Редакция Захабалено. от пн, 24/04/2017 - 20:10

Аватар пользователя Devil_Anse

Захабалено.

Простите, а если вы будете откладывать по 1000 в месяц до накомления всей необходимой суммы в 200 000 евро, то их инфляция не съест?
Причём все эти годы, что вы будете откладывать, вы будете жить не в том жилье, в котором хотите ( вы же не будете вкладывать в серёзную перестройку не принадлежащего вам жилфонда), а в том, которое вам удастся снять и мечтать о том, которое вы когда-то возможно купите.
С другой стороны, взяв кредит прям сейчас вы сразу можете поселиться в том доме, который вы нашли в соответсвии со своими желаниями и возможностями и сможете его перестроить так, как желаете и финансы позволяют.

Да и жилищная субсидия не совсем будет отменена, а будет видоизменена, потому что сейчас при продаже дома дельцы сразу вешают лапшу на уши о выгоде при покупке и изначально закладывают эту выгоду в стоимость жилья, тем самым искусственно завышая цены на рынке недвижимости. Так что эта субсидия будет видоизменена и привязана к доходам.

Аватар пользователя Devil_Anse

Простите, а кто сказал что я буду откладывать?
Я не покупаю то, на что не зарабатываю.
Я предпочитаю жить по средствам и не быть никому не чем обязанным.

Очень странно... Вы зарабатываете +/- 200 000 евро в месяц?
Или дом, который вы гипотетически хотите купить, будет стоить ваш совокупный с супругой доход за один месяц? Или вы вообще не рассматриваете возможности преобретения недвижимости в собственность?
Ну кредит вы брать не будете, ну чтобы не быть никому обязанным. Откладывать не будете. Как же тогда? Жить на съёме?

Аватар пользователя Devil_Anse

вы гипотетически хотите купить

я вообще ничего не хочу покупать в Бельгии - хотел бы купил уже 10 раз. В свое время взять кредит под 4,5 было проще чем сходить в магазин.

ваш совокупный с супругой доход за один месяц

Пускай чужие супруги работают ) У моей дел и так хватает.

Или вы вообще не рассматриваете возможности преобретения недвижимости в собственность?

У меня есть недвижимость в собственности, рядом с морем, подальше от дороги, в метре от леса. Зачем мне еще недвижимость, и тем более в Бельгии?) А в Бельгии у меня съем да, 412 евро - в Генте, в синтамансберге. Прям рядом с парком - тихая улочка, небольшая вставочка. Нам хватает, вот сейчас проведем там август, в ожидании новой визы для супруги.

Я просто хотел узнать, сколько нужно работать среднему Бельгийцу, чтобы оплатить оформление жилья при покупке, а мне тут стали доказывать что-то. Ответить на простой вопрос никто не смог )

Ну если чё, я не имела в виду покупку недвиги исключительно в Бельгии.

То, что вы снимали "жильё" за 412 евро - многое объясняет. Из такого я бы тоже сбежала в Россию...

А в остально - я умею делить на 16... Вам доказывать что-то бесполезно. Человек считающий "жильё" за 412 евро ...м-м-м... приемлемым... ну это многое объясняет. Таки да, вам доказывать бесполезно.

Аватар пользователя Devil_Anse

как вы позорно расписались в собственной тупости )
Иногда лучше жевать, чем сначала говорить, потом думать )

Вставочка была снята в 2002 году - от сюда и цена.
Сейчас его и за 800 не снимут, больно шикарный район.
Если я вам скажу, что сняли изначально его за 300, так вы вообще слюной подавитесь?)

Дык вот, я ЗНАЮ, что можно было снять в 2002 году за 300 евро. Поэтому улыбаемся и машем и делим на 16.

Аватар пользователя Devil_Anse

Хрена у тя клонов на форуме )
Дели на 25. Думаю в 2002 ты даже не знала где Брюссель находиться , не говоря о местных ценах )
Ты ведь вкурсе , да, что тогда еще во франках считали. Или не успела прочитать в гухле?)

1. Я в Бельгии с декабря 1991 года. Гражданство с апреля 1993 года.
2. Евро было введено в оборот в Бельгии с 1 января 2000 года и с того дня все ценники были в двух валютах.
3. Клонов у меня на форуме нет.

Поправочка по п.2 - с 1 января 2002 года.

Аватар пользователя Devil_Anse

Тоесть гражданство за 1.5 года. Я же говорю - мы из разного теста.
В 2000 году евро был введен в межбанковское обращение. А для населения в 2002. А во франках указывали до 2004 на ценниках.
Курс был 1 к 41 . Проезд в автобусе - ровно евро стоил после подорожания. Социал в 2000 годах был 21 000 франков на человека и 29 000 на двух.
На 300 евро можно было снять шикарную вставку, если речь шла не о самых крупных городах. В Дендерлеу, или в Алсте - выбор был огромен.
Но я думаю, ты понятия не имеешь, о чем я говорю - ты тут немного по другому закрепилась и весь этот путь тебе не знаком, как и цены того времени.

http://ec.europa.eu/belgium/eu_belgium/euro/index_nl.htm

De euro heeft op 1 januari 1999 de Belgische frank vervangen. Het heeft echter tot 1 januari 2002 geduurd voor er Eurobankbiljetten en -munten in onze portefeuille zaten.

1 € = 40,3399 Belgische frank.

Евро было уже введено в расчёты с 1 января 1999 года. С 1 января 2002 купюры и монеты реально вошли в оборот. И с 1 марта 2002 года франк был выведен из оборота. В некоторых магазинах до сих пор цены указывают и во франках в том числе.

Я прекрасно знала и знаю цены на аренду, потому что давольно долго таки арендовала жильё, прежде чем прийти к решению о преобретении жилья.
Ещё раз, я ЗНАЮ что именно можно было в 2002 снять в Бельгии.

Аватар пользователя Devil_Anse

Давайте расскажите нам что вставка стоила 600 евро в 2002 году.
И скажите сколько, по вашей логике, она бы стала стоить спустя 12 лет.

Аватар пользователя Devil_Anse

Комната в студенческой общаге стоила 80 евро рядом с университетом ( эээээхххххх какие зато воспоминания ) , студия 120-150 ( там уже мажористее личности жили ). Студия, прямо в центре, на велстрат стоила 300 евро ( пыльно, душно, шумно, но центр, и можно было понтоваться, ибо молодо зелено. ).
В пределах дампорта все было уже дешевле, вставки от 250 евро до 400. Зато тихо, спокойно, автобус идет 10 минут до центральной остановки.

Но я боюсь, ты просто удачно ( нужное вписать ) , что совсем не в курсе - как оно, на периферии эмигрантской ?)
Да, тут много таких, по "любви" живущих в домах, и не слухом не духом, как оно было для тех, кто из другого теста.

Аватар пользователя Paprika

Простите, что вмешиваюсь в ваш диалог, но вы про цены в Брюсселе пишете?
Я как раз в 2002 году была в Брюсселе на стажировке и снимала студию с мебелью в Эттербеке (на улице "Peter Benoit"). Так вот, она стоила 500 евро в месяц. Скажем так, уровень был очень средний - студия на третьем этаже, без лифта, крохотный "аппендикс" в виде кухни и дыра в потолке в ванной (хозяйка все обещала ее заделать, но так и не заделала).
В общем, через полтора месяца я скооперировалась еще с одной стажеркой, и мы сняли 3-коомнатную квартиру на двоих (700 евро + шаржи = что-то около 860 евро в месяц) через пару улиц, тоже в Эттербеке.

Аватар пользователя Devil_Anse

Вы города не попутали?
В грязном Брюсселе нора стоит от 500, то давно известный факт.
Гент - город студентов, а студенты - народ не богатый.
Чем дальше от грязного Брюсселя - тем дешевле и больше квартиры.

Аватар пользователя Paprika

Ну да, ну да. А в Брюсселе студентов днем с огнем не найти, да и стажеров тут, которые вчерашние студенты, тоже раз-два и обчелся.
Кстати, как я заметила, Брюссель называют "грязным" в основном те, кто ограничился осмотром Центрального вокзала и близлежащих улиц. Остальные места и районы, которые почище будут, их внимания почему-то не удостаиваются.

Аватар пользователя Devil_Anse

Да вы что?)
Пару лет занимался ру туристами. Изучил каждую подворотню Брюсселя, Гента, Брюгге и Антверпена.
Чистым Брю может назвать лишь тот, кто прогулялся в радиусе 500м от писающего мальчика.
А Гент в любом случае более студенческий чем любой другой город Бельгии

Аватар пользователя Paprika

У меня нет никаких иллюзий по поводу туристических аттракционов. Но я ни о затоптанных туристами дорожках говорила, а о районах, где люди живут и работают.
Я хожу на работу пешком, и если бы не чувство долга, туфли можно было бы не чистить месяцами. В районах, где я бываю часто по различным поводам - Волюве-Сен-Ламбер, Крайнем, Ватермал-Буафор и т.д. - чистота улиц тоже радует. А парки - это вообще отдельная песня... "Bois de la Cambre", "Forêt de Soignes", "Rouge Cloitre", "Arboretum"... Хотя, как говорится, тот, кто хочет, грязи всегда найдет :)
Да, ваши сведения насчет Гента устарели: Брюссель по праву - крупнейший студенческий город Бельгии (гляньте хотя бы сюда: http://www.flanderstoday.eu/education/number-students-brussels-increases-one-fifth).

Аватар пользователя Devil_Anse

А вообще, вы палитесь....

В ту же секунду, после ответа :

http://i.minus.com/jobO08ytMCa0c.PNG

Пока не появились вы в теме - голосов не было .. )

Аватар пользователя almor

>>Я предпочитаю жить по средствам и не быть никому не чем обязанным.

у нас одни и те же предпочтения, но разный подход. Поясню:
я ничем и никому не обязан. Я просто покупаю сервис(беру деньги в долг), который оплачиваю совсем даже неплохо. То есть в некоторой степени банки обязаны мне(таким как я ) своими доходами.
Вы мне напоминаете моего коллегу, который почему-то считает, что мы обязаны работодателю за то, что он нам дал работу. И я никак не могу ему объяснить, что это не так: работодатель, благодаря нам, поднимает такие деньги, которые нам и не снились. И обязан этим он именно нам(работникам). Найти работника, как мне кажется, ни капли не легче, чем найти работодателя.
Вот примерно тоже самое и с кредитами. Именно "я" даю работу банковским служащим и я ее оплачиваю. Почему я должен быть им чем-то обязанным?

Аватар пользователя Devil_Anse

Зачем вы мне все это пишите? я просто спросил, сколько часов вам нужно отработать, чтобы оплатить оформление дома. Ваши вкусы и жизненное кредо меня мало интересует на самом деле.

Аватар пользователя almor

>>я просто спросил, сколько часов вам нужно отработать, чтобы оплатить оформление дома.

Я ответил. Не понравился ответ? Извините, но ответа на Ваш вкус у меня нет. И раз Вы еще принимаете участие в дискуссии, значит он Вам интересна.

Аватар пользователя Devil_Anse

вы ушли от прямого ответа.
По вашей логике - работать не нужно, достаточно взять кредит, в любом случае все вернут , даже взятый кредит.

Аватар пользователя almor

>>По вашей логике - работать не нужно, достаточно взять кредит, в любом случае все вернут , даже взятый кредит.

Где я это писал?
Я сказал, что мне вернут деньги за оформление дома(включая потери по инфляции, проценты за эти деньги и еще немного из стоимости кредита). Мой расчет я привел. Если не согласны - попробуйте опровергнуть это математикой. ВБР, думаю, согласится Вам помочь, если не справитесь самостоятельно.
Половину из уплаченной суммы я уже получил. Думаю, за следующие пять лет верну и вторую половину.
Проценты за кредит - оплата услуг банка.
Стоимость дома - это мои вложения.

>>вы ушли от прямого ответа.

Куда уж прямее???

Аватар пользователя Devil_Anse

1. Чтобы что-то вернуть, нужно что-то дать, чтобы что-то дать, нужно где-то взять.
2. Не актуально для новых регистраций. Вам еще чего-то там вернут, то что вы взяли, чтобы вы отдали банку.

Аватар пользователя ВБР

Если я купил дом за X+Y, то и продать его я попытаюсь за XY
Это просто - черт возьми ! Я тоже так хочу :) !!!

Аватар пользователя almor

Ок, ок. Исправил.

Аватар пользователя Ir

за новый дом вы платите НДС 21% и + нотариусу.

и не только в Бельгии ведь.
нотариусы стоят дорого везде.
и те же налоги сушествуют везде.

нотариусы стоят дорого везде
Например,где дороже?

Аватар пользователя milisa

В общем за газ закончили, начали за нотариуса. Могли бы еще припомнить что в Бельгии недвижимость довольно дорогая.
Но тут хозяин-барин, не хочешь-не тянешь-не покупай.
Хочешь быть собственником, будь добр плати.

Тут нас новоуехавший Devil_Anse пытается убедить как все ужасно дорого в Бельгии и мало того что дорого а еще и гады какие нотариусом не разрешают подработать и вообще дерут с трудящихся втридорога (с)

А между тем простая работающая семья вполне себе может позволить взять кредит на жилье и процент по кредиту вполне нормальный.
Можно в России взять кредит на жилье под 3%-5% годовых?
Да что бы дом был такой как в Бельгии, да дороги такие же, и вся инфраструктура такая же.
То что нотариус стоит дорого, так такова жизнь. Кто вам например мешал выучится и работать нотариусом? Или хирургом? Или композитором?
Тут уж кто на что учился.

Аватар пользователя Ir

Тут нас новоуехавший Devil_Anse пытается убедить

меня он уже убедил, что ветеринары, как и врачи работают в России почти за бесплатно.
теперь перчику осталось добить меня тем что и нотариусы в России почти ничего клиентам не стоят;
не думаю, что это у него получится - у меня одна сестра врач в России, я другая адвокат...
но пытаться можно продолжать, не нотариус ведь... может нотариусы тоже денег не просят у клиентов.

Аватар пользователя ВБР

Можно в России взять кредит на жилье под 3%-5% годовых?
Можно. С учетом роста зарплат ставки по ипотеке примерно такие же.
Да что бы дом был такой как в Бельгии, да дороги такие же, и вся инфраструктура такая же.
Такой дом устроит ? Цена вполне бельгийская.

То что нотариус стоит дорого, так такова жизнь.
Нет. Таково бельгийское гoсударство.

Аватар пользователя Сибби

Такой дом устроит ? Цена вполне бельгийская.

Странный вопрос. Где дом хоть расположен-то? От этого зависит его цена почти на 90 процентов :)

Аватар пользователя ВБР

мне нотариус обошёлся в 2500 может это и дорого, но не так существенно в процентном отношении к покупке

Аватар пользователя almor

Суть не в том, сколько времени тебе пришлось работать за эти 2500?

а сколько пришлось бы работать если не проверив чистоту истории дома, получить задницу тысяч так на 150 ?

Аватар пользователя ВБР

Ответ очень прост: это месячная нетто-зарплата, которую получают не более 20% бельгийцев.

Ответ-то прост, вопрос бессмысленен

Аватар пользователя ВБР

"Сколько времени нужно работать для того, чтобы оплатить услуги нотариуса при покупке дома ?"
Что здесь бессмысленного ?

потому что хотя и вы можете дать формальный ответ на вопрос, но этот ответ ничего не скажет вам о том, насколько легко или сложно купить жилье.

Аватар пользователя ВБР

Не скажет. Но вопрос был не об этом :).

Аватар пользователя Devil_Anse

А между тем простая работающая семья вполне себе может позволить взять кредит на жилье и процент по кредиту вполне нормальный.

Если бы кредит был в России 4.5% - то брали бы даже не работающие.
Спасибо за совет, у вас видимо все получилось из перечисленного ( выучится и работать нотариусом и хирургом и композитором )
Преклоняюсь перед вашим гением.
Я не такой, да.

Аватар пользователя MAndaRINA

Товарищи, Вы путаете тёплое с розовым. Услуги нотариуса стоят 1-3 тыс, а оставшиеся 28-30 тыс. ( у кого сколько дом стоил- может и меньше или больше ) - это право записи, которое Вы платите государству, за то, что они в регистре вычеркнут Васю Иванова в качестве собственника этого дома и запишут туда мистера "МЫ ВЕРНУЛИСЬ В РОССИЮ ЧЕРЕЗ 14 ЛЕТ НЕУДАЧНЫХ ПОПЫТОК"... точнее не запишут, ибо ему в человеко-рабочих-часах столько отработать не получится.

P.S. хотя почему 30 тысяч за запись - если не заработал столько - купи домик по-проще... хотя, вспоминая посты автора - понты дороже денег - только био-молоко и био-еда, иное не достойно автора... Интересно, детям по переезду в Россию всё-таки купили био черешенки из Азбуки вкуса за 7900 кило? это сколько на евро - 150 евро??? посчитали уже сколько в человеко-часах нужно проработать за кило?

Аватар пользователя Ir

щас вам тоже скажут, что не смешно, потому что денег на фрукты хватает у всех россиян!
1,5евро за 1 яблоко - деньги штоле?

купи домик по-проще
И всю жизнь его реставрируй.
200 тыс во Фландрии -это не вилла,а простой такой домик требующий не малых инвестиций

Аватар пользователя Devil_Anse

Азбука вкуса, что это?
По дороге на море достаточно бабушек стоит со всей азбукой вкуса, по цене... впрочем вам лучше не знать -)

1,5 евро за 1 яблоко
А ссылку?

Аватар пользователя Ir

ссылку чего?
номер телефона сестры не дам.

Страницы