Редакция Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии. Знаете - публикую больше для тех, … от пт, 04/07/2014 - 13:51
Версии позволяют отслеживать изменения вносимые в документ.
Вернулись в Россию после 14 лет в Бельгии.
Знаете - публикую больше для тех, кто орет - что это вы сидя в Бельгии, так поносите Бельгию. Езжайте к себе, раз вы такие ура-патриоты.
Ну , вообщем так оно и вышло.
Потом - как будет настроение и желание, я распишу интересную историю, как мы решились, почему, куда уехали, с какими трудностями столкнулись.
Пока так, пара слов :
с 2000 в Европе. Видели ее рассвет и видим закат.
Познакомились тут. Я русский - она тоже. Познакомились, когда у меня за душой было пара сотен евро и работа в черную за 4 евро в час.
Она работал хорике за 6. Начинали с полного нуля, без документов и преференций. 9 лет жил в черную, со всеми негативами.
2е детей родились уже в Бельгии.
На данный момент у меня : Ф-Карта.
У жены - гражданка Бельгии.
От всего этого мы отказываемся. Я не смогу уже продлить карту, ибо выписался. Так бы стал гражданином этого государства, 14 лет спустя...
Она отказывается от Бельгийского гражданства ради получения Русского. Двойное запрещено законом. При получении Русского нужно отказаться от всех остальных ( если кто не в теме ).
Пытались уехать еще в 13 году - но затянулось.
Очень не приятный опыт от работы Антверпенского консульства. Сейчас вышли на Московский Консулат - пишем жалобы на конкретных людей за саботаж. Консульство саботировало передачу документов для уезда по программе переселения, в итоге потеряли очень много времени и денег, сели в машину - загрузили что влезло, остальное продали и уехали. Уже тут жена подала на РВП, находясь по визе. Через пару месяцев предстоит поездка на пару недель в Бельгию, для получения новой визы. Уже последней.
Ну вообщем есть что рассказать...
Будет настроение - соберу все в один пост.
А пока - Пока мы безмерно радуемся. Вы не представляете, как это ценно, когда вокруг говорят по русски и когда рядом с тобой люди, которых ты понимаешь душой. Какие бы они небыли. Злые, добрые, пьяные, трезвые - они просто свои и ты это понимаешь душой. Нам предстоит наверстать все то, что мы потеряли за 14 лет...
Нам по 30 с хвостиком.
А дети уже наверстали - море друзей - море радости.
Вот такие мы вот - Ура патриоты...
Дополнение :
Наши планы о работе я не буду открывать. Скажу коротко - планы не большие, но конкретные и к ним приложены конкретные шаги и усилия и получены знания. Но это уже личное и писать о них открыто желания - нет. Хотя планы - не секрет, но рассказать можем о них только лично, при заинтересованности.
Дополнение 2 :
Ребят, спасибо за личку. А нас , таких, оказывается чертовски много тут. Я буду всячески стараться освещать все происходящее, наши успехи и не удачи , а так-же предоставлять дополнительные ссылки на подобные истории, которые что-то в нас поменяли в свое время.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 37676 просмотров
ну да экстрим, согласна, но человек старается, работает и будет работать еще тяжелее и тянет семью, мне правда интересен результат, получится и к усилиям его добавится чудо - от души порадуюсь
Захолустье? Я боюсь туристы в Суздале тратят больше чем в Брюгге. Иваново - так вообще город фабрика.
Владимир - большая база университетов. Для вас 50км проблема? Для меня нет. Я не понимаю, что такое захолустье. Для вас, видимо, если ваш сосет от вас живет не через стену - то захолустье. А для меня. Я не люблю наблюдать соседа через окно, не говоря уже о жизни с ним через стену.
GSM интернет. Сейчас, закончу смеяться, и напишу )))))))))
Мой интернет отлично работает в HDSPA - UMTS диапазонах, а с развитием принимающего и передающего оборудования, Йота со своим 4g дойдет к нам очень скоро. Она от меня собственно заканчивается за 10км. Вопросы пары лет. Я писал выше - 13 мбит, это то, что было у меня в Бельгии где то в 2008 году. Мне тогда хватало , сейчас тоже. Цена - 15 евро в месяц безлимит.
Я раз 5 написал - цель выбрать самому, на каком удалении цивилизация и социум будут, и где бы я себя чувствовал комфортно. Мне кажется, у меня получилось.
у меня подруга родилась и выросла в Коврове, бывший военный городок, сейчас, по ее словам, мало чего осталось и с работой напряг, со всеми образованиями пошла в торговлю, живет обеспеченно, но остальные как- как везде по стране
пс: сравнение с Брюгге- не согласна:)))
....очередной клон, пытающийся сказать, что там все дауны и всем будет хреново. Россия развалится, нефть, доллар итд итп...мы все умрем.
# GR в чт, 19/01/2017 - 11:38
....очередной клон, пытающийся сказать, что там все дауны и всем будет хреново. Россия развалится, нефть, доллар итд итп...мы все умрем.
совсем не так, там много умных и достойных и там никто не умрет, но нужно будет еще много лет опять и снова выживать, даже официальные факты, что застой и падение лет на 20
кстати, еще вопрос- детям в случае возвращения, будет труднее или также догнать сверсников тут? при учете разницы в образовании и стремительном росте технологий , информации и всего, что с этим связано?
Мой ребенок в свои 9 лет прекрасно разбирается в копьютерах, девайсах, умеет решать возникшие проблемы в технике. Тут моя заслуга. Дед учит его держать паяльник, и объясняет начальные принципы электроники.
Если сравнивать со мной - я намного позже начал, меньше знал в его возрасте, но и этого мне хватило с лихвой, что бы организовать свой заработок. У родителей тогда просто было меньше возможностей. Но они их нашли, что бы купить мне ZX спектрум и нанять преподавателя по бейсику.
Я прекрасно понимаю, что такое технологии. . Я с грустью читаю информационные сайты с обзором последний достижений западных лабораторий и университетов, осознавая что такой научной базы у нас, к сожалению, нет.
много определяет финансирование, которое в России на науку сейчас в плачевном состоянии, к сожалению, не по-наслышке, а вижу сколько тратят денег на науку тут, поэтому и видится, что легче выживать будет тем, кто умеет что-то делать хорошо руками
в любом случае, пусть у вас все будет хорошо
# Tochka
я предполагаю также, что есть очень "рукастые" мужчины, которые могут делать что-то очень хорошо и такие везде нужны и никогда не пропадут
головастым вот сейчас обидно .
у меня хорошие дети , но вот всё , что я делаю руками - ужас .
# GR
мы все умрем.
безусловно
К дому дорога немного не того уровня, я все же говорил про дороги в городах.
Трассы где то на 4 балла содержат ( минусы в кривизне самого полотна и отсутствия разделительного отбойника )
Но опять-же, тут вопросы именно к дорожникам. Денег им дают сверх нормы. Работают они на них на 2 с минусом.
А про студентов на врача - я не в курсе вообще. Да и претензия не к врачам. Они как раз таки лечат. Не хуже не лучше, чем обычный врач в еу. Даже оборудование у них есть. Не везде, нужно поездить - но есть. Вопрос к состоянию этих больниц. Я видел больницу с дыркой в полу, вместо туалета. Ну и загажено все внутри. Шел 2016 год. Сюрреализм полный. В Суздальскую больницу заходить страшно. В Суздальскую КАРЛ! Что там делается в каких нибудь Камешках - вообще мрак. При этом, как я писал, это в Суздальской для ребенка подняли врача с кровати ночью, осмотреть ушиб локтя. Так что к врачам без вопросов.
Управленческих кадров - ноль с небольшой погрешностью. В этом проблема, я так вижу.
Да, с управленческими кадрами беда.
Причина тривиальна. Везде вместо профессионалов появились менеджеры. Кто-то им насвистел, что сам предмет управления знать необязательно, главное - эффективный менеджмент.
В итоге при "эффективных" менеджерах получается крайне неэффективное управление.
ваш рассказ о больницах, а также мой личный недавний опыт с родителями идут вразрез с тем, что нам тут так красиво описывает некто из Торжка
Я бы не ставил знак равенства.
Например в Калининграде - больницы совершенно другого качества. При том же финансировании.
Так что в Торжке, все может разительно отличаться.
Еще 20 раз - проблема в управленческих кадрах. В некоторых городах они есть. Но пока это меньшинство.
Я надеюсь в ближайшие 20 лет ситуация будет выправляться
вот именно, в меньшинстве, Москву не берем, у меня родственники в трех разных регионах и между ними пропасть по уровню жизни, российскому уровню, но дело, на мой взглад, не только в управлении, а в финансировании, трудно управлять когда денег ноль, а финансирование в регионах разное, либо деньги из одного перебрасываются в другой и таким образом создается видимость деятельности
Ваш опыт и мой в сходных ситуациях сильно различается.
Вы приехали по сути уже в чужую для вас страну и пытаетесь решать какие-то проблемы методами, привычными для вашей страны проживания, а я в своей стране, где мне всё знакомо, привычно и как следствие - легко решаемо.
А посему то, из чего вы делаете проблему, у меня вызывает недоумение.
На форуме периодически возникают темы, где свежеприбывший народ начинает задавать "глупые", на ваш взгляд, вопросы и натыкается на то же самое, на что вы натыкаетесь на родинах, задавая такие же "глупые", по мнению аборигенов, вопросы.
автор, можно вас попросить через несколько лет дать о себе знать, вы честно пишете и инфо от вас правдивее всех правд
Собственно, об этом весь интернет пишет.
Devil_Anse в чт, 19/01/2017 - 11:59 Деньги закончились давно. Остались биткоины. Но мы держимся - как завещал нам некто..
Биткоины быстро растут в цене, но обстоятельства ясны. Будут проблемы в цивилизации. Будут и у Вас без электричества и интернет. Так что, пока даже дауншифтинг опереточный. Ненастоящий. Бесмысленный, по-русски, и беспощадный (к детям). В чём же сакральность авантюры?
я так понимаю, все, что проще чем : взять топор и уйти в тайгу с семьей - для вас не настоящее, бессмысленное, и беспощадное. Боюсь сакральность у каждого своя, понятная только тому, чья она.
А куда они денутся?
Мой предыдущий пост Точка и Маринель оценили на 1.
ЗЫ: О и Сибби подтянулась...)))
Кто-то уже писал, что народ, в основном оценивает не посты а автора. Что ж, их право, однако на вопрос никто так и не ответил, куда денутся инет и электричество?
В России инет уже в таких глухих местах встречается, что диву даешься. А электричество - вообще не проблема.
Мне интересно, кто-нибудь задумывался, насколько больше будет проблем в Бельгии, если исчезнут инет и электричество? Или все считают, что это невозможно?
ЗЫ: О и Сибби подтянулась...)))
Не льстите себе. Я считаю ваши посты не просто глупыми, а подчас просто идиотскими. Но тут вы не правы. Не ставила я вам единичку :)
Я вас точно так же люблю.
Мне интересно, кто-нибудь задумывался, насколько больше будет проблем в Бельгии, если исчезнут инет и электричество?
Вы, похоже, задумались. И насколько же?
Будут проблемы в цивилизации. Будут и у Вас без электричества и интернет.
А Бельгию это не коснется, товарищ ясновидящий?
Если не дай Бог начнутся проблемы В цивилизации, самые цивилизованные первыми и окочурятся.
А выживут как раз те, кто от этой самой цивилизации не зависит, или так слегонца имеет от нее какие либо бонусы.
Так что, пока даже дауншифтинг опереточный.
Вот заладил, слово что ли понравилось?
Бесмысленный, по-русски, и беспощадный (к детям)
В чем беспощадность?
Дети в секциях, общение с друзьями есть, с бабушками, дедушками, родителями, свежий воздух, здоровое питание....и еще миллион плюсов, какая беспощадность?
Уже сто раз говорила, кто хочет РАБОТАТЬ и зарабатывать, где бы он не жил, он будет это делать, кто хочет балду гонять, и диваны пролеживать, тот хоть где будет нищеброд.
А может быть кто нибудь из критиканов, расскажет автору, как он в Бельгии за три года без кредита построил дом, купил 5 гектаров земли, провел через поле себе газ и дорогу?
Уже сто раз говорила, кто хочет РАБОТАТЬ и зарабатывать, где бы он не жил, он будет это делать, кто хочет балду гонять, и диваны пролеживать, тот хоть где будет нищеброд.
Ну зря вы так. Вот автор топика, к примеру, в Бельгии балду гонял и диваны просиживал. А в России он сто процентов будет работать и зарабатывать. И уже не будет нищебродом. Я лично в него верю.
К сожалению, а может к счастью, моя балда в Бельгии закончилась в 2003 году, так и не успев начаться толком. 2 отказа, апелляция, и приказ в течении 24 часов покинуть страну. Потом 9 лет в статусе нелегал. Как нелегалы гоняют балду - я не особо хочу вспоминать. Приятного было мало. Но школа - замечательная. Я вышел из нее с медалью. ( первый раз сам себя похвалю )
Но школа - замечательная. Я вышел из нее с медалью. ( первый раз сам себя похвалю )
А в чем оказалась польза такой школы?
В умении видеть "деньги под ногами" и "плавать самостоятельно"
А при легальном пребывании "плавать самостоятельно" не научишься? Нелегальное пребывание как раз ограничивает возможности и не дает полностью реализовать свой потенциал.
3 раза прочел, не понял о чем вы.
Если я плавал нелегально - когда этот этап закончился, плыть стало проще и лучше.
вот именно, Ларка, ЗАРАБОТАТЬ на дом без кредита с пустого места за 3 года невозможно.
ни в Бельгии, ни в России. выиграть в лотто больше шансов.
сказочников дофига.
Автор заработал их на бельг.социале?:))
Извините, я не с детского дома выпускник, безработный. Мой доход + накопления + семья по обоим линиям. Так дружно и живем.
Не проще ли детей в секцию водить в городе, а не преодолевая бездорожья и опустошая бензином кошелёк самоотверженно бороться с бессмысленно созданными проблемами?
В России, при наличии ДЕНЕГ, ЛЕГКО построить дом и прочее в гораздо меньшие сроки. Смысл?
Сколково- известная авантюра, не новость и про финансирование его много раз писалось
Проще жить в Бельгии тогда. )
Зачем, если в Бельгии копеечные кредиты на недвиж., это же не Россия.
# anuta_ в ср, 18/01/2017 - 14:26
Езжу каждый день на работу, 40 минут в каждую сторону.
Ну надо же, а одна упоротоя на форуме утверждала, что здесь на автобусах одни пенсионеры ездят да школьники.
Зачем, если в Бельгии копеечные кредиты на недвиж., это же не Россия.
Ну ни хрена себе копеечные, по 20-35 лет выплачивают!
Что за извращение, этим в Бельгии занимается государство
Если тебе позволили и ты построил жилье в дали от центральной системы никакое государство, ничего специально для тебя тянуть не будет, только за собственные деньги, даже газ проходит под твоим тротуаром, до дома два метра, платить это будешь уже сам, так что не врите.
И что с ними делать здесь?:))
Ха-ха-ха)))))
Вы правде, не знаете, что делать с 5 гектарами земли?
Во Фламандской зоне, например с 2040 года ВООБЩЕ больше не будет земли на продажу, для строительства, все, кончилась!
Вот вам ещё один повод считать, что Маринель к Бельгии имеет такое же отношение, как я к Меркурию.
Не знает она тамошних реалий.
Совсем.
В регионах так и есть, а в городах даже я, иногда, катаюсь на автобусах, кстати, тоже в основном - молодёжь и иностранцы, так понятнеe, упоротая.:))
согласна, в-основном иностранцы и я- мне 6 минут от дома ехать на автобусе :)
# Devil_Anse
Управленческих кадров - ноль с небольшой погрешностью.
так и есть , причем у главврача больницы с дырой в полу , на парковке вполне себе может стоять скромненький Maserati .
Мазерати вряд ли, а какой-нить Прадик - вполне.
# Ларка
Ну ни хрена себе копеечные, по 20-35 лет выплачивают!
хобби такое у европейцев , ктож запретит .
хобби такое у европейцев , ктож запретит .
У каждого свое хобби. У многих россиян хобби - жить вместе с тещами и свекровями десятилетиями в двушках-трешках. У самых "хоббистых" - в однушках всей семьей. У бельгийцев - ипотека на 25 лет. О вкусах не спорят :)
По 1-2% страшные деньХи.:)
Сама не ври, где ты здесь такие места найдёшь, в лесу? :))
Тер. для застройки - все подключены к социальной инфраструктуре.
Нет, не знаю, разве что сеять хлеб, но это не каждому интересно.:))
У многих бельг. есть чaстные га в лесах, некоторые даже не выясняют где, что с ним делать, пусть народ пользуется и свободно гуляет..:))
Снова Маринель врёт и не краснеет. Мой брат взял ипотеку под 4,2% .
Ясно, что не как в России, но и не 1-2%.
Да и на этом форуме озвучивались совсем другие проценты ипотеки.
а курс рубль/евро доллар ни при чем? на эти прОценты?
В России в еврах вы можете взять ипотеку почти под такой же процент, что и в европах. Некоторые так и делают. Однако, имея зарплату в рублях, это риск, и немалый.
Так что про курс это мимо.
ЗЫ: Если я что не понял, брат живет в Бельгии.
Страницы