Добрый день! Хотел бы спросить совета у тех, кто, может быть, был в подобной …
Главные вкладки
Добрый день!
Хотел бы спросить совета у тех, кто, может быть, был в подобной ситуации.
После 5 лет проживания был сделан запрос на получение Бельгийского гражданства. По определенным причинам запрошенную в коммуне форму Comte Individuelle за все 5 лет я предоставить не мог. Я общался с адвокатом, мне сказали, что всех предоставленных документов достаточно и по их мнению, было принято неверное решение. Они могут помочь обжаловать его за оплату в 850 евро и, учитывая очередь по аппеляциям, решение будет вынесено в 2016 году. При этом, уже сейчас, получив сертификат с курсов интеграции, и сертификат о знании языка я могу сделать повторный запрос (снова перевести свидетельство о рождении, заплатить 200 евро и т.д.). Но адвокат сказал, что часто при уже имеющимся негативном решении, повторные запросы просто так, не смотря на пакет документов, отклоняют. Кто-нибудь уже сталкивался с повторным запросом на получение гражданства? Действительно ли негативная история так влияет на последующие решения или же это просто желание получить клиента?
Заранее спасибо за ответы.
Артем.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1308 просмотров
Вы чуть большим количесвом деталей поделились, чтобы внятный совет дать.
На каком уровне был отказ? Мне кажется, что на уровне коммуны Вам отказали в дальнейшем рассмотрении декларации по причине отсутствия всех документов - в таком случае должны вручить "Annexe 1 Notification de pièces manquantes sous pli recommande" и дать 2 месяца на "донос" документов, если не донесены - декларация признается irrecevable.
Когда сообщите больше детелей, будет, конечно, яснее, но даже сейчас вречатление тоакое, что адвокат вас разводит.
1. процедура достаточно проста и прозрачна, в самом Кодексе о гражланстве (в стт 12бис и 15) и в иполнящем его Указе от 04/12/12 все предельно ясно.
В общем - опишите, на каком жтапе и с какой именно формулировкой вас развернули, + опишите, каие у Вас документы были для подтверждения 1. экономического вклада (Comte Individuelle с 468 рабочими днями как минимум) 2. язык и 3. социальная интеграция; (ну и помним, что если Вы можете предоставить Comte Individuelle за ВСЕ 5 лет непрерывно) - то тогда пункты 2 и 3 не обязательны).
При повторной подаче - если донесли документы - то проблем быть не должно. Адвокат Ваш, на мой взгляд, преувеличивает (что при наличии у него конфликта интересов - признак недобросовестности).
Большое спасибо за ответ.
Подробности такие:
Я работал в Бельгии будучи сотрудником российского филиала до 2010 года. С 2010 работаю на бельгийский филиал. Работа та же, позиция та же, соответствующее письмо от работодателя я прилагал в составе пакета документов. Соответственно бельгийский филиал может дать мне comte individielle только с 2010 года, даже не смотря на то, что я прилагал документы из налоговой, подтверждающие, что бельгийский офис платил за меня налоги с 2008 по 2010.
Действительно, в коммуну настаивали на 5 летних comte individuelle, что подтвердило бы и соц. интеграцию, и эк. участие и язык.
Ответ пришел не из коммуны, а от прокурора с правом подачи протеста в течение 15 дней и формулировкой (там копия бланка, на которую наклеены мои данные), что я не доказал ни интеграции, ни эк. участия, ни языка. Думаю, что все это связано с отсутсвием форм за 5 лет. При этом до того как отказать, мне звонили из коммуны (с ними связался прокурор), чтобы уточнить - есть ли у меня все-таки что-то для выполнения условия соц интеграции (или comte individuelle за первые года, или обучение, или курсы интеграции), но у меня ничего на тот момент не было.
Пока рассматривали мое дело, я прошел аттестацию по языку и сертификацию по соц интеграции. Таким образом, это будет не донос документов, а имеено новый запрос с новым набором документов.
И мой первоначальный вопрос был касательно опыта рассмотрения повторных запросов - формально ли относятся к тем, кому уже отказывали или нет.
Артем.
+/- понятнее.
Скорее всего прокурор прав, по чисто формальным обстоятельствам. Российский филиал, скорее всего, comte individuelle вам не выпишет - а все остальные документы на будут приняты во внимание, так как именно comte individuelle является подтверждающим документом согласно королевского указа.
То есть формально отказ обоснован - опротестовывать именно это решение можно, но это 50/50 вариант (ваш адвокат будет, скорее всего, обосновывать то, что вы соответствуете критериям исходя из духа закона, и что несоответсвие при этом поданных документов букве закона - вторично). Вариант "как повезет", потенциально затратный, так как может потребовать ряда опротестовываний вверх по инстанциям. Но если у Вас есть время и деньги - можете попробовать - тогда Ваш успех станет прецедентом и на него можно будет ссылаться другим людям с похожей ситуацией.
На мой взгляд, самым практичным будет доказать соответсвие критериям, предоставив подтверждающие документы в строжайшем соответствии с буквой закона
Вариант 1: вы можете попробовать выписать этот самый compte individuelle и у российского филиала - но в таком документ должен содержать данные о работодателе, которых у него, может, и нет (чтобы иметь возможность выписать compte - работодатель должен быть зарегистрирован как бельгийское пердприятие и иметь Numéro d'entreprise, Numero ONSS, BCE и тп).
Вариант 2.
предоставляем три разных документа:
- экономическая интеграция подтверждается compte individuel, ничего что не за 5 лет - должно быть не менее 468 рабочих дней; если перешли в бельгийский филиал в 2010 - уже должно быть, ну или немного совсем осталость.
- язык - документы перчислены статье 1 указа
- социальная интеграция - документы перчислены в статье 7 пункт 4 указа (указ по гиперссылке выше)
удачи.
Еще один вопрос, вы дали ссылку на портал (не на конкретный документ), дальше я нашел документ: 4 DECEMBRE 2012. - Loi modifiant le Code de la nationalité belge afin de rendre l'acquisition de la nationalité belge neutre du point de vue de l'immigration, но там в указанных вами статьях не то, о чем вы пишите. Подскажите, пожалуйста, название документа.
Спасибо еще раз
пардон, ссылка как-то бьется здесь на сайте, была на конретный документ Arrêté royal portant exécution de la loi du 4 décembre 2012 modifiant le Code de la nationalité belge afin de rendre [l'acquisition] de la nationalité belge neutre du point de vue de l'immigration.
легче всего - идите сюда на Code de la nationalité belge.
наверху в таблицах Législation consolidée - кликните на ссылку 12 arrêtés d'exécution - вас выбросит на список документов, ваш - второй в списке, кликнете на Detail - и вуаля, наслаждаемся полным текстом. ссылки не вставляю - с ними здесь, похоже, что-то происходит. Скажите, если не выйдет - кину текст на дропбокс.
Большое вам спасибо, еще раз.
если у вас при новой подаче все будет соответствовать требованиям - у них не будет никаких формальных оснований вам отказать.
Как я понял, документы у вас уже есть. я бы на вашем месте подал бы снова, а не опротестовывал бы решение прокурора, которое было обоснованным на тот момент.
Большое спасибо, за развернутый ответ.
Комментарий удален
Удача, если до "семерки" тебе подождать придеца, а не десятку мотать.
Тут настойчивых, да еще из числа приезжих, не любят.
"семерки" уже с января нет.
Эт мы знаем, плавали. :)
А вдруг он до января подал и адвокат сможет присовокупить новый пакет к уже поданному?
адвокат сказал, что часто при уже имеющимся негативном решении, повторные запросы просто так, не смотря на пакет документов, отклоняют
Врёт он всё,лишь бы себе денег заработать.
В таком разе он как раз ничего и не заработает, к нему обращаться резона нет, коли один черт отказ будет.
А вот "просто так" тут ничего не делают, на то и спецы сидят, других в лужу сажают. ;)