда и высокое давление. но таблеточки помогают - теперь главная задача - привыкнуть к нормальному артериальному давлению, а то голова, что-то кружится : )))
понимаю:)
ну принцип действия свермалых доз уже вроде как подтвержден ,и даже идут исследования по применению в классической фармокологии, ну и чисто- статистические исследования, то тут, то там чего-то да и появляется.
Все равно интересно.
Deanna, энергетика Вам в помощь - творит чудеса, правда-правда ;)
жаль, что так мало людей к ней прибегает - у меня брат лежит парализованный, но гордый, в энергетику верить отказывается. Это выбор каждого, и никто не вправе мешать, как говорится
Дикки, да тут не только это, вербю-не верю, а сколько шарлатанов вольных и невольных вокруг, как найти специалиста, кому верить? Люди пробуют- часто попадают неизветсно к кому ,пробуют, разочарование, отрицание. Даже мне , т трудно кому-то кроме родной бабули довериться, хотя и она в своих способностях ограничена и не всем могла помочь.
хотя и она в своих способностях ограничена и не всем могла помочь
это да, но если очень надо - то путем проб и ошибок все равно находится свой тот самый, из опыта друзей, знакомых и тп. По отзывам ведь многих спецов ищут, даже нянь ;) А помочь могут, и правда, только тем, кто помощь принимает. А если душа решила уйти путем болезни, а кто-то насильно тащит к целителю - таки да, не поможет, но это уже не от целителя будет зависеть.
Deanna,отследил ваши сообщения на сайте и понял что от вас с мужем лучше держаться подальше.Вы из тех людей,кто просто притягивает несчастья.Оказывается не только у вас с мужем не все в порядке,но даже у вашей кошечки.Очень домашней и пугливой,но которая умудрилась и под машину попасть на очень тихой улочке, и быть подстреленной из ружья(кстати,о бельгийских ветеринарах вы более лестного мнения,чем о врачах).
Как кошечка,надеюсь с ней сейчас все в порядке?
Deanna,отследил ваши сообщения на сайте и понял что от вас с мужем лучше держаться подальше. - и то правда, начинайте прямо сейчас! тем более что близко к себе мы кому-нипоподя приближаться не позволяем.
Как кошечка,надеюсь с ней сейчас все в порядке? - кошка умерла. а каким боком наша несчастная кошка Вас задела?
тем более что близко к себе мы кому-нипоподя приближаться не позволяем
Да чур меня от такого де...магога близко держаться)))А кошечку жалко,потому,что чем ближе я узнаю людей,тем больше люблю животных.
потому,что чем ближе я узнаю людей,тем больше люблю животных.- Вы забыли указать, что это цитата, как это делают образованные люди. может Вы не знаете как это делается?
Страницы