Будем Здоровы! Медицина в Бельгии (имхо) построена на тезисе, что человек бол…

Главные вкладки

Аватар пользователя Фати Шах

Будем Здоровы!

Медицина в Бельгии (имхо) построена на тезисе, что человек болеть не должен.
Если все-таки не повезло и ты заболел, то у тебя с недоумением в глазах, а зачастую и с озвученным вопросом "зачем вы к нам пришли" возьмут анализы на самые распространенные инфекции и вирусы. Но если ты заболел более серьезным и помощь нужна срочная-то уповай на Бога, потому что найти заболевание затягивается на дни, недели и порой на месяцы. Если тебе повезет и ты не умрешь, пока выявят болезнь-то шансов ее вылечить намного больше, чем например в России, да и во многих других странах.
Срочная медицина (spoed) и скорая помощь без направления доктора будут смотреть на тебя как на инопланетянина и плевать, что у человека уже инфаркт, инсульт или прочие болезни про которые, такое ощущение, что они даже и не слышали-будут тебя допрашивать в полуобморочном состоянии пытаясь понять для чего же их все-таки побеспокоили.
У меня сложилось впечатление, что при первичном медобслуживании в Бельгии ты играешь в джек-пот, но не слишком ли это рискованно, когда речь идет не о Замзибаве, а одной из самых развитых и благополучных стран в мире-ведь на кону стоит ЗДОРОВЬЕ и возможно даже ЖИЗНЬ... по крайней мере условия для спасения и оказания экстренной помощи есть-для меня лично проблема зачастую кроется во врачах-они не абстрагируются, чтоб не пропускать через себя негатив, чаще я думаю, им вообще по фиг и такое ощущение, что разговариваешь с роботом-ни участия, ни понимания, а одно лишь сплошное равнодушие.
Я не была согласна с людьми, которые были слишком категоричны в этих вопросах и даже доказывала обратное, но по прошествии определенного времени я поняла, что не доверяю свою жизнь местным эскулапам.
Хотелось бы услышать разное мнение и проверенное на своем опыте качество здравоохранения в Бельгии.

Аватар пользователя Deanna

как бы псевдопатриоты- русофобы не извращались, доказывая обратное.:) - вместо русофобы здесь лучше бы смотрелось - русофилы, сорри за поправочку.

Именно русофобы, а русофилы - это те, кто реально хотят перемен, поэтому не приукрашают реальность и не брешут бесконечно о жизни на постсовке..:)

Вы бы стали работать врачом за 10 т. рублей? Вот отсюда надо и начинать, какая может быть квалификация у врачей, если не на чем учиться- нет ни соответствующей базы, ни медикаментов в достаточном количестве.
О зарплате и вовсе стыдно говорить- врач давал клятву Гиппократа, должен работать бесплатно, у него не должно быть ни семьи ни детей...:) :
http://www.torzhokcrb.ru/index.php/2013-10-25-06-59-02/2013-10-25-07-01-47

Именно русофобы
Marinel,вы правы на 100%.Например тот-же надзиратель из Торжка русофоб,потому,что даже мы,живущие в Бельгии,больше переживаем за россиян чем это лапотный "патриот".Надзирателю например глубоко по... того,как разворовывается его Россия,сколько бюджетных денег убегает за рубеж,сколько денег российских налогоплательщиков испаряется на ну ооочень сомнительные путинские забавы.При это зарплата врача в его РАЙОННОЙ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПОЛИКЛИНИКЕ начинается от 10 тысяч рублей,это,по нынешнему курсу 227 евро.А у того-же Абрамовича практически все активы в офшорах а значит он с них в российскую казну не платит ни копейки.А таких абрамовичей в России сотни тысяч.
Вот такие они,"патриоты"

А у того-же Абрамовича практически все активы в офшорах а значит он с них в российскую казну не платит ни копейки.А таких абрамовичей в России сотни тысяч.
Вот такие они,"патриоты"

щас русофобы обвинят вас в зависти - это их коронный номер, когда заканчиваются аргументы.:)

"Аргумент", а-ля согласно математическим рассчётам, на всех богатейших природных ресурсов России не хватит, посему кучка подонков смело может ими распоряжаться в своих интерeсах, а российскому врачу и 10т. рублей хватит, не подохнет - вне конкуренции. :)

"Аргумент", а-ля согласно математическим рассчётам, на всех богатейших природных ресурсов России не хватит, посему кучка подонков смело может ими распоряжаться в своих интерсах, а российскому врачу и 10т. рублей хватит, не подохнет.:)
Это точно)))Не зря-же жена Абрамовича Даша Жукова рожала их совместного ребенка не в Торжке а Нью-Йорке)))

Аватар пользователя Deanna

ну так, флаг Вам, брюссель, в руки и барабан на шею - возвращайтесь в горячо любимую Вами Россию и покажите собственным примером как надо бороться за поднятие российской медицины на должный уровень. выведите всех абромовичей на чистую воду, заставьте их платить налоги, в общем, откройте россиянам глаза, а то они без Вас ни хрена не понимают! поднимите российский народ на баррикады!
атмосферу сотрясать в теплой Бельгии - ума много не надо! Ваш бы пыл - да на борьбу с российской коррупцией и укрывательством налогов.......

ну так, флаг Вам, брюссель, в руки и барабан на шею - возвращайтесь в горячо любимую Вами Россию и покажите собственным примером как надо бороться за поднятие российской медицины на должный уровень.
Deanna,больно надо))Это 80% россиян поддерживают путина,вот пусть они и хлебают ту мутную но жидкую юшку,которую путин им наливает)))Каждый народ сам выбирает себе предводителя.А россиян путинская политика нравится,и в отношении коррупции и медицины,так что флаг им в руки.

Аватар пользователя Deanna

Deanna,больно надо))Это 80% россиян поддерживают путина,вот пусть они и хлебают ту мутную но жидкую юшку - а Вы-то тогда чего попку рвете? особенно здесь в Бельгии? и с чего Вы взяли, что 80% россиян поддерживает путина? опять из газетенок???? так написать можно все что угодно - "бумага" все стерпит. и его победа на очередных выборах вовсе не отражает реальной ситуации в России, а только свидетельствует о том какая СИЛА лоббирует свои интересы, выставляя данную марионетку.

Вы-то тогда чего попку рвете? особенно здесь в Бельгии?
Вот тот-же вопрос я постоянно задаю надзирателю из Торжка.Почему он попку рвет,живя в России,но почему-то на бельгийском сайте.Вот когда это "патриот" успокоится то я ни словом не вспомню ни Россию,ни путина.А пока....хоть кто-то должен этому русофобу ответить)))

Deanna,ответьте мне,за каким это надзиратель разместил фото того,как олимпийский факел несут по улицам Торжка?????Причем это было без просьб кого-либо из пользователей бельгийского форума.Или для чего тот-же дондер распинается,что ЕГО сварщик получает 40 тысяч рублей.Хотя оклад начальника гаража торжокской ЦРБ всего 18 тысяч рублей.
Так кому это нужно на бельгийском сайте???

Аватар пользователя Deanna

Вы Меня об этом спрашиваете????? полагаю - это их приработок. но все же лучше, если Вы спросите у них самих.

Спрашивал миллионы раз))Ответа естественно не получал никогда.Даже наоборот,за мои настойчивые просьбы узнать что эти персонажи делают на бельгийском сайте мою страничку же и удаляют.Причем постоянно))Во как на это сайте любят лапотных патриотов надзирателя и дондера и их "жаренные" новости о жизни Торжка и путинской России.

Аватар пользователя Deanna

Спрашивал миллионы раз)...за мои настойчивые просьбы...мою страничку же и удаляют - и после этого Вы до сих пор не нашли ответа на Ваши вопросы??????? брюссель, Вам сколько лет? 15? Вам уже несколько раз дали понять, бання Вас, что подобные вопросы задавать не стоит! Неужели до сих пор Вам стало не ясно?!
А не написать ли Вам на сайт пу-т-тина?! там, полагаю, Вам ответят - тогда вопросы перестанете хотеть задавать раз и навсегда. но узнаете Вы об этом немнооооожко позже.....
кстати, слезно прошу Вас - не рассказывайте, что это я Вам посоветовала, хотя.....они все равно узнают :(
ох, забанят меня, ей Богу, забанят - а все из-за Вас, брюссель. приходится такие прописные истины Вам разжевывать, да вовсеуслышание.

Вам уже несколько раз дали понять, бання Вас, что подобные вопросы задавать не стоит! Неужели до сих пор Вам стало не ясно?!
Deanna,вас не поймешь)То вы пишите-задавай вопросы надзирателю,сейчас пишите НЕ ЗАДАВАЙ ТАКИХ ВОПРОСОВ)))Это типа что позволено надзирателю не позволено брюсселю?)))

Аватар пользователя Наблюдатель

на бельгийском сайте
Брюссель, повторяю для Вас персонально: сайт не бельгийский, сайт русский.

Брюссель, повторяю для Вас персонально: сайт не бельгийский, сайт русский.
надзиратель,РУССКИЕ В БЕЛЬГИИ А теперь обьясни мне с какого здесь боку припеку ТОРЖОК?Что-то я такого населенного пункта в на территории Бельгии не встречал.

Аватар пользователя Наблюдатель

И что? Бельгия на другой планете располагается? Не?
Теперь и Торжок может быть в Бельгии и Бельгия в Торжке...
Глобализация, батенька... )))
Не отгородитесь...)))

Аватар пользователя Deanna

теперь понятно: Вы - Мессия!
больше вопросов нет.

теперь понятно: Вы - Мессия!
Неееееееееееееееееееее)))))))))))))))Мессия это надзиратель из Торжка.А я оппонент- Луцифер .(лат. Lucifer) — «светоносец», «сын зари», «несущий свет»))))

Аватар пользователя Deanna

А я оппонент- Луцифер .(лат. Lucifer) — «светоносец», «сын зари», «несущий свет»))))- насколько я помню, Люцифер - это одно из имен дьявола, но я, конечно, могу ошибаться. но так или иначе, Вам не чужда СуперИдея! да, осень - пора обострений.....

Люцифер переводится так,как я вам скинул.))А кто он-это уже пусть церковники гадают)))Они за это деньги получают.От прихожан)))

Аватар пользователя Deanna

Именно русофобы, а русофилы - это те, кто реально хотят перемен, поэтому не приукрашают реальность и не брешут бесконечно о жизни на постсовке..:)- OK. соглашусь с Вами.
Вы бы стали работать врачом за 10 т. рублей? - я начинала работать и с 3500 рублей. а самая высокая моя зарплата была около 9 000 рублей.
снова соглашусь с Вами, что зарплата крайне мала, но ведь есть врачи, которые продолжают работать за такие мизерные деньги, возможно медицина - их призвание?

есть врачи, которые продолжают работать за такие мизерные деньги, возможно медицина - их призвание?

В таком случае они эгоистичны и безответственны перед своими детьми, на какие деньги они их должны содержать? Волонтёрить, теша своё эго, обделяя своих детей? Вы же таким путём не пошли..:)

В российских/украинских больницах, поликлиниках - это стандарт, а "не есть врачи, которые продолжают работать за такие мизерные деньги".

Аватар пользователя Deanna

В таком случае они эгоистичны и безответственны перед своими детьми, на какие деньги они их должны содержать? Волонтёрить, теша своё эго, обделяя своих детей? - ну хорошо, представьте, что они перестали быть эгоистами и пошли работать в другую отрасль, все и сразу. и что????? население сразу станет счастливее без даже мало-мальской мед.помощи? а правительство сразу осознает свою ошибку, и, сгорая от стыда, поднимет им зарплату до уровня зарплаты европейских докторов???? УТОПИЯ!
Вы же таким путём не пошли..:) - да, мне посчастливилось встретить моего мужа :), но если бы все случилось иначе, я бы продолжала работать на прежнем месте, ну или бы в Москву подалась - там врачи намного больше получают, чем на периферии.

ну хорошо, представьте, что они перестали быть эгоистами и пошли работать в другую отрасль, все и сразу. и что?????
Да ничего.Потому,что в России не так много специальностей для женщин.Врачи,медсестры,учителя и продавцы-вот и весь список)))Ну и немного чиновниц))Так что податься женщине в России просто некуда.

а правительство сразу осознает свою ошибку, и, сгорая от стыда, поднимет им зарплату до уровня зарплаты европейских докторов???? УТОПИЯ!

Да не утопия, прежде всего, надо назвать вещи своими именами, что вы, собственно, сейчас, и делаете. В начале было Слово (ц), как грится....
А вот русофобы брешут бесконечно, извращая реальность..:)

Насчёт их зарплат - тема отдельная, система доведена до абсурда, понятно, что никто из них на 10т. не живёт, каждый извращается в силу своих способностей, иначе не выживут, к сожалению.

да, мне посчастливилось встретить моего мужа :)

Deanna, это из серии, везёт тому, кто сам везёт. :)

везёт тому, кто сам везёт

+1000

Aja,раз пошла такая пьянка а можно и мне попытаться угадать вашу внешность?)

Аватар пользователя Aja

Легко! Угадывайте внешность и не забудьте угадать внутренность. Если совпадёт, я лично приведу народ на тренинг к вам.

Нееее,я так не могу.)))Про угадывания внутренностей не видя вас)
Но посмотрите в личку))

Аватар пользователя Aja

брюссель промахнулся, семинары, тренинги и протчаяя фигня отменяются. Будем ,так само общаться тута ! Что тоже приятно.

Но самое большое я "увидел")))))

Аватар пользователя Aja

Не это далеко не самое... Меня много везде

Но это то,что в первую очередь бросается в глаза))А остальное уже потом)))

Аватар пользователя hele_kamo

брюссель
А я оппонент- Луцифер .(лат. Lucifer) — «светоносец», «сын зари», «несущий свет»))))

фигасе , мой скромный друг.
тебя еще не забанили ?

Аватар пользователя IdeaM

Опубликовано вс, 27/10/2013 - 13:41 пользователем Fevralskaya
Все понимают, что Женя совсем недавно начал практиковать и никто
не требует от него волшебных результатов, тем более все зависит от самого индивидуума.

Начал практиковать что ? Вы хотя бы поинтересовались по какому виду услуг он зарегистрирован как частный предприниматель ?
Разумеется - НЕ как доктор/психолог/психотерапевт... А, видимо, как аниматор/клоун/массовик-затейник/организатор клуба по интересам/бубностучатель/чашкозавыватель/маскоОдеватель-сниматель/что-то в этом роде. Так вот, рекламное законодательство Бельгии чётко и строго дифференцирует подачу информации о деятельности предпринимателя и о его услугах в этих конкретных, совершенно разных направлениях... Вся реклама и подача информации о деятельности Хотея на РвБ, которая касается здоровья, его помощи больным, выявления причин болезни, исцеления и тд - незаконна... Разумеется, на каком-нить фламандском форуме это бы не прокатило... За противозаконную рекламу - быстренько стукнут его же "бубном" да по его шаманскому куполу:))

Побольше бы мужчин которые способны и сами учиться и организовать подобные совместные
мероприятия.

А почему именно мужчин? :)) Чем Вас женщины не устроят ?

Силком же никто никого не заставляет. Многие женщины просто хотят найти
своих единомышленниц среди тех кто собирается у Жени.

Ничего не имею против, я - только за... Пусть народ встречается, знакомится, общается, находят друзей и единомышленников... Это очень важнo вдали от Родины... Но, как предприниматель, любую подачу информации о своей деятельности, Хотей должен давать в соответствии с рекламным законодательством страны, в которой живёт... и на русском форуме - аналогично...

Что вы везде негатив-то выискиваете.

Это я-то ? Да я сразу родилась в таких симпатичных винтажных розовых очках.... и никогда с ними не расстаюсь:))

Аватар пользователя Aja

Очень сильно спорный вопрос. Дети такие удивительные существа они могут, даже когда все утверждают что это конец, взять и выжить. Детскую эвтаназию разрешать нельзя.

Меня, кстати, это убило наповал.
Разрешить детскую эвтаназию?! До какой степени толерантности нам, европейцам, нужно ещё дойти? Или это уже из другой оперы?

И что?Это тебе,удоду торжокскому все равно,страдают дети от неимоверной боли и мучений или нет.

Аватар пользователя Aja

Не комментируйте ,то чём не имеете не малейшего понятия. Особенно ради сведения счётов.

то тебе,удоду торжокскому все равно,страдают дети от неимоверной боли и мучений или нет.

Ну совесть-то имейте.
ТAK просто нельзя. Нельзя так.

Аватар пользователя Наблюдатель

Меня что в этом смутило: с одной стороны разговоры о том, как хорошо живется в Бельгии инвалидам, с другой- уменьшение их количества за счет принятия подобного закона.
Из школьного учебника помню, что в Древней Спарте слабых и немощных детей сбрасывали со скалы. В живых оставляли только крепких от рождения. Может к этому и стремятся?

Из школьного учебника помню, что в Древней Спарте слабых и немощных детей сбрасывали со скалы. В живых оставляли только крепких от рождения. Может к этому и стремятся?
Удод торжокский,ты как всегда бессовестно брешешь.В Древней Спарте НИКОГДА не убивали слабых детей.И в Бельгии если и приму закон об детской эфтаназии,то решать,как поступить с ребенком будут ТОЛЬКО РОДИТЕЛИ ЭТОГО РЕБЕНКА..А не посторонние тетки типа Aja или вераники.
а ты,надзиратель,чем совать рыло в чужой огрод, лучше бы помог российским детям.Вот на вскидку:
Помощь детям с врожденным пороком сердца
Ежегодно в России рождается более 20 000 детей с ВПС. За счет бюджета в стране ежегодно проводят не более половины необходимых операций. 50% детей с ВПС умрут в первые полгода жизни, если им не оказать квалифицированную помощь, еще 25% умрут в течение года.
В рамках программы помощи детям с ВПС мы сотрудничаем с несколькими кардиологическими центрами России, но большая часть подопечных фонда оперируется в Детской городской больнице № 1, г. Санкт-Петербург. Средняя стоимость открытой операции на сердце — 236 000 рублей, чуть более 7500 долларов. От своевременности лечения зависит жизнь ребенка. Но зачастую родителям в одиночку не осилить стоимость операции. И тогда истории детей появляются на нашем сайте, чтобы вы могли подарить ребенку жизнь
http://www.pomogi.org/projects/heart/#.UnS2HPnddIk
Там ниже множество фотографий РОССИЙСКИХ МАЛЕНЬКИХ детей,от 1 месяца и старше,которым требуется СРОЧНАЯ операция.Надзиратель из Торжка,помоги им а не флуди на бельгийском форуме.А бельгийцы и без твоих соплей разберутся,что и как им делать.

Аватар пользователя Aja

Вы же живёте в Бельгии, у вас дети есть? Или внуки? Не ужели вас не волнует, то что родителей больного ребёнка врачи попросту могут уговорить на эвтаназию? При чём на законных основаниях. Мне просто пришлось пережить этот ужас, а вы вообще понятия не имеете о чём пишете . Мало того что вообще от горя плохо соображаешь, так ещё "добрые" врачи убеждают не тратить деньги и силы, а родить себе нового ребёнка, так как этот скоро умрёт... Вот в этом ужасе я жила. Даже не могу представить что может быть, когда родители молоды и подвержены внушению. Такого закона быть не должно! Легко рассуждать о детях которых в глаза не видел, о сборах денег на операции через интернет. Вы знаете о том, что 90 процентов подобных объявлений ФАЛЬШИВКА? Деньги под видом благотворительных сборов собирают аферисты. Легко показушничать на публику на форуме, трудно брать на себя ответственность за жизнь других в реале. Надзиратель прав - вы мудак!

Аватар пользователя Dikki

Не ужели вас не волнует, то что родителей больного ребёнка врачи попросту могут уговорить на эвтаназию? При чём на законных основаниях. Мне просто всё это пришлось пережить. Мало того что вообще от горя плохо соображаешь, так ещё "добрые" врачи убеждают не тратить деньги и силы, а родить себе нового ребёнка, так как этот скоро умрёт... Вот в этом ужасе я жила. Даже не могу представить что может быть, когда родители молоды и подвержены внушению. Такого закона быть не должно!

вот видите - Вас и без закона убеждали, значит, дело не в наличии закона как такового? А я считаю, что пусть вводят - выбор у человека всегда должен быть, и кто как будет поступать - не нашего ума дело. Не понимаю, почему по каким-то причинам в 18 лет уйти из жизни можно при желании, а в 5 или 15 - нельзя? В 15 лет - ребенку проще чтоль с тем же диагнозом, как и в 18?
ПС: Я лично вообще всё бы лечила энергетикой

Аватар пользователя Наблюдатель

Я лично вообще всё бы лечила энергетикой

Радует, что не эвтаназией... Я сначала чуть со стула не упал, когда увидел букву "э"...

Аватар пользователя Aja

В вопросе жить или нет выбор только у Бога. Родители не имеют права за него решать. Нам не предлагали убивать, нам предлагали перестать бороться. Я насмотрелась на детскую онкологию очень сильно... точно знаю именно дети могут поправится в самых безнадёжных случаях. Мне бы хотелось посмотреть, как вы рак будете лечить энергетикой... глупышка...

Аватар пользователя Dikki

именно дети могут поправится в самых безнадёжных случаях. Мне бы хотелось посмотреть, как вы рак будете лечить энергетикой... глупышка...

это Вы - мартышка ;)) поправиться может любой, и взрослый в том числе. От рака, в том числе. При помощи энергетики, в том числе.

В вопросе жить или нет выбор только у Бога. Родители не имеют права за него решать
Aja,да ладно вам хрень пороть.Какой бог?Что,растения,животные и рыбы,которые тоже болеют раком,и другими,"человеческими" болезнями, тоже божье наказание?????(Да вирусам и бактериям все равно кто пере ними,человек или животное.Они ПРОСТО питаются нами и размножаются,то-есть ВЫЖИВАЮТ!!!)Только родители могут решать судьбу смертельно больного ребенка,страдающего от невыносимых болей или с умершим мозгом,но поддерживаемый только медицинскими аппаратами.И такое право им нужно дать!!!

Страницы