Как сэкономить на фонде ЗП?
Опубликовано в пользователем chesar
Дожили!Все другие возможности исчерпаны.Придется покуситься на святое-зарплату иностранцев.Вопрос как?
Тривиальное прямое сокращение зарплат уже на повестке дня,но радикадьно вопрос не решает.
Единственное ,что приходит в голову-статус налоговых нерезидентов.
В принципе организовать работу так,чтобы сотрудник находился в стране менее 180 дне возможно,но чревато потерей вида на жительтво(в этой связи-кто знает поподробней про процедуру получения гражданства после 7 лет?).
Какие тут могут еще быть подводные камни?
Может есть еще какие мысли?
ЗЫ. статус "независимых"уже у всех есть.
ЗЗЫ.В связи с отсутствием желакия лично ознакомиться с условиями содержания в местных тюрьмах,прсьба откровенно незаконные варианты не предлагать.
Спасибо!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1688 просмотров
[quote="chesar"]Дожили!Все другие возможности исчерпаны.Придется покуситься на святое-зарплату иностранцев.Вопрос как?
Тривиальное прямое сокращение зарплат уже на повестке дня,но радикадьно вопрос не решает.
Единственное ,что приходит в голову-статус налоговых нерезидентов.
В принципе организовать работу так,чтобы сотрудник находился в стране менее 180 дне возможно,но чревато потерей вида на жительтво(в этой связи-кто знает поподробней про процедуру получения гражданства после 7 лет?).
Какие тут могут еще быть подводные камни?
Может есть еще какие мысли?
ЗЫ. статус "независимых"уже у всех есть.
ЗЗЫ.В связи с отсутствием желакия лично ознакомиться с условиями содержания в местных тюрьмах,прсьба откровенно незаконные варианты не предлагать.
Спасибо![/quote]
К Мукомолу.. Он в курсе..
[quote="Andreika"]
К Мукомолу.. Он в курсе..[/quote]
ХМ,странно.Мы с ним вроде все воскресенье совместно распивали,а у меня ничего не отложилось...
А можно хоть намекнуть?
[quote="chesar"][quote="Andreika"]
К Мукомолу.. Он в курсе..[/quote]
ХМ,странно.Мы с ним вроде все воскресенье совместно распивали,а у меня ничего не отложилось...
А можно хоть намекнуть?[/quote]
Ну, он же тоже специалист. И все свои бумаги в порядок привел. Не в этом ли ключик??
[quote="Andreika"]
Ну, он же тоже специалист. И все свои бумаги в порядок привел. Не в этом ли ключик??[/quote]
Дык бумаги у нас у всех вроде тоже в порядке.А что это дает в плане экономии?
[quote="chesar"][quote="Andreika"]
Ну, он же тоже специалист. И все свои бумаги в порядок привел. Не в этом ли ключик??[/quote]
Дык бумаги у нас у всех вроде тоже в порядке.А что это дает в плане экономии?[/quote]
Чезар, а что экономить-то надо? Я не совсем поняла, как вы дожили до такого - производство стало нерентабельным, или как?
Налоги душат? Что вам надо достичь этой экономией?
[quote="Лана"]
Чезар, а что экономить-то надо? Я не совсем поняла, как вы дожили до такого - производство стало нерентабельным, или как?
Налоги душат? Что вам надо достичь этой экономией?[/quote]
Налоги уже практичнски задушили.Надо бы лавку закрывать,но это чревато совершенно космическими компенсациями бельгийскому персоналу(там стаж по 30лет).
Поэтому нужно минимизировать издержки.По прочим статьям вроде свели все до минимума.Остался фонд ЗП.
Офф-Сильвер дозвонилась?
[quote="Лана"]
Чезар, а что экономить-то надо? Я не совсем поняла, как вы дожили до такого - производство стало нерентабельным, или как?
Налоги душат? Что вам надо достичь этой экономией?[/quote]
Я думаю, налоги душат.
Обратитесь к бухгалтерам-экспертам, они хоть и стоят дороже, но чертовски дельные советы дают, опыта у них навалом такого плана.
Если интересно, могу дать координаты.
[quote="Рина"]
Обратитесь к бухгалтерам-экспертам, они хоть и стоят дороже, но чертовски дельные советы дают, опыта у них навалом такого плана.
Если интересно, могу дать координаты.[/quote]
Т.е. Вы думаете,мы не обращались,а сразу на Форум побежали?
Просто на форуме иногда можно найти совершенно нетривиальные решения,о которых проффи даже не подумают в силу стереотипности мышления.А тут народ незашоренный.
[quote="chesar"][quote="Лана"]
Чезар, а что экономить-то надо? Я не совсем поняла, как вы дожили до такого - производство стало нерентабельным, или как?
Налоги душат? Что вам надо достичь этой экономией?[/quote]
Налоги уже практичнски задушили.Надо бы лавку закрывать,но это чревато совершенно космическими компенсациями бельгийскому персоналу(там стаж по 30лет).
Поэтому нужно минимизировать издержки.По прочим статьям вроде свели все до минимума.Остался фонд ЗП.
Офф-Сильвер дозвонилась?[/quote]
Дозвонилась. Свяжись со мной - время и место обговорить надо. Там все в порядке.
По делу: не смейся, но может стоит обратиться в министерство финансов, в налоговую службу? Они просчитывают, что и куда можно деть, чтобы избежать банкротства и не увольнять людей. Если интересно - попробую найти нужного человека.
[quote="chesar"][quote="Рина"]
Обратитесь к бухгалтерам-экспертам, они хоть и стоят дороже, но чертовски дельные советы дают, опыта у них навалом такого плана.
Если интересно, могу дать координаты.[/quote]
Т.е. Вы думаете,мы не обращались,а сразу на Форум побежали?
Просто на форуме иногда можно найти совершенно нетривиальные решения,о которых проффи даже не подумают в силу стереотипности мышления.А тут народ незашоренный.[/quote]
ОК, я бы тоже выслушила такие предложения, посмотрим! :wink:
[quote="chesar"] Все другие возможности исчерпаны.[/quote]
а почему на зарплате именно ? ?, она у вас выше среднеотраслевой ?
я бы сравнил с отраслью. Если вы идёте вровень с отраслью – повздыхать можно, но то так у всех. Если показатели хуже отраслевых – надо выравнивать. Местный госбанк соствляет бесплатно отраслевой портрет /так было пару лет назад/, сразу видно где косяк. Ещё трендс*ком за 40 Евро сделает сравн анализ с отраслью.
Может другие создают резерв на капвложения, а вы не создаёте…
Топики зачинателя темы прочитайте внимательно. Ему эти Ваши рекомендации по резервированиям,- как корове колесо. Они копыта заворачивают, какое резервирование капвложений??
[quote="Andreika"]Топики зачинателя темы прочитайте внимательно. Ему эти Ваши рекомендации по резервированиям,- как корове колесо. Они копыта заворачивают, какое резервирование капвложений??[/quote]
Кто следующий с советом?
Кто с советом к нам пришел, то от совета и..... :lol:
[quote="Дед Мазай"]а почему на зарплате именно ? ?, она у вас выше среднеотраслевой ?
я бы сравнил с отраслью. Если вы идёте вровень с отраслью – повздыхать можно, но то так у всех./quote]
Андрейка ответил несколько образно,но по сути верно.
У "всех" часть(иногда бОльшая)платится черным налом,поэтому сравнивать с отраслью нет смысла.И что такое сравнение даст?
Нужно сэкономить максимально,дабы дотянуть до безконфликтного закрытия.
Как бы ещё эти два понятия совместить: сэкономить и безконфликтное... :roll:
[quote="chesar"]
Андрейка ответил несколько образно,но по сути верно.
У "всех" часть(иногда бОльшая)платится черным налом,поэтому сравнивать с отраслью нет смысла.И что такое сравнение даст?
Нужно сэкономить максимально,дабы дотянуть до безконфликтного закрытия.[/quote]
Как же можно советовать, не зная ни форму предприятия, ни бухгалтерскую политику, ни теперешнюю ситуацию или вы ждете абстрактных советов общего характера? Можно опять попасть пальцем в небо.
Сходите, все таки, к спецам, тем более, если хотите бесконфликтного закрытия предприятия.
[quote="Машкин"]Как бы ещё эти два понятия совместить: сэкономить и безконфликтное... :roll:[/quote]
И вообще Совы на меня нет...
[quote="Рина"]
Сходите, все таки, к спецам, тем более, если хотите бесконфликтного закрытия предприятия.[/quote]
Спецы,как местные,так и международные не блещут новизной идей и талдычат либо про оплату "Как тут принято"(Т.е.черный нал),либо про налоговых нерезидентов.
[quote="Andreika"]Топики зачинателя темы прочитайте внимательно[/quote]
Да ты сам прочти, человек пишет : « Налоги уже практичнски задушили » и хочет сэкономить, но « законно »
Андрейка, делая резерв, PME/КМО [u]уменьшают[/u] налоги – то что Чезар хочет, и [u]законно[/u], то что опять же он хочет. Если это разрешено – почему этим не пользоваться? Козе это баян или корове колесо, какая разница, ты хочешь платить больше? - плати
А резерв капвложений я привёл для примера, зарплата – не единственное что можно резать. Я согласен с Риной, что не видя картины трудно советовать. В отношении отраслевой картинки – видимо этого ещё не было сделано, такого анализа, и зря. Прежний министр финансов как –то обронил что 30% денег вращается где-то слева, так это все знают. В госбанке это знают, не последние дураки там сидят
[quote="chesar"][quote="Рина"]
Сходите, все таки, к спецам, тем более, если хотите бесконфликтного закрытия предприятия.[/quote]
Спецы,как местные,так и международные не блещут новизной идей и талдычат либо про оплату "Как тут принято"(Т.е.черный нал),либо про налоговых нерезидентов.[/quote]
Ну, способов, скажем не два, а больше, однозначно.
И даже названные, имеют несколько путей подачи.
Я, лично, предвидя вопрос, скажу сразу, здесь на форуме, я их обсуждать не буду, т.к. новизной идей блестнуть не смогу, способы знаю лишь проверенные, т.е. не новые.
Вообщем, не буду больше отнимать у вас время.
За темкой буду следить, она интересная.
Вот тебе брат Чезар советы от незашоренного чайника.
Ну берете на работу новых людей так: пусть бесплатно работают, ну пусть OSMW им платит, так многие фирмы берут.
А съэкономить на ЗП: собрать общее собрание и сказать: прощайте други, кирдык нам пришёл, потому что у нас дефицит столько-то тысячов евро за счёт зарплаты. И как бы невзначай спросить: будем разбегаться без компенсации потому что денег нет или что-нить придумаем до завтра. А завтра персонал говорит, а давайте сами себе зарплату снизим.
Ещё можно перенести производство в Словению (налоги ОЧЕНЬ маленькие), или Латвию и т.п. из членов.
Ещё можно задерживать каждый месяц зарплату плюс на одну неделю каждый месяц - за счёт этого получаем 25% экономии.
Потом уволить кого-то на бумаге. А он пусть работает. А государству не платить. Экономия 75%. Суши сухари.
Надо подумать как сделать так чтоб персонал сам контракт разорвал. Тогда им компенсация не положена. Для этого создаются ужасные слухи что у фирмы коллосальные долги и что на каждого работника по пару миллионов долга скоро навешают. Атмосфера плохая тоже подойдёт. Потом набрать на интерим через OSMV.
Резко увеличить реализацию товара за счёт новых членов ЕС. Окрывать там представительства по типу Гербалайф - пусть сами платят за возможность работать с чезаром. Технология - см. соседний топик "работа".
Феникс :lol: :lol: :lol:
Вашу бы энергию!......да на Ваше же благо!!!!!!!
:lol: :lol: :lol:
Интересно, а в какой области Вы не являетесь специалистом? (серьезно, без подколок...)
Чезар, ты меня за этот офффффф-топ простишь, а :oops: ??????(в качестве компенсации могу поработать "лошадью" для Крисового тренера :wink: )
[quote="Феникс..."]Резко увеличить реализацию товара за счёт новых членов ЕС. Окрывать там представительства по типу Гербалайф - пусть сами платят за возможность работать с чезаром.[/quote]
Чезар, вот классная мысль!!! :lol: :lol: :lol:
[quote="Феникс..."]
Потом уволить кого-то на бумаге. А он пусть работает. А государству не платить. Экономия 75%. Суши сухари.
[/quote]
Сори за советы. Я в этом не разбераюсь, поэтому советовать вдвойне приятно. Мне этот вариант больше нравиться:
Вызываешь бельжа и говоришь - нам кирдык. Всех разгоним без компенсации - потому что денег нет. Увы я буду сидеть, но денег у тебя, дорогой бельж не прибавиться. Но есть спасительный круг, брат мой бельгиец - ты работаешь по черному и получаешь ОСМВ и твои дохлды УВЕЛИЧАТЬСЯ. В фонд ЗП мы перестаём платить. Все счастливы и принимают Феникса на работу и целуют ему от счастья мягкое место.
Перерегистрировать или ПЕРЕНЕСТИ (формально) фирму в Словении или ещё где законы подходящи. Будешь там налоги платить всех разгонишь без компенсации.
А можно сразу здесь разогнать, но подумать о встречном иске к работникам.
Ну, посыпалась "новизна идей" от незашоренных. :D
[quote="Рина"]
Ну, посыпалась "новизна идей" от незашоренных. :D
[/quote]
Черепаха Тортила в имполнени Рины Зелёной. Если не хочешь помочь, по крайней мере промолчи. Не стоит показывать интеллектуальное убожество.
В точку, Phoenix! 8)
[quote="Феникс..."][quote="Рина"]
Ну, посыпалась "новизна идей" от незашоренных. :D
[/quote]
Черепаха Тортила в имполнени Рины Зелёной. Если не хочешь помочь, по крайней мере промолчи. Не стоит показывать интеллектуальное убожество.[/quote]
Два вопроса:
Почему зеленая? Зеленый на форуме уже есть.
Почему Феникс показывает? Мне тоже хочеться. :cry:
Феникс, Феникс... Мяхше, мяхше надо...
[quote="Рина"][quote="Феникс..."][quote="Рина"]
Ну, посыпалась "новизна идей" от незашоренных. :D
[/quote]
Черепаха Тортила в имполнени Рины Зелёной. Если не хочешь помочь, по крайней мере промолчи. Не стоит показывать интеллектуальное убожество.[/quote]
Два вопроса:
Почему зеленая? Зеленый на форуме уже есть.
Почему Феникс показывает? Мне тоже хочеться. :cry:[/quote]
Ну извени. Отработанная в сцец службах привычка - если ударили, то отвечать быстро и действенно.
Почему зелёная? Потому что таких тут 95% - знаю мол но не скажу. Кокетничают вокруг да около. Но не поймут, что хоть они может быть и спецы, да толку от ни НУЛЬ. Спрашивается а зачем кокетство.
[quote="VM"]
Феникс, Феникс... Мяхше, мяхше надо...
[/quote]
- Базелин, заходы!
[quote="Феникс..."][quote="Рина"][quote="Феникс..."][quote="Рина"]
Ну, посыпалась "новизна идей" от незашоренных. :D
[/quote]
Черепаха Тортила в имполнени Рины Зелёной. Если не хочешь помочь, по крайней мере промолчи. Не стоит показывать интеллектуальное убожество.[/quote]
Два вопроса:
Почему зеленая? Зеленый на форуме уже есть.
Почему Феникс показывает? Мне тоже хочеться. :cry:[/quote]
Ну извени. Отработанная в сцец службах привычка - если ударили, то отвечать быстро и действенно.
Почему зелёная? Потому что таких тут 95% - знаю мол но не скажу. Кокетничают вокруг да около. Но не поймут, что хоть они может быть и спецы, да толку от ни НУЛЬ. Спрашивается а зачем кокетство.[/quote]
А почему ты посчитал, что ударила, там смайлик стоял :wink:
Или ты серьезно? Тогда ты меня извини. :cry:
Я неспец и как уже писала, без привязки к исходным данным,
скажу так: только я лично, советов дать не могу.
[quote="Рина"]
Скажу так: только я лично, советов дать не могу.
[/quote]
А что в теме делаешь?
PS. Я повинился. Могу смайлик присовокупить: :lol:
Пара идей (прошу прощения, что они не оригинальны):
1. Задать этот вопрос на каком-нибудь бельгийском форуме, посвященном бизнесу или бухгалтерскому учету.
2. Подключить к решению этой проблемы людей, связанных с ТРИЗом (последователи Генриха Альтшуллера). Они находят сильные и неожиданные решения. Только надо более четко поставить перед ними задачу, учитывая, что они не имеют представления о реалиях бизнеса в Бельгии.
ТРИЗу посвящено много сайтов. Например, здесь: http://www.trizland.ru/forum/. Первый форум (Real-Engineering), несмотря на название, может помочь.
[quote="Феникс..."][quote="Рина"]
Скажу так: только я лично, советов дать не могу.
[/quote]
А что в теме делаешь?
PS. Я повинился. Могу смайлик присовокупить: :lol:[/quote]
Я же писала, тема мне интересна, проблема ненадумана, существует.
Слушаю, что люди говорят, тебя вот тоже.
[quote="Finik"]
ТРИЗ
[/quote]
ТРИЗ - теория рещения изобретательских задач.
Это тоже идея. В яндексе даёшь ТРИЗ. Найдёшь таблицу решений. Правда мне попадальсь таблицы технических решений :cry: .
Но может сейчас и экономические появились.
[quote="Рина"]
Я же писала, тема мне интересна, проблема ненадумана, существует.
Слушаю, что люди говорят, тебя вот тоже.[/quote]
Окей. Мир. [img]http://uza.belgweb.com/012/guest/img/loveyou.gif[/img]
Я вот думаю, что Бедьгия от нас лет на 15 отстаёт. Они как при Брежневе живут.
Поэтому они не проходили такие отмазки:
- бухгалтер заболел
- в Банке нет денег, ждите 2 недели.
- ждём когда поставщики расплотятся :D
- губернатор (мэр) что-то не подписал, подождать надо с зарплатой.
- возьмите зарплату продукцией
- половину зарплаты огурцами.
и весь остальной пост-совдеповский набор.
И отошел-то всего на часок,а тут такого нафлудили,правда сами и помирились.Так что модерировать не буду.
В сухо остатке-либо закрытие(перенос куда-то это ведь закрытие тут).либо варианты не слишком легальные.
Попробую сформулировать максимально узко.
Экономить надо исключительно на ЗП иностранцев.
Иные варианты уже исчерпаны.Вопрос о налоге на прибыль не стоит.
Местных трогать низзя!
[quote="chesar"]
Экономить надо исключительно на ЗП иностранцев.
[/quote]
Вот Вам товарищи спасибо: я вас модерировать не буду! Щас расплачемся от щастья, отец родной.
А иностранцы имеют вид на жительство? Вернее право на ОСМВ? Или спецы по контракту? Гони в шею и набирай беженцев по черному у которых ОСМВ.
[quote="Феникс..."][quote="chesar"]
Экономить надо исключительно на ЗП иностранцев.
[/quote]
Вот Вам товарищи спасибо: я вас модерировать не буду! Щас расплачемся от щастья, отец родной.
А иностранцы имеют вид на жительство? Вернее право на ОСМВ? Или спецы по контракту? Гони в шею и набирай беженцев по черному у которых ОСМВ.[/quote]
Насчет модерировать-считайте,что там куча смайликов стояла.Просто не хотелось бы поутру тему в отстойнике увидеть.
А по сути вопроса все вернулось на круги своя-черный нал-см.ЗЗЫв корневом сообщение.
[quote="chesar"][quote="Машкин"]Как бы ещё эти два понятия совместить: сэкономить и безконфликтное... :roll:[/quote]
И вообще Совы на меня нет...[/quote]
Какая Сова когда дела филин.
Вас ведь заставили карту профессионала получать, может и всех остальных принудить к самостоятельности?
[quote="Машкин"]
Какая Сова когда дела филин.
Вас ведь заставили карту профессионала получать, может и всех остальных принудить к самостоятельности?[/quote]
Все давным-давно самрстоятельные и жутко прфессиональные.Ибо шамажить тут никто не собирается.
Ну так и ведите с ними переговоры по сокращению зарплаты, они всё равно на вашем (?) предприятии завязаны что бы в Бельгии прибывать и накапливать драгоценные 7 лет.
Или сократите штат, ну или ставки.
[quote="Машкин"]Ну так и ведите с ними переговоры по сокращению зарплаты, они всё равно на вашем (?) предприятии завязаны что бы в Бельгии прибывать и накапливать драгоценные 7 лет.
Или сократите штат, ну или ставки.[/quote]
Предприятие,слава Богу, не мое.Зарплаты себе и так срезать будем,все всё понимают.Да и 7 лет тут никто выжидать особо не хочет.
Как трындец наступет-все с гиканьем понесемся паковаться.Важно,чтоб трындец был не очень больный для материнской компании,иначе будут настоящие проблемы.А для этого надо день простоять,да ночь продержаться.
[quote="chesar"]А для этого надо день простоять,да ночь продержаться.[/quote]
Чезарь, вы стойте, мы вас продержим!:)
В таком случае может быть вам лучше сразу задавать вопросы специалистам по благополучному банкротству?
Как сэкономить на фонде ЗП?
- Ликвидировать фонд ЗП. 100% экономии.
Может казу покруче придумать?
- Если Вы застрахованы от чего-нибудь. Самое время этому чему-нибудь случиться. Неплохо бы если бы Вас обокрали или пожар и т.д. и т.п.
[quote="chesar"][quote="Машкин"]Ну так и ведите с ними переговоры по сокращению зарплаты, они всё равно на вашем (?) предприятии завязаны что бы в Бельгии прибывать и накапливать драгоценные 7 лет.
Или сократите штат, ну или ставки.[/quote]
Предприятие,слава Богу, не мое.Зарплаты себе и так срезать будем,все всё понимают.Да и 7 лет тут никто выжидать особо не хочет.
Как трындец наступет-все с гиканьем понесемся паковаться.Важно,чтоб трындец был не очень больный для материнской компании,иначе будут настоящие проблемы.А для этого надо день простоять,да ночь продержаться.[/quote]
А как насчет expat-статуса для иностранцев ? Вроде бы должно помочь.
Страницы