А бомжи... а что, в Бельгии их нет? Да навалом! У меня есть фотографии. Спят, родненькие, прямо на улице, ботиночки так аккуратненько около стоят.
«С машин торгуют.»
А здесь тоже. Не заметили?
А чем, serge55, Вас не устраивает ментальность русских? Здесь Вас пустят на ночлег незнакомые люди? А в России пустят. И денег не попросят. Только самому гнидой не надо быть.
Вот по поводу неприязни к Путину с Вами согласна, но по другому поводу. Когда я его первый раз увидела по ТВ, его выступление... Признаюсь, мне стало страшно. Страшно на генетическом уровне. КГБ есть КГБ... Не зря энтого товарища в ЛГУ не любили.
А дерьма, как Вы выражаетесь, везде хватает.
Религия... это дело личное. Мне кажется, что порядочность важнее.
Конечно, Вы имеете право иметь свое мнение, и оно может не совпадать с другими мнениями. Но и другие имеют такое же право.
Кстати, мне как-то попались цитаты из программы VB. Они против ВСЕХ иммигрантов. Вот так...
To: Адольф
Ой, чтобы понять Вашу теорию «научного дарвенизма» , надо сначала крепко пообщаться с зеленым змием ;-)
То, что говорит Shurba, - «вы никак не хотите понять, что коренные бельгийцы не разделяют иностранцев на тех кто из Морроко или из Москвы. Для них - мы все одинаковы...», - верно, хотя и звучит печально.
«Попросите настоящего араба нарисовать пару цифр=арабских.Будете слегка удивлены......Ага,все египетские Мухамемеды и Абдулы чистая копия Тутамхамона....»
Вооще-то об арабских цифрах и Египте было сказано в ответ на: «Заглянем в корни: все эти арабы, негры, азиаты благодаря теплому климату с самого начала вели довольно беззаботную жизнь, грубо говоря захотел пожрать - залез на пальму и съел банан и так круглый год...»
Вообще-то негров вывозили в Америку в качестве рабов.
А если вспомнить историю.... Как раз на Востоке науки и искусство были очень развиты. Один Египет чего стоит.
Прям какой-то краткий курс ВКП(б).
“Не ужели Вам не понятно что люди которых сюда пригласили невзирая на их привычки и убеждения так просто не поменяют по призывам или приказам эти свои привычки и убеждения которые Вам не по душе.”
А это их проблемы. Это во-первых. А во-вторых, мне действительно не понятно, почему они не желают менять свои привычки (т.е. они могут и не менять, но держать при себе, в своей крвартире). Почему, если они что-то не хотят в себе менять, должны страдать те, кто а) их пригласил, б) кто меняет эти привычки. Предположим, что мне тоже кое-что не особенно по душе. Но я принимаю эти правила игры. Я же не злюсь, что в магазине продавцы со мной не говорят по-русски. Я учу местный язык. Так на каком основании кому-то что-то должно быть разрешено, а мне (к примеру) – нет?
“Ну а если всё равно нужно менять, то очевидно что вопиюще не проработаны вопросы, из которых грубо говоря : - кто будет идейный лидер изменений? Кто сформулирует и обоснует основную идею?...» и далее по списку
Извините, а что, если Ваш сосед из Вашего садика сделал помойку, Вам нужны какие-то лидеры, чтобы это прекратить? Или Вы просто сначала поговорите с соседом. А если не поможет, то и пригрозите чем-то посерьезнее, а то и просто сами «вразумите»?
«- как будут нейтрализованы недовольные которым некуда уезжать, и те кто вернутся когда обнаружат что их нигде не принимают, и те кто не захотят изменять привычки и убеждения?»
А вот это вообще чудненько. Значит, если кого-то уж и вовсе нигде не принимают, то давайте здесь аккумулировать отбросы, холить их и лелеять. Недовольны? Извольте назад. Какие проблемы? Или делайте так, чтобы другие сказали: «О! Это действительно здорово! Молодцы, ребята, давайте делать также» Почему аборигены должны подстраиваться под иммигрантов (причем отдлельных), а не наоборот?
To: Имяpекъ
“- Aгрессия есть биологическое чувство." - Точно? “
«Ну я могу объяснить этот феномен тем что если этот человек проявил надменость, высокомерие и наглость, то значить воспитание у него такое,это никакого отношение не имееть к его релегий...»
Я привела только часть того разговора. Начала его одна девушка, в общем-то милая, но как только она завела разговор об исламе... Действительно, с большим высокомерием к другим религиям. Ее поддержали в том же духе представители этой же религии.
Я допускаю, что можно даже поспорить о религиях. Ведь любая религия суть философия + набор некоторых правил (этических, «по технике безопасности». Например, не есть свинину. Это объяснимо: в те времена, в жарком климате, холодильники не существовали, а свиньи служат «хозяином» для очень опасных эндопаразитов).
« ...и такое встречается среди людей любой религий,наций и мастей, как и агрессивность.»
Ага, был у нас топик. Мы как раз говорили об агрессивности. Ну, и о прочих вещах. Агрессия есть биологическое чувство. В том топике есть много ссылок и цитат. Но вот что хочу Вас спросить. Какие места есть в Коране, которые так искуссно и успешно используют для массовой агрессии? Почему взрывают в Англии, Америке уроженцы не этих стран? Какова цель? Ведь это не отдельные шизофреники, а война.
«.. Ислам не поощрает надменность, высокомерие и наглость по отношению любому человеку независимости от его принадлежности какой-либо религий или группе,а наоборот учить к скромности.»
Опять же понять не могу. Если едет машина, а из нее раздается громкая музыка, сразу становится ясно, кто там сидит. В парках по вечерам стало опасно ходить опять же из-за марокканцев (заметьте, не из-за бельжиков, поляков, итальянцев, русских или китайцев). Если марокканцы до смерти избивают водителя автобуса только за то, что им сделал замечание: «Не шуметь», это несчастный случай. А если кто-то хорошо даст марокканцам сдачу, то это расизм и притеснение мусульман. Это так, из житейских примеров.
“Если бы поголовно делали бы такие выводи то в мире творился бы хаос”
Хорошо, пусть будет так. Но почему люди агрессивны? Почему моей подруге, православной (она верующая, я – нет) мусульманин говорит: «А-а, а она вообще православная», да таким тоном... Дескать, она вообще полчеловека. Почему не она ему так говорит, а он ей? Но когда ему нужна была помощь, он обратился к ней, «забывая», что она православная. Объясните мне этот фенОмен.
«(а вы не обратили от кого всё это ишодить одно и тоже...»
Вы знаете, обратила. По улицам хожу каждый день. И вожу машину. И не только здесь, но и в России (когда там бываю).
«К сожелению сейчас многие люди именно такие выводи делают,точно также к великому сожелению многие люди которые себя относять к Исламу от недостаточного знания делают не правильные выводы и не правилную трактировку Исламских знаний или берут из этой релегий только то что себе выгодно»
Да почему же тогда поголовно (или почти поголовно) все «делают неправильные выводы»?
«Скажите вы могли бы определить вкус яблока не попробов само яблоко?»
А яблоко я попробовала (используя Вашу аллегорию). Как я уже сказала, вижу собственными глазами. И такая уж человеческая природа, что, увидев несколько подобных случаев, делаешь интерполяцию и выводы.
“тогда насчёт китайцев Вы заблуждаетесь, это определённо.”
Возможно, но я сужу по тому, что я наблюдаю.
«Это если я подожгу, то получу по всей катушке. :)»
Эт-то точно (голосом товарища Сухова).
«Вот я и говорю что неча трепыхаться раз общество пока в коррупции и блате»
Да это было, есть и будет ВСЕГДА! Одно ли общество, другое ли... Но это всегда, в той или иной степени. Идеального общества никогда не будет.
«Когда йобщество ещо немного подгниёт, разложится, запахнет, тогда и мессия появится, какая-нибудь соответствующая партия возникнет, окрепнет... народ созреет и прозреет»
Народ, может, и созреет, но прозреет ли... может, процентов 10-15. Остальных же будут использовать как таран, как пушечное мясо. Возьмите любую революцию, любой переворот. Да и почитать «основоположников», а также их предшественников, в общем-то, иногда пользительно.
«А может ничего не случится, и все трения сами по себе спадут.»
Не-а, сами по себе не спадут. Когда одно «давление» встретит противодейстующее «давление», равное по силе, вот тогда возможно равновесие. Гомеостаз в некотором роде.
«Не трогайте и не обижайте мусульман, большинство из них ни в чём не виновны, тех кого я знал и знаю, даже тот с который со мной судился, - честные люди.»
Вы знаете, я тоже знаю порядочных и милых мусульман. И встречалась с другими, которые смотрят на другие религии свысока (читай – на людей из стран другого вероисповедания, даже если если люди и не верующие). Есть закон. Есть закономерность. Здесь более уместен термин «закономерность». Сами знаете, может, если Вы получаете корреляционную зависимость при приличном уровне достоверности, то, подставив в эту формулу какое-то число (X), Вы получите Y только теоретически, на практике же значение Вашего Y может быть совершенно другим. Так и тут. Мы имеет закономерность: ислам агрессивен (уж не знаю почему, но на всех контенентах говорят одно и то же). Ваши и мои знакомые, приличные люди, но они не вписываются в эту закономерность, «выпадают». А вообще «восток – дело тонкое». Ох, не знаю, понятно ли я объяснила.
Но что верно, то верно, что политики «держат нос по ветру» и пытаются их любой ситуации ихвлечь выгоду для себя.
О той цитате. Этот постинг был написан TeRran? ‘ом. Да это не суть. А вот про китайцев как раз я сказала :-) не думаю, что, даже когда их численность достигнет «критической массы», они будут очень агрессивными. Другой менталитет.
«Без этого ясного плана нечего трепыхаться,...»
Инициатива – снизу, но по плану. Сложно, однако. Тогда напрашивается вывод, что должен быть лидер, причем грамотный и подкованный в юриспунденции. А отсюда следует, что нужна некоторым образом партия (или объединение или как еще можно назвать). В общем-то, она уже существует – Vlaams blok (Belang теперь). Но партийные игры всегда опасны для «сочувствущих и поддерживающих». Из истории знаем. Вот и тут получается палка о двух концах.
«Но по действующим законам даже невозможно устроить гонение и расправу с поджигателями автомобилей»
Вы уверены в этом? Навярняка есть же какие-то статьи о хулиганстве, сознательной порче имущества или что-то в этом роде. Юридические науки – не мой конек, потому рассуждать могу только на дилетанском уровне.
«Так вы должны определиться хотите ли вы порядка и соответствующих законов.» А народ-то давно определился, и «хочут» они таких законов, которые защитили бы их.
«Министерство по защите материнства» Ну так размножающиеся (почкуются они, что ли?) иммигрантки в платках как раз и будут первыми и массовыми «клиентами» этого министерства. «Министерство ... по прогрессу европейских народностей» Думаю, что нас с Вами к «европейским народностям» не отнесут здесь. Сдается мне, что многие из Ваших требований, предложений стоят в программе Vlaams belang. Надо бы на досуге почитать их программу, что ли.
«Где Комиссия по защите всех недовольных и неприжившихя в Европе в их правах быть бесплатно перевезёнными в открытый океан или даже в конечный пункт для свободного выбора любой другой части света?»
Ну, батенька, Вы хватили. Это ж на чьи деньги их перевозить будут? И как Вы докажете, что кто-то недоволен? На комиссию будете вызывать? Да кто ж вам там правду скажет? Показания соседей? Да так и до 1937 года недалеко. Тут и так хорошо стучат. И где гарантия, что кто-то не захочет просто свести счеты? И кому поверят в первую очередь? Вам или Вашему соседу-аборигену? Тут даже от явного криминала «импортного производства» не могут так просто избавиться.
«Где Трибуналы по приведению приговоров в исполнения над политиками и чиновниками которые ведут европейские страны к грязи, беспорядку и демографическому краху?»
Хмм, а кто будет формировать эти трибуналы? Надо же учитывать и специфику человеческого общества (что в Совдепии, что на Западе, все едино): коррупция, блат. Какие критерии?
Кстати, об Америке. Знаю достоверную историю. Двое белых студентов обратились в суд с жалобой на дискриминацию в отношении их (против негров) и выиграли судебный процесс.
«ведь они находятся в плену и под защитой фундаментальных законов прав и свобод»
Ну, как сказать. Где-то гордятся. А пор куа бы и не па? В этом ничего плохого нет. Уж всяко лучше, чем при большевиках. А вот насчет «плену»... Тогда бы ни коррупции, ни блата не было.
«Так что вы хотите от верхов? Вы не призадумались, а хотите чтобы верхи призадумались?»
Я исхожу из того, что бытие определяет сознание. Посмотрите на политические партии. Когда VB начал набирать обороты, многие партии быстренько некоторые пункты их программы и в свои программы поставили. Только тут все-е-е делается о-о-очень ме-едленно.
«Вы имеете ясный план?»
Нет, не имею. Я не политик.
«Нужно ясно представлять и излагать чего вы хотите и как это осуществить.»
Бо! Так этому всю свою жизнь надо посвятить :-) Извечные вопросы русской интеллигенции. Я бы сказала так: «Со своим уставом в чужой монастырь не ходят». Простенько и со вкусом.
“Euglena: Quote: ”послушайте,RussoBalt, http://www.liveleak.com/view?i=33c_1187358686 и подумайте.И может определения справедливости,трепыхания и невинности станут для вас несколько иными….”
Это звучит как моя цитата. Но это не так.
Ага, думаю, поняла теперь Вашу позицию. Т.е. Вы считаете, что все должно исходить сверху. А «низам», дескать, нечего шуметь, ибо от них ничего не зависит. Так? Мне думается иначе. Пока «низы» сидят, пришипившись, так и «наверху» считают, что все ОК. Зачем делать лишние телодвижения? А вот когда «низы» начнут шибко волноваться, это и заставит влась имущих тоже призадуматься и что-то предпринимать. Власть-то никому не хочется терять :-) А уж что... зависит от «мощности» возмущения. Количество переходит в качество. Вспомните Марш в Брю в апреле прошлого года. Арабы тогда хвост здорово поджали, да и политики очень перетрусили.
«Есть существенная разница: в гости мы обычно приглашаем тех, кого хорошо знаем, любим и т.д. И мы хорошо знаем, как они себя будут вести и чего от них можно ожидать.»
Да не всегда. Мне доводилось путешествовать по Русскому Северу, Карелии. Нас приглашали на ночлег люди, которые видели нас первый раз в своей жизни.
«А вот "Провозглашать всевозможные халифаты, отказываться воспринимать культуру..." - это свобода, её обещали и обещают, и она гарантирована, и Вы не в праве её лишать.» .... “Но когда этих людей звали (приглашали, допускали) - их же НЕ предупреждали что эти или другие их традиции неприемлемы и будут преследоваться. Наоборот.”
Однако, странно это звучит: «их же НЕ предупреждали что эти или другие их традиции неприемлемы и будут преследоваться...» Когда вы приглашаете себе гостей, Вы что, должны их предупреждать, что слямзить из Вашего дома любимую табакерку нехорошо? Или, если они привыкли класть ноги на обеденный стол у себя дома, Вы будете это приветствовать в своем доме? И вообще, есть хорошая пословица: «В чужой монастырь со своим уставом не ходят». Элементарная порядочность. Только и всего. Китайцев тут тоже предостаточно. Навярняка многие из них верующие. И культута у них своя есть, причем богатая культура. Но что-то там-тара-рама они не учиняют.
«отказываться воспринимать культуру..." - это свобода,...»
Это вообще абсурд. Вы хоть сами-то поняли, что написали?
To: Mazepa
“ненавидеть традиции и национальные ценности, игнорировать язык, является признаком невооружённой оккупации и должно преследоваться по закону" -- этот как раз можно отнести и к русским в украине.”
Был такой один товарисч, надо признать, что талантливый: стихи писал, рисовал. Среди крепостных это случалось, и на Украине тоже. Его русские приметили, выкупили, в Петербург привезли, выучили там Академии (все на свои деньги), а этот кобзарь в порыве благодарности русских в своих «поемах» грязью поливал. Где покушал, там и ка-ка сделал.
To: Алек
“... менее имеет право называться христианами люди, сеющие раздор и неприязнь.»
А примерчик не дадите? Кто и когда и среди кого сеял раздор и неприязнь?
«В узком же географически-условном понимании, следует вспомнить, что в "христианской" Европе провозглашена свобода вероисповедания, и выступления против представителей какой-либо религии незаконны.»
Не поняла, почему во фразе «христианская Европа» слово христианская в кавычках? Ну так и верьте в свои религии тихонечко, не выпячивая и не требуя от других подчиняться вашим правилам. А то, вишь, «топлес» надоть запретить в Европе, ибо, понимаш, не по корану это. А вот ежели куда в Иран в командировку, изволь платочек на голову.
“ Вы с вашего забора может и правы.... история пишется людьми ”
Значит, не было таких товарисчей как Крыленко, Дыбенко, Махно и т.д.? И Крым никогда не дарили. Просто он всегда был частью Малоpoссии. Только потому, что об их биографиях русские написали. Придумали, чтобы украинцам насолить. А, может, и не русские.
Это который Грушевский? Михаил Сергеевич который?
«Мне припонается что Россия приняла все права бывшего СССР, вот Украина и имеет вправе спросить с нее за все грехи несуществующего государства»
Права, но не обязанности.
Нет, не имеет таких прав.
Ха! Сами это государство строили, засучив рукава, а теперь хотят переложить свою вину на других.
«Все равно не договоримся»
Дык не о чем :-)
А что касается Тимошенко. Вздорная бабенка, этакая современная мадам Стороженко (к/ф «Белеет парус одинокий»). У нас такие тоже водятся. Возьмите хотя бы Вальку-Стакан. Она этой Тимошенко еще 100 очков фору даст. Кстати, тоже носит фамилию, оканчивающуюся на «-ко».
«а купка людей которые превратились в мерзавцев и хапуг»
Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
«купка» - это кучка?
И это же надо было ТАК сравнить: ««Мы имеем полное моральное право после извинений требовать компенсации, как Германия до сих пор выплачивает компенсацию евреям», – заявил Круцик, который в составе украинской делегации принял участие Днях памяти жертв политических репрессий 1937-38 годов, прошедших на Соловецких островах.»
Давайте тогда перейдем, кто из украинцев (как их идентифицировать? По фамилии? По месту рождения? Или еще как?) повинен в массовой гибели людей в России?
«В 1918 Крыленко было поручено руководить деятельностью рев. трибуналов, с чего и началась его деятельность организатора сов. суда и прокуратуры. В 1922 - 1931 Крыленко был председателем Верховного трибунала при ВЦИК, прокурором РСФСР и СССР.... Крыленко поддерживал обвинения на всех сфабрикованных полит, судебных процессах, среди к-рых знаменитые "Шахтинское дело" (1928), процесс "Промпартии" (1930), "Процесс Союзного Бюро Меньшевиков" (1931).»
Всем, думаю, известно, что такое рев.трибунал.
Ешшо деятели: «В 1921 Дыбенко участвовал в подавлении восстания в Кронштадте.» «Антонов-Овсеенко (настоящая фамилия - Овсеенко) с 1934 г. — прокурор РСФСР... В апр. 1919 переведен на хозяйственную работу и назначен председателем Тамбовского губисполкома. Жесткие меры Антонов-Овсеенко, в т.ч. по продразверстке, во многом способствовали тому, что доведенное до предела крестьянство Тамбовской губернии авг. 1920 подняло восстание.»
И т.д, и т.п.
И еще не известно, кто перед кем должен извиняться.
И можно сравнивать эти две вещи: фашисты-евреи, русские-украинцы?
Евреи немцев в печах не сжигали, а украинцы русских в застенках пытали (более объективно –друга друга убивали самыми жестокими способами, ибо коллеги были).
Ага, значится так. Они пишут: «Круцик подчеркнул, что каждый десятый, расстрелянный на Соловках, был украинцем»
Вот я и говорю, что вспомнить историю неплохо, фактами «запастись», да и начинать плясать от печки.
Уж помолчали бы они о сталинских репрессиях и Соловках. У самих руки по локоть в крови. А кто против Белой Армии боролся? Кто Врангелю подлости делал?
И вооще, какие компенсации? Они столько русских земель захапали. Причем не какой-нибудь там вечной мерзлоты.
Можно также посчиать, сколько русских (а также белоруссов, армян, евреев и т.д., и т.п.) погибло на т.н. территории Ураины во время Красного террора. Почему бы и это тогда не вспомнить? Да и их батьку Махно можно припомнить... на красных работал (попалась мне такая инфо).
Пх-х-х!
“Лисёнок... ты чё нас историей кормишь?? Плавали -знаем...”
Прощу прощения: «Лисёнок» - это ко мне обращение? А почему тогда Лисёнок?
А разве не интересно узнать что-то новое? Я, например, с удовольствием порылась в своих «конспектах» и на инете. В Питере есть «угол», называется «Пяти хохлов» - Дыбенко, Крыленко...., кои все были большевиками.
Вы совершенно правы: никогда Севастополь не был украинским. И вооще раньше была МалорОссия.
Я «проморгала» новости: откуда взято, что Украина какие-то деньги требует? Нельзя ли ссылочку?
Еще немного истории. Откуда, собстственно, пошел «великий голод»
Первый Военно-революционный комитет был создан 12 ОК 1917 в Петрограде по решению Петроградского совета. Он стал штабом по подготовке и проведению Октябрьской революции. Состав: Ленин, Урицкий, Бубнов, Свердлов, Дзержинский, Сталин.
«А 5 сентября 1918 года ... был издан Декрет СНК о Красном Терроре, подписанный Петровским, Курским и Бонч-Бруевичем..» А. Солженицын.
ДЕКРЕТ Совета Народных Комиссаров "О красном терроре" 5 сентября 1918 г. Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад председателя Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией о деятельности этой комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской чрезвычайной комиссии и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры. "Мы не ведем войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал словом или делом против Советов. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, - к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом смысл и сущность красного террора". (Член коллегии ВЧК Лацис. Газета "Красный террор", 01.11.18.)
А это послание «доброго дедушки»:
«Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать. 1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. 2) Опубликовать их имена. 3) Отнять у них весь хлеб. 4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин. Найдите людей потверже»
1922 год. Поволжье. Поволжская деревня вступила в тот год, пораженная страшным голодом. Сводки ГПУ фиксировали многочисленные факты чудовищных страданий, обрушившихся на крестьян региона, уточняли масштабы бедствия и общее количество жертв. 7-10 января. Татреспублика. "На 1 января голодающих насчитывается 1929 556 человек. Процент смертности увеличивается. В пяти кантонах за неделю умерли от голода б535 человек, заболели 34405 человек". 20 января. Самарская губерния. "Голод дошел до ужасных размеров: крестьянство съело все суррогаты, кошек, собак, в данное время употребляют в пищу трупы мертвецов, вырывая их из могил. В Пугачевском и Бузулукском уездах обнаружены неоднократные случаи людоедства. Людоедство, по словам членов волисполкома Любимовки, принимает массовые формы. Людоеды изолируются". 3 февраля. Чувашская область. "Голод усиливается. Настроение населения растерянное, наблюдаются случаи самоубийств целых семейств посредством угара, развивается воровство, главным образом продуктов". 10 февраля. Саратовская губерния. "Количество голодающих в губернии достигает 3 миллионов 500 тысяч человек. В Вольском уезде голодают 95 процентов населения, в Дергачевском - 95, в Покровском - 85 процентов. Во многих местах население питается трупами". 6 марта. Чувашская область. "Число голодающих по всей области около 800 тысяч человек. Случаев голодной смерти по 1 января зарегистрировано 35 тысяч человек. Оказываемая помощь удовлетворяет только около десять процентов нуждаемости. У большинства населения запасы суррогатов вышли. За отчетное время зарегистрирован один случай людоедства. Вследствие голода сильно развивается уголовный бандитизм. Над пойманными ворами крестьяне производят самосуды". 30 марта. Татреспублика. "Голод усиливается. Смертность на почве голода увеличивается. В некоторых деревнях вымерло 50 процентов населения. Скот беспощадно уничтожается. Эпидемия принимает угрожающие размеры. Учащаются случаи людоедства" /3/. По данным ГПУ, весной 1922 года в Самарской губернии было зафиксировано 3,5 миллиона голодающих, в Саратовской - 2 миллиона, в Симбирской - 1,2 миллиона, в Царицынской - 651,7 тысячи, в Пензенской - 329,7 тысячи, в Татреспублике - 2,1 миллиона, в Чувашии - 800 тысяч, в Немкоммуне - 330 тысяч человек. Эти цифры, а также приведенные в сводках ГПУ данные о жертвах голода, указывают на необходимость пересмотра существующих в литературе оценок масштабов голодного бедствия. Думается, что реальная картина была более трагичной и речь шла не об одном миллионе погибших /4/.
А это последствия «Великого голода»:
«Демографические архивы и переписи 1937 и 1939 годов, которые до недавнего времени были засекречены, позволяют проследить, как разрастался голод 1933 года. Географически «голодная зона» занимала почти всю Украину, часть Черноземья, богатые долины Дона, Кубани, а также Северный Кавказ и большую часть Казахстана. Около 40 миллионов человек пострадали от голода и лишений.»
Сначала немного истории:
Приграничные споры с Украиной появились сразу же вслед за признанием в1917 году Временным правительством права Украины на автономию. Центральная Рада претендовала на вхождение в состав автономии девяти губерний: Киевской, Подольской, Волынской, Полтавской, Черниговской, Харьковской, Екатеринославской, Херсонской и Таврической (без Крыма). Временное правительство согласно было признать права Украины лишь на пять.
После окончания войны 3 марта 1918 года Россия подписала в Брест-Литовске мирный договор с Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией. Согласно договору, страны признали включение девяти губерний бывшей Российской империи в состав Украины.
Вслед за заключением договора германо-австрийские войска, нарушив его условия, вторглись на российскую территорию и захватили значительную часть области Войска Донского, а также Курской и Воронежской губерний. 29 апреля1918 года немецкое оккупационное командование отстранило от власти Центральную Раду. Власть на Украине перешла в руки правительства «Украинской Державы» во главе с Гетманом Скоропадским. Гетман требовал передачи 14 сопредельных с ней уездов Курской и Воронежской губерний с тремя миллионами человек населения, аргументируя это требование высокой концентрацией украинцев в этих уездах. ...крупный промышленный и угольный регион Донбасс в 1920 году был передан под юрисдикцию Украины. Донбасс возник на основе объединения промышленных районов области Войска Донского и Екатеринославской губернии.
В 1923–1924 годах РСФСР удалось настоять на пересмотре размежевания Восточного Донбасса с учетом национального состава населения и экономического значения этого района для России. Украина выдвинула претензии на ряд российских территорий с компактным проживанием украинцев, в первую очередь в Курской и Воронежской губерниях. Из Курской губернии Украина хотела получить 10 уездов с населением почти в два миллиона человек, а из Воронежской — 9 уездов........ Что касается передачи Украине Крыма, то считается, что имел место дружеский жест генерального секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущева, решившего таким образом отметить юбилейную дату —300-летие со дня провозглашенного в 1654 году гетманом Богданом Хмельницким воссоединения Украины с Россией. Решение было оформлено специальным указом Верховного Совета СССР с нарушением норм Конституции и законодательства СССР без предварительного обсуждения не только гражданами Крыма, но даже депутатами Верховного Совета.
По указу Президиума ВС РСФСР от 1948 года Севастополь выделялся в самостоятельный административно-хозяйственный центр республиканского, а не областного значения. После передачи в1954 году Крыма в состав Украинской Советской республики указ о Севастополе не был отменен. // http://www.strana-oz.ru/?numid=7&article=309
А уж в советское время Украина и вовсе оказалась привилегированной. Знаменитый голодомор начала 1930-х годов, правда, был страшен — но бесприцелен: коснулся он всей хлебородной России — от центра Украины до севера Казахстана. Зато территория Украины08 выросла втрое: к историческому ядру времён Богдана (Зиновия) Михайловича Хмельницкого Владимир Ильич Ульянов во время гражданской войны присоединил русскоязычные09 Донбасс, Новороссию, Слобожанщину; Иосиф Виссарионович Джугашвили в 1939-м приписал к Украине Галичину, которую Хмельницкий считал главной угрозой своим родным краям, и запад Волыни (Ровенскую область), в 1940-м — Буковину, в 1946-м — Закарпатье; наконец, Никита Сергеевич Хрущёв в 1954-м — к 300-летию единства — подарил родной республике Таврию, в средневековье названную тамошними татарами Крым10. Кстати, Хрущёв и другой выходец с Украины — Леонид Ильич Брежнев — почти 30 лет правили всем Союзом. //awas.ws/OIKONOM/GATHER01.HTM
Вы имеет ввиду, что людям, пострадавшим во времена репрессий, должны быть выплачены компенсации?
До сих пор даже о реституции ничего не слышно. А большевики грабили и в 1917, и после 1917-го, и в 1920-х...
Лучше покупать, конечно, у заводчика. В магазине не всегда дешевле, а с заводчиком всегда можно проконсультироваться.
Можно взять в asieldieren: http://www.asieldieren.be/asielen.cfm
Во-первых, дамочка, с Вами на брудершафт не пила. Еще чего не хватало! Бр-р! Будьте так любезны обращаться на «Вы». Чай, не на базаре семечками торгуете.
Во-вторых, оставьте свои инсинуации при себе. Они совершенно никому не интересны. Можете считать кто под каким ником пишет, тренировать свою жухлую извилину.
Хоть один плюс. По крайней мере, теперь всякие там не будут путать мой ник с Евгенией.
Род Euglena относится к классу Euglenophycea. А если какую другую классификацию используешь, то ссылку давать надо. Хоть бы не совалась туда, в чем ни уха, ни рыла. P.S. Долго по инету ползала, выискивая значение слова «Euglena”?
Значит, «Думаю, что такое могла написать только настоящая мразь: "На Вашего ребенка мне положить с прибором...» пишет мразь.
A вот это: «А вот "отравление"собак и другие пакости, думаю, обсуждать в этой теме необходимо.» пишет не мразь. Вероятно, просто-напросто с крылышками... отморозок...
“окурок тоже не шваркнуть, коврик не вытряхнуть с балкона.”
А что, воспитание не позволяет понять, что такие вещи нормальные люди не делают? Только присутствие полицейских в доме необходимо, чтобы окурки бросать в урну, а коврики выбивать на улице и подальше от окон или просто пылесосить?
«Одеваем Тин-тин, как истинные патриоты Бельгии.»
Ну, если только по этому критерию оценивать патриотичность... Тогда явно эмалька всех перепатриотила.
Сегодня посмотрела в Makro. Ошейник «против лая» стоит 40 с небольшим евро.
Еще подрезают связки. Но это уж в исключительных ситуациях.
Отучить собаку не лаять не удастся в три дня. Может, соседи уже принимают меры, да процесс медленный?Я так поняла, что собака лает только утром, с 6.00 до 10.30: «Это может начаться и в 6 утра, и продолжаться может до 10:30».
Это всегда было? Или недавно началось? Может, какие работы ведутся в это время? Кто-то где-то шумит, туды-сюды топает?
Я согласна с Сибби: «...машины, мотоциклы, орущие чужие дети (которые меня вот раздражают несравнимо больше, чем собаки) и так далее.»
А еще музыка на полную громкость. Добро бы, если бы мне нравился этот стиль. А то как отбойный молоток. Еще студенты по ночам орут. Чё, теперь «Максим» на крышу ставить?
Об овчарке, которую Ленни приютила. Ну всякое случается. Мало ли, потерялась собака. Бывает. Если бы собаки не терялись, то и “azieldieren” не существовали бы.Я вот тоже подобрала среднеазиатскую овчарку, пожила она у меня несколько дней, а потом хозяин нашелся. А другая потеряшка – ризеншнауцер - так и прижилась у меня. To
Calico_Cat:«поэтому я бы точно вызвала полицию»
Местные так делают. Собаку забирают в полицию. Если хозяин быстро не находится, то собаку отправляют в азиль.Но если Вы знаете, чья эта собака, но, наверно, проще позвонить хозяевам.
To Рина:
«А я вот не могу с причиной бороться, и в окно первой стрелять, так как - гуманистка. »
Ага, проще собаку отравить: «Самый быстрый и эффективный способ избавления от объекта, мешающего жить людям, а уж борьба с его владельцами может занять драгоценное время, деньги, нервы.... Любите собак и не допускайте убийств по ВАШЕЙ ВИНЕ!!!!»
Гуманистка Вы наша.
“do 02/08/07 - In Sint-Laureins heeft de politie een 41-jarige man opgepakt op verdenking van het vergiftigen van enkele honden….Hij kan tot vijf jaar cel krijgen. “
За отравление собак «светит» до пяти лет. Так что, эмалька и alxar, сушите сухари.
В классической трилогии Звездных войн вы - Лэндо Калриссиан:
"Авантюрист и «великий комбинатор», предпочитающий обставлять свои авантюры с достаточным шиком и изяществом. но хоть вас и считают прожженным циником и бизнесменом, вы гораздо более честны, чем кажетесь, и вы не боитесь оставить все, чтобы начать все сначала, и бросить вызов более сильному противнику, кроме того, вы не причините сознательно вред своим друзьям, даже если будете шутить на эту тему со зверским выражением лица."
Ну, положим, рабочий с колхозницей не управляли государством (посмотрите хотя бы состав первого советского правительства), а вот телами «кухарких детей» была вымощена дорога этому правительства.
Но Вы так и не ответили: И кто у Вас низшая раса и кто высшая? Это я к Вашей цитате: «завоевание более низшей расы более высокой благо для низшей расы» И какие у Вас критерии по разделению на «низших» и «высших»?
«вряд ли кто из цыган создаст 2010 windows»
Зато у них изумительная культура. Кстати, русская культура без цыганской была бы намного беднее.
Хмм, интересная корреляция между агрессивностью языка и народа. Вот, скажем, нидерладский и датский языки тоже относятся к германской языковой группе. Скажете, что голландцы – агрессивная нация? Идиш, между прочим, местами похож на немецкий. Вам японский язык кажется агрессивным? А мне он кажется мягким.
Об армянской истории я с Вами беседовать не буду, ибо, похоже, Вы ее не знаете.
«знаете слова о любви к родине очень смешно звучат из ваших уст когда вы проживаете за границей»
Что ж, по Вашему, теперь только хаять надо? Значит, Иван Бунин, Врангель, Деникин, эмигрировав, резко перестали любить Россию? Равно как и другие. Вы знаете, что Врангель и Деникин сначала эмигрировали в Бельгию?
А кого Вы называете «истинными патриотами»?
Пока все не будет окончательно поделено с гарантией, что другой клан не придет и не начнет новую дележку, не будет спокойствия в России.
«завоевание более низшей рассы более высокой благо для низшей рассы»
И кто у Вас низшая раса и кто высшая? (раса – с одним «с») И какие у Вас критерии по разделению на «низших» и «высших»?
« что касаеться Гитлера- я неднократно утверждал,- столкнулись две системы - и если отбросить все национальные предрассудки, то немецкая система окажеться лучше, завоевание Гитлером восточной европы было бы благом которое открылось только со временем возникла новая экономика с немецким "привкусом" так сказать новый Евросоюз, фашизм бы держался долго, но рано или поздно ключевые посты занимали бы славяне- (население мешалось бы с помощью браков)»
Согласна, что было противостояние двух систем, хотя насколько они различны? Методы-то, в общем, одинаковы. Не зря же друг у друга учились.
Но завоевание Гитлером Восточной Европы (да и Западной, а также Африки)... Тысячу тысяч раз «НЕТ»! Почему мы должны быть «под кем-то»? Почему кто-то должен решать, что для меня хорошо и что плохо? Почему должны подчиняться ЧУЖДОМУ для нас мышлению? и т.д., и т.п. И вообще, кто они такие, чтобы МНЕ диктовать?!
А чем Вам Наполеон не нравится? А то были бы «с французским привкусом».
Мешалось бы с помощью браков? Много вы видели смешанных браков во всей истории человечества, т.к. сказать, этнических, финансовых и политических мезальянсов? Возьмите хотя бы Римскую Империю. А ведь она просуществовала не сотню лет. Да и в России. Что, прямо так все социальные слои и перемешались? Особенно с помощью браков. Да, с конца Х1Х в. люди с университетским образованием становились дворянами, а профессора университетов - потомственными дворянами. Но ведь не посредством браков.
«а теперь говорят хором о российской оккупации и на Гитлера молятся»
«Вот так на могилах и вечных огнях формируется российский менталитет.»
А в Ереване есть Вечный огонь в память о геноциде армян турками.
«Кстати вся эта возня с могилами солдат, с военными парадами, с военной доблестью и славой - это не столько память к павшим как говорит Путин, сколько милитаризация сознания и мироощущения толпы. Грубо говоря это преступление перед человечноством.»
А что Вы скажете о Памятнике Затопленным кораблям или Панораме в Севастополе? Причем тут Путин? Это тоже преступление? И скажите, будьте так добры, «не грубо».
А заодно и Александрийский Столп ни к чему. Подумаешь, возведен в честь победы над Наполеоном. Нечего об этом помнить! И вооще, кто такой Кутузов? И усе книги с Севастопольскими рассказами и «Войной и миром» Л. Толстого тоже сжечь. Это все «милитаризация сознания».
Возвращусь в начало топика. Джина пишет: «А чем лучше то, что принесли русские, чем фашизм? Бандитскую власть комиссаров, построенную на крови? Власть дикую, лживую... а уж тем более говорить, черное называла белым а белое черным.За это эстонцы должны сказать спасибо? Для эстонцев это не было освобождением, это тудно понять?»
А не эстонское ли правительство в гражданскую войну так рьяно помогали большевикам? Кто Белой Армии, Юденичу нож в спину вонзил? Кто не пропустил помощь (оружие, питание, теплую одежду) от западных стран армии Юденича? Юденич успешно наступал на Северо-Западе в 1919 г. Если бы помощь пришла вовремя, Питер был бы взят белыми! И конец комиссарам. И кому эстонцы теперь должны говорить спасибо?
А что сделали эстонцы с белогвардейцами? Почище концлагерей и ГУЛАГов было.
Если для домашнего пользования – может, купить фотопринтер? Можно любого формата фото (до А4) печатать. Если фотографируете много, и многое хочется иметь «в бумажном варианте», то покупка фотопринтера скоро окупится. Ну, а если некоторые фото на выставку, то лучше в фотоателье, а не Kruidvat и т.п.
«фото похоже доработанные на компе» - возможно, Ваш монитор не достаточно откалиброван на цвета, вот они и откорректировали.
RussoBalt прав: надо смотреть по обстановке. Мне так и тутошние гаишники сказали: «Ежели чего, проезжай на желтый.» Хотя «подготовить «хвост»» к остановке на желтом не всегда получается. Я одного тоже готовила, готовила (передо мной и за ним никого не было) и уже почти остановилась на желтом в метрах трех-пяти, медленно подползая к светофору, а он и впилился сзади. Его страховая оплачивала ремонт моей машины.
Еще бельжики сказали, что можно теоретически и на красный проезжать, если скорость постоянная в пределах 30 км/ч, камеры не фиксируют.
«Короче, если я в Бельгии на при включении желтого очень резко жму на тормоз, то едящие сзади бельгийцы меня поймут на меня не обидятся и при наезде претензий от них не будет»
Обидятся, и претензии могут быть. Но победа будет за Вами.
«В тот злополучный день, около 15 часов, Суров, по словам очевидцев, схватил за шкирку собаку и стал избивать её на глазах стоящих возле касс и проходящим мимо гражданам, среди которых были также дети. Он наносил животному удары рукояткой ножа по голове и другим частям тела, выбил глаз. Эти действия сопровождались нецензурной бранью и фразой "смотрите, сейчас я убью суку". Присутствовавшие при этом граждане и работники метрополитена подбежали к охраннику Сурову и выпроводили его в переход. В ответ он ответил угрозами в их адрес. На этом Суров не успокоился. Он продолжил избивать Рыжика в подуличном переходе, перетащив его в место, недоступное для видеокамер. Зоозащитники отвезли Рыжика в ветклинику. Далее Рыжик был помещён в приют "Эко", где в течение двух недель ему оказывалась реанимационная помощь под неусыпным контролем телекамер и общественности, надеявшейся на чудо.
Спасти его не оказалось возможным, несмотря на старания ветврачей: закрытая черепно-мозговая травма, сотрясение мозга, отек мозга, внутренняя гематома, частичная потеря зрения левого глаза, отбиты лёгкое и почка. Тело его через каждые пять минут охватывала судорога. Умер Рыжик 3 апреля 2006 года в полдень.»
Еще одна «...трагедия случилась в 2002 году, когда на "Менделеевской" фотомодель Юлия Романова убила ножом бездомную дворнягу по кличке Мальчик. Суд признал Романову невменяемой и отправил на принудительное лечение. А собаке отлили памятник, который этим летом должны установить на месте ее гибели. - Это будет не просто памятник собаке, а протест против жестокости нашего мира, - обобщает начальник столичной подземки Дмитрий Гаев.»
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА «ЛИЦО» ЭТОГО Т.Н. ЧЕЛОВЕКА. Копия некоторых тут в этой теме, без разницы - мужского они пола или женского. Что логично, что эта мразь имеет 4 судимости.
Кто ненавидит животных, тот ненавидит людей. Это аксиома.
Спасибо, Tanais, за тему. Здорово!
А как фотографию вставить? Что-то не получается...
Ну, не знаю, где в России «Повсюду помойки».
А бомжи... а что, в Бельгии их нет? Да навалом! У меня есть фотографии. Спят, родненькие, прямо на улице, ботиночки так аккуратненько около стоят.
«С машин торгуют.»
А здесь тоже. Не заметили?
А чем, serge55, Вас не устраивает ментальность русских? Здесь Вас пустят на ночлег незнакомые люди? А в России пустят. И денег не попросят. Только самому гнидой не надо быть.
Вот по поводу неприязни к Путину с Вами согласна, но по другому поводу. Когда я его первый раз увидела по ТВ, его выступление... Признаюсь, мне стало страшно. Страшно на генетическом уровне. КГБ есть КГБ... Не зря энтого товарища в ЛГУ не любили.
А дерьма, как Вы выражаетесь, везде хватает.
Религия... это дело личное. Мне кажется, что порядочность важнее.
To: TeRran?
Конечно, Вы имеете право иметь свое мнение, и оно может не совпадать с другими мнениями. Но и другие имеют такое же право.
Кстати, мне как-то попались цитаты из программы VB. Они против ВСЕХ иммигрантов. Вот так...
To: Адольф
Ой, чтобы понять Вашу теорию «научного дарвенизма» , надо сначала крепко пообщаться с зеленым змием ;-)
То, что говорит Shurba, - «вы никак не хотите понять, что коренные бельгийцы не разделяют иностранцев на тех кто из Морроко или из Москвы. Для них - мы все одинаковы...», - верно, хотя и звучит печально.
To: vivaldi
Имелось в виду,что в этих регионах люди вели не «банановый» образ жизни.
«Попросите настоящего араба нарисовать пару цифр=арабских.Будете слегка удивлены......Ага,все египетские Мухамемеды и Абдулы чистая копия Тутамхамона....»
Вооще-то об арабских цифрах и Египте было сказано в ответ на: «Заглянем в корни: все эти арабы, негры, азиаты благодаря теплому климату с самого начала вели довольно беззаботную жизнь, грубо говоря захотел пожрать - залез на пальму и съел банан и так круглый год...»
Вообще-то негров вывозили в Америку в качестве рабов.
А если вспомнить историю.... Как раз на Востоке науки и искусство были очень развиты. Один Египет чего стоит.
Прям какой-то краткий курс ВКП(б).
To: RussoBalt
“Не ужели Вам не понятно что люди которых сюда пригласили невзирая на их привычки и убеждения так просто не поменяют по призывам или приказам эти свои привычки и убеждения которые Вам не по душе.”
А это их проблемы. Это во-первых.
А во-вторых, мне действительно не понятно, почему они не желают менять свои привычки (т.е. они могут и не менять, но держать при себе, в своей крвартире). Почему, если они что-то не хотят в себе менять, должны страдать те, кто а) их пригласил, б) кто меняет эти привычки. Предположим, что мне тоже кое-что не особенно по душе. Но я принимаю эти правила игры. Я же не злюсь, что в магазине продавцы со мной не говорят по-русски. Я учу местный язык. Так на каком основании кому-то что-то должно быть разрешено, а мне (к примеру) – нет?
“Ну а если всё равно нужно менять, то очевидно что вопиюще не проработаны вопросы, из которых грубо говоря : - кто будет идейный лидер изменений? Кто сформулирует и обоснует основную идею?...»
и далее по списку
Извините, а что, если Ваш сосед из Вашего садика сделал помойку, Вам нужны какие-то лидеры, чтобы это прекратить? Или Вы просто сначала поговорите с соседом. А если не поможет, то и пригрозите чем-то посерьезнее, а то и просто сами «вразумите»?
«- как будут нейтрализованы недовольные которым некуда уезжать, и те кто вернутся когда обнаружат что их нигде не принимают, и те кто не захотят изменять привычки и убеждения?»
А вот это вообще чудненько. Значит, если кого-то уж и вовсе нигде не принимают, то давайте здесь аккумулировать отбросы, холить их и лелеять.
Недовольны? Извольте назад. Какие проблемы? Или делайте так, чтобы другие сказали: «О! Это действительно здорово! Молодцы, ребята, давайте делать также»
Почему аборигены должны подстраиваться под иммигрантов (причем отдлельных), а не наоборот?
To: Имяpекъ
“- Aгрессия есть биологическое чувство."
- Точно? “
Точно.
А Ваше мнение какое?
To: stranik
«Ну я могу объяснить этот феномен тем что если этот человек проявил надменость, высокомерие и наглость, то значить воспитание у него такое,это никакого отношение не имееть к его релегий...»
Я привела только часть того разговора. Начала его одна девушка, в общем-то милая, но как только она завела разговор об исламе... Действительно, с большим высокомерием к другим религиям. Ее поддержали в том же духе представители этой же религии.
Я допускаю, что можно даже поспорить о религиях. Ведь любая религия суть философия + набор некоторых правил (этических, «по технике безопасности». Например, не есть свинину. Это объяснимо: в те времена, в жарком климате, холодильники не существовали, а свиньи служат «хозяином» для очень опасных эндопаразитов).
« ...и такое встречается среди людей любой религий,наций и мастей, как и агрессивность.»
Ага, был у нас топик. Мы как раз говорили об агрессивности. Ну, и о прочих вещах. Агрессия есть биологическое чувство. В том топике есть много ссылок и цитат.
Но вот что хочу Вас спросить. Какие места есть в Коране, которые так искуссно и успешно используют для массовой агрессии? Почему взрывают в Англии, Америке уроженцы не этих стран? Какова цель? Ведь это не отдельные шизофреники, а война.
«.. Ислам не поощрает надменность, высокомерие и наглость по отношению любому человеку независимости от его принадлежности какой-либо религий или группе,а наоборот учить к скромности.»
Опять же понять не могу. Если едет машина, а из нее раздается громкая музыка, сразу становится ясно, кто там сидит. В парках по вечерам стало опасно ходить опять же из-за марокканцев (заметьте, не из-за бельжиков, поляков, итальянцев, русских или китайцев). Если марокканцы до смерти избивают водителя автобуса только за то, что им сделал замечание: «Не шуметь», это несчастный случай. А если кто-то хорошо даст марокканцам сдачу, то это расизм и притеснение мусульман. Это так, из житейских примеров.
“Если бы поголовно делали бы такие выводи то в мире творился бы хаос”
А Вы считаете, что в мире порядок?
To: stranik
«Откуда у вас такая закономерность?»
Из жизни, из личного опыта.
«Ислам не агрессивен,люди очень агресивные»
Хорошо, пусть будет так. Но почему люди агрессивны? Почему моей подруге, православной (она верующая, я – нет) мусульманин говорит: «А-а, а она вообще православная», да таким тоном... Дескать, она вообще полчеловека. Почему не она ему так говорит, а он ей? Но когда ему нужна была помощь, он обратился к ней, «забывая», что она православная. Объясните мне этот фенОмен.
«(а вы не обратили от кого всё это ишодить одно и тоже...»
Вы знаете, обратила. По улицам хожу каждый день. И вожу машину. И не только здесь, но и в России (когда там бываю).
«К сожелению сейчас многие люди именно такие выводи делают,точно также к великому сожелению многие люди которые себя относять к Исламу от недостаточного знания делают не правильные выводы и не правилную трактировку Исламских знаний или берут из этой релегий только то что себе выгодно»
Да почему же тогда поголовно (или почти поголовно) все «делают неправильные выводы»?
«Скажите вы могли бы определить вкус яблока не попробов само яблоко?»
А яблоко я попробовала (используя Вашу аллегорию). Как я уже сказала, вижу собственными глазами.
И такая уж человеческая природа, что, увидев несколько подобных случаев, делаешь интерполяцию и выводы.
To: RussoBalt,
“тогда насчёт китайцев Вы заблуждаетесь, это определённо.”
Возможно, но я сужу по тому, что я наблюдаю.
«Это если я подожгу, то получу по всей катушке. :)»
Эт-то точно (голосом товарища Сухова).
«Вот я и говорю что неча трепыхаться раз общество пока в коррупции и блате»
Да это было, есть и будет ВСЕГДА! Одно ли общество, другое ли... Но это всегда, в той или иной степени. Идеального общества никогда не будет.
«Когда йобщество ещо немного подгниёт, разложится, запахнет, тогда и мессия появится, какая-нибудь соответствующая партия возникнет, окрепнет... народ созреет и прозреет»
Народ, может, и созреет, но прозреет ли... может, процентов 10-15. Остальных же будут использовать как таран, как пушечное мясо. Возьмите любую революцию, любой переворот. Да и почитать «основоположников», а также их предшественников, в общем-то, иногда пользительно.
«А может ничего не случится, и все трения сами по себе спадут.»
Не-а, сами по себе не спадут. Когда одно «давление» встретит противодейстующее «давление», равное по силе, вот тогда возможно равновесие. Гомеостаз в некотором роде.
«Не трогайте и не обижайте мусульман, большинство из них ни в чём не виновны, тех кого я знал и знаю, даже тот с который со мной судился, - честные люди.»
Вы знаете, я тоже знаю порядочных и милых мусульман. И встречалась с другими, которые смотрят на другие религии свысока (читай – на людей из стран другого вероисповедания, даже если если люди и не верующие). Есть закон. Есть закономерность. Здесь более уместен термин «закономерность». Сами знаете, может, если Вы получаете корреляционную зависимость при приличном уровне достоверности, то, подставив в эту формулу какое-то число (X), Вы получите Y только теоретически, на практике же значение Вашего Y может быть совершенно другим. Так и тут. Мы имеет закономерность: ислам агрессивен (уж не знаю почему, но на всех контенентах говорят одно и то же). Ваши и мои знакомые, приличные люди, но они не вписываются в эту закономерность, «выпадают». А вообще «восток – дело тонкое».
Ох, не знаю, понятно ли я объяснила.
Но что верно, то верно, что политики «держат нос по ветру» и пытаются их любой ситуации ихвлечь выгоду для себя.
To: RussoBalt,
О той цитате. Этот постинг был написан TeRran? ‘ом. Да это не суть.
А вот про китайцев как раз я сказала :-) не думаю, что, даже когда их численность достигнет «критической массы», они будут очень агрессивными. Другой менталитет.
«Без этого ясного плана нечего трепыхаться,...»
Инициатива – снизу, но по плану. Сложно, однако. Тогда напрашивается вывод, что должен быть лидер, причем грамотный и подкованный в юриспунденции. А отсюда следует, что нужна некоторым образом партия (или объединение или как еще можно назвать). В общем-то, она уже существует – Vlaams blok (Belang теперь). Но партийные игры всегда опасны для «сочувствущих и поддерживающих». Из истории знаем. Вот и тут получается палка о двух концах.
«Но по действующим законам даже невозможно устроить гонение и расправу с поджигателями автомобилей»
Вы уверены в этом? Навярняка есть же какие-то статьи о хулиганстве, сознательной порче имущества или что-то в этом роде. Юридические науки – не мой конек, потому рассуждать могу только на дилетанском уровне.
«Так вы должны определиться хотите ли вы порядка и соответствующих законов.»
А народ-то давно определился, и «хочут» они таких законов, которые защитили бы их.
«Министерство по защите материнства» Ну так размножающиеся (почкуются они, что ли?) иммигрантки в платках как раз и будут первыми и массовыми «клиентами» этого министерства.
«Министерство ... по прогрессу европейских народностей» Думаю, что нас с Вами к «европейским народностям» не отнесут здесь. Сдается мне, что многие из Ваших требований, предложений стоят в программе Vlaams belang. Надо бы на досуге почитать их программу, что ли.
«Где Комиссия по защите всех недовольных и неприжившихя в Европе в их правах быть бесплатно перевезёнными в открытый океан или даже в конечный пункт для свободного выбора любой другой части света?»
Ну, батенька, Вы хватили. Это ж на чьи деньги их перевозить будут? И как Вы докажете, что кто-то недоволен? На комиссию будете вызывать? Да кто ж вам там правду скажет? Показания соседей? Да так и до 1937 года недалеко. Тут и так хорошо стучат. И где гарантия, что кто-то не захочет просто свести счеты? И кому поверят в первую очередь? Вам или Вашему соседу-аборигену? Тут даже от явного криминала «импортного производства» не могут так просто избавиться.
«Где Трибуналы по приведению приговоров в исполнения над политиками и чиновниками которые ведут европейские страны к грязи, беспорядку и демографическому краху?»
Хмм, а кто будет формировать эти трибуналы? Надо же учитывать и специфику человеческого общества (что в Совдепии, что на Западе, все едино): коррупция, блат.
Какие критерии?
Кстати, об Америке. Знаю достоверную историю. Двое белых студентов обратились в суд с жалобой на дискриминацию в отношении их (против негров) и выиграли судебный процесс.
«ведь они находятся в плену и под защитой фундаментальных законов прав и свобод»
Ну, как сказать. Где-то гордятся. А пор куа бы и не па? В этом ничего плохого нет. Уж всяко лучше, чем при большевиках. А вот насчет «плену»... Тогда бы ни коррупции, ни блата не было.
«Так что вы хотите от верхов? Вы не призадумались, а хотите чтобы верхи призадумались?»
Я исхожу из того, что бытие определяет сознание. Посмотрите на политические партии. Когда VB начал набирать обороты, многие партии быстренько некоторые пункты их программы и в свои программы поставили. Только тут все-е-е делается о-о-очень ме-едленно.
«Вы имеете ясный план?»
Нет, не имею. Я не политик.
«Нужно ясно представлять и излагать чего вы хотите и как это осуществить.»
Бо! Так этому всю свою жизнь надо посвятить :-) Извечные вопросы русской интеллигенции.
Я бы сказала так: «Со своим уставом в чужой монастырь не ходят». Простенько и со вкусом.
To: RussoBalt
“Euglena: Quote: ”послушайте,RussoBalt, http://www.liveleak.com/view?i=33c_1187358686 и подумайте.И может определения справедливости,трепыхания и невинности станут для вас несколько иными….”
Это звучит как моя цитата. Но это не так.
Ага, думаю, поняла теперь Вашу позицию. Т.е. Вы считаете, что все должно исходить сверху. А «низам», дескать, нечего шуметь, ибо от них ничего не зависит. Так? Мне думается иначе. Пока «низы» сидят, пришипившись, так и «наверху» считают, что все ОК. Зачем делать лишние телодвижения? А вот когда «низы» начнут шибко волноваться, это и заставит влась имущих тоже призадуматься и что-то предпринимать. Власть-то никому не хочется терять :-) А уж что... зависит от «мощности» возмущения. Количество переходит в качество. Вспомните Марш в Брю в апреле прошлого года. Арабы тогда хвост здорово поджали, да и политики очень перетрусили.
To: ВБР
«Есть существенная разница: в гости мы обычно приглашаем тех, кого хорошо знаем, любим и т.д. И мы хорошо знаем, как они себя будут вести и чего от них можно ожидать.»
Да не всегда. Мне доводилось путешествовать по Русскому Северу, Карелии. Нас приглашали на ночлег люди, которые видели нас первый раз в своей жизни.
To: RussoBalt
«А вот "Провозглашать всевозможные халифаты, отказываться воспринимать культуру..." - это свобода, её обещали и обещают, и она гарантирована, и Вы не в праве её лишать.» .... “Но когда этих людей звали (приглашали, допускали) - их же НЕ предупреждали что эти или другие их традиции неприемлемы и будут преследоваться. Наоборот.”
Однако, странно это звучит: «их же НЕ предупреждали что эти или другие их традиции неприемлемы и будут преследоваться...» Когда вы приглашаете себе гостей, Вы что, должны их предупреждать, что слямзить из Вашего дома любимую табакерку нехорошо? Или, если они привыкли класть ноги на обеденный стол у себя дома, Вы будете это приветствовать в своем доме?
И вообще, есть хорошая пословица: «В чужой монастырь со своим уставом не ходят».
Элементарная порядочность. Только и всего.
Китайцев тут тоже предостаточно. Навярняка многие из них верующие. И культута у них своя есть, причем богатая культура. Но что-то там-тара-рама они не учиняют.
«отказываться воспринимать культуру..." - это свобода,...»
Это вообще абсурд. Вы хоть сами-то поняли, что написали?
To: Mazepa
“ненавидеть традиции и национальные ценности, игнорировать язык, является признаком невооружённой оккупации и должно преследоваться по закону" -- этот как раз можно отнести и к русским в украине.”
Был такой один товарисч, надо признать, что талантливый: стихи писал, рисовал. Среди крепостных это случалось, и на Украине тоже. Его русские приметили, выкупили, в Петербург привезли, выучили там Академии (все на свои деньги), а этот кобзарь в порыве благодарности русских в своих «поемах» грязью поливал. Где покушал, там и ка-ка сделал.
To: Алек
“... менее имеет право называться христианами люди, сеющие раздор и неприязнь.»
А примерчик не дадите? Кто и когда и среди кого сеял раздор и неприязнь?
«В узком же географически-условном понимании, следует вспомнить, что в "христианской" Европе провозглашена свобода вероисповедания, и выступления против представителей какой-либо религии незаконны.»
Не поняла, почему во фразе «христианская Европа» слово христианская в кавычках?
Ну так и верьте в свои религии тихонечко, не выпячивая и не требуя от других подчиняться вашим правилам. А то, вишь, «топлес» надоть запретить в Европе, ибо, понимаш, не по корану это.
А вот ежели куда в Иран в командировку, изволь платочек на голову.
“ Вы с вашего забора может и правы.... история пишется людьми ”
Значит, не было таких товарисчей как Крыленко, Дыбенко, Махно и т.д.? И Крым никогда не дарили. Просто он всегда был частью Малоpoссии. Только потому, что об их биографиях русские написали. Придумали, чтобы украинцам насолить. А, может, и не русские.
Это который Грушевский? Михаил Сергеевич который?
«Мне припонается что Россия приняла все права бывшего СССР, вот Украина и имеет вправе спросить с нее за все грехи несуществующего государства»
Права, но не обязанности.
Нет, не имеет таких прав.
Ха! Сами это государство строили, засучив рукава, а теперь хотят переложить свою вину на других.
«Все равно не договоримся»
Дык не о чем :-)
А что касается Тимошенко. Вздорная бабенка, этакая современная мадам Стороженко (к/ф «Белеет парус одинокий»). У нас такие тоже водятся. Возьмите хотя бы Вальку-Стакан. Она этой Тимошенко еще 100 очков фору даст. Кстати, тоже носит фамилию, оканчивающуюся на «-ко».
«а купка людей которые превратились в мерзавцев и хапуг»
Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
«купка» - это кучка?
И это же надо было ТАК сравнить: ««Мы имеем полное моральное право после извинений требовать компенсации, как Германия до сих пор выплачивает компенсацию евреям», – заявил Круцик, который в составе украинской делегации принял участие Днях памяти жертв политических репрессий 1937-38 годов, прошедших на Соловецких островах.»
Давайте тогда перейдем, кто из украинцев (как их идентифицировать? По фамилии? По месту рождения? Или еще как?) повинен в массовой гибели людей в России?
«В 1918 Крыленко было поручено руководить деятельностью рев. трибуналов, с чего и началась его деятельность организатора сов. суда и прокуратуры. В 1922 - 1931 Крыленко был председателем Верховного трибунала при ВЦИК, прокурором РСФСР и СССР.... Крыленко поддерживал обвинения на всех сфабрикованных полит, судебных процессах, среди к-рых знаменитые "Шахтинское дело" (1928), процесс "Промпартии" (1930), "Процесс Союзного Бюро Меньшевиков" (1931).»
Всем, думаю, известно, что такое рев.трибунал.
Ешшо деятели: «В 1921 Дыбенко участвовал в подавлении восстания в Кронштадте.» «Антонов-Овсеенко (настоящая фамилия - Овсеенко) с 1934 г. — прокурор РСФСР... В апр. 1919 переведен на хозяйственную работу и назначен председателем Тамбовского губисполкома. Жесткие меры Антонов-Овсеенко, в т.ч. по продразверстке, во многом способствовали тому, что доведенное до предела крестьянство Тамбовской губернии авг. 1920 подняло восстание.»
И т.д, и т.п.
И еще не известно, кто перед кем должен извиняться.
И можно сравнивать эти две вещи: фашисты-евреи, русские-украинцы?
Евреи немцев в печах не сжигали, а украинцы русских в застенках пытали (более объективно –друга друга убивали самыми жестокими способами, ибо коллеги были).
Ой, а слона-то я и не приметила
Ага, значится так. Они пишут: «Круцик подчеркнул, что каждый десятый, расстрелянный на Соловках, был украинцем»
Вот я и говорю, что вспомнить историю неплохо, фактами «запастись», да и начинать плясать от печки.
Уж помолчали бы они о сталинских репрессиях и Соловках. У самих руки по локоть в крови. А кто против Белой Армии боролся? Кто Врангелю подлости делал?
И вооще, какие компенсации? Они столько русских земель захапали. Причем не какой-нибудь там вечной мерзлоты.
Можно также посчиать, сколько русских (а также белоруссов, армян, евреев и т.д., и т.п.) погибло на т.н. территории Ураины во время Красного террора. Почему бы и это тогда не вспомнить? Да и их батьку Махно можно припомнить... на красных работал (попалась мне такая инфо).
Пх-х-х!
“Лисёнок... ты чё нас историей кормишь?? Плавали -знаем...”
Прощу прощения: «Лисёнок» - это ко мне обращение? А почему тогда Лисёнок?
А разве не интересно узнать что-то новое? Я, например, с удовольствием порылась в своих «конспектах» и на инете.
В Питере есть «угол», называется «Пяти хохлов» - Дыбенко, Крыленко...., кои все были большевиками.
Вы совершенно правы: никогда Севастополь не был украинским. И вооще раньше была МалорОссия.
Я «проморгала» новости: откуда взято, что Украина какие-то деньги требует? Нельзя ли ссылочку?
Еще немного истории. Откуда, собстственно, пошел «великий голод»
Первый Военно-революционный комитет был создан 12 ОК 1917 в Петрограде по решению Петроградского совета. Он стал штабом по подготовке и проведению Октябрьской революции. Состав: Ленин, Урицкий, Бубнов, Свердлов, Дзержинский, Сталин.
«А 5 сентября 1918 года ... был издан Декрет СНК о Красном Терроре, подписанный Петровским, Курским и Бонч-Бруевичем..» А. Солженицын.
ДЕКРЕТ Совета Народных Комиссаров "О красном терроре" 5 сентября 1918 г.
Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад председателя Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией о деятельности этой комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской чрезвычайной комиссии и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.
"Мы не ведем войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс.
Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал словом или делом против Советов. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, - к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом смысл и сущность красного террора".
(Член коллегии ВЧК Лацис. Газета "Красный террор", 01.11.18.)
А это послание «доброго дедушки»:
«Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже»
1922 год. Поволжье. Поволжская деревня вступила в тот год, пораженная страшным голодом. Сводки ГПУ фиксировали многочисленные факты чудовищных страданий, обрушившихся на крестьян региона, уточняли масштабы бедствия и общее количество жертв. 7-10 января. Татреспублика. "На 1 января голодающих насчитывается 1929 556 человек. Процент смертности увеличивается. В пяти кантонах за неделю умерли от голода б535 человек, заболели 34405 человек".
20 января. Самарская губерния. "Голод дошел до ужасных размеров: крестьянство съело все суррогаты, кошек, собак, в данное время употребляют в пищу трупы мертвецов, вырывая их из могил.
В Пугачевском и Бузулукском уездах обнаружены неоднократные случаи людоедства. Людоедство, по словам членов волисполкома Любимовки, принимает массовые формы. Людоеды изолируются".
3 февраля. Чувашская область. "Голод усиливается. Настроение населения растерянное, наблюдаются случаи самоубийств целых семейств посредством угара, развивается воровство, главным образом продуктов".
10 февраля. Саратовская губерния. "Количество голодающих в губернии достигает 3 миллионов 500 тысяч человек.
В Вольском уезде голодают 95 процентов населения, в Дергачевском - 95, в Покровском - 85 процентов. Во многих местах население питается трупами".
6 марта. Чувашская область. "Число голодающих по всей области около 800 тысяч человек. Случаев голодной смерти по 1 января зарегистрировано 35 тысяч человек. Оказываемая помощь удовлетворяет только около десять процентов нуждаемости. У большинства населения запасы суррогатов вышли. За отчетное время зарегистрирован один случай людоедства. Вследствие голода сильно развивается уголовный бандитизм. Над пойманными ворами крестьяне производят самосуды".
30 марта. Татреспублика. "Голод усиливается. Смертность на почве голода увеличивается. В некоторых деревнях вымерло 50 процентов населения. Скот беспощадно уничтожается. Эпидемия принимает угрожающие размеры. Учащаются случаи людоедства" /3/.
По данным ГПУ, весной 1922 года в Самарской губернии было зафиксировано 3,5 миллиона голодающих, в Саратовской - 2 миллиона, в Симбирской - 1,2 миллиона, в Царицынской - 651,7 тысячи, в Пензенской - 329,7 тысячи, в Татреспублике - 2,1 миллиона, в Чувашии - 800 тысяч, в Немкоммуне - 330 тысяч человек. Эти цифры, а также приведенные в сводках ГПУ данные о жертвах голода, указывают на необходимость пересмотра существующих в литературе оценок масштабов голодного бедствия. Думается, что реальная картина была более трагичной и речь шла не об одном миллионе погибших /4/.
А это последствия «Великого голода»:
«Демографические архивы и переписи 1937 и 1939 годов, которые до недавнего времени были засекречены, позволяют проследить, как разрастался голод 1933 года. Географически «голодная зона» занимала почти всю Украину, часть Черноземья, богатые долины Дона, Кубани, а также Северный Кавказ и большую часть Казахстана. Около 40 миллионов человек пострадали от голода и лишений.»
Т.е., не только Украина пострадала.
Сначала немного истории:
Приграничные споры с Украиной появились сразу же вслед за признанием в1917 году Временным правительством права Украины на автономию. Центральная Рада претендовала на вхождение в состав автономии девяти губерний: Киевской, Подольской, Волынской, Полтавской, Черниговской, Харьковской, Екатеринославской, Херсонской и Таврической (без Крыма). Временное правительство согласно было признать права Украины лишь на пять.
После окончания войны 3 марта 1918 года Россия подписала в Брест-Литовске мирный договор с Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией. Согласно договору, страны признали включение девяти губерний бывшей Российской империи в состав Украины.
Вслед за заключением договора германо-австрийские войска, нарушив его условия, вторглись на российскую территорию и захватили значительную часть области Войска Донского, а также Курской и Воронежской губерний. 29 апреля1918 года немецкое оккупационное командование отстранило от власти Центральную Раду. Власть на Украине перешла в руки правительства «Украинской Державы» во главе с Гетманом Скоропадским. Гетман требовал передачи 14 сопредельных с ней уездов Курской и Воронежской губерний с тремя миллионами человек населения, аргументируя это требование высокой концентрацией украинцев в этих уездах. ...крупный промышленный и угольный регион Донбасс в 1920 году был передан под юрисдикцию Украины. Донбасс возник на основе объединения промышленных районов области Войска Донского и Екатеринославской губернии.
В 1923–1924 годах РСФСР удалось настоять на пересмотре размежевания Восточного Донбасса с учетом национального состава населения и экономического значения этого района для России. Украина выдвинула претензии на ряд российских территорий с компактным проживанием украинцев, в первую очередь в Курской и Воронежской губерниях. Из Курской губернии Украина хотела получить 10 уездов с населением почти в два миллиона человек, а из Воронежской — 9 уездов........ Что касается передачи Украине Крыма, то считается, что имел место дружеский жест генерального секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущева, решившего таким образом отметить юбилейную дату —300-летие со дня провозглашенного в 1654 году гетманом Богданом Хмельницким воссоединения Украины с Россией. Решение было оформлено специальным указом Верховного Совета СССР с нарушением норм Конституции и законодательства СССР без предварительного обсуждения не только гражданами Крыма, но даже депутатами Верховного Совета.
По указу Президиума ВС РСФСР от 1948 года Севастополь выделялся в самостоятельный административно-хозяйственный центр республиканского, а не областного значения. После передачи в1954 году Крыма в состав Украинской Советской республики указ о Севастополе не был отменен. // http://www.strana-oz.ru/?numid=7&article=309
А уж в советское время Украина и вовсе оказалась привилегированной. Знаменитый голодомор начала 1930-х годов, правда, был страшен — но бесприцелен: коснулся он всей хлебородной России — от центра Украины до севера Казахстана. Зато территория Украины08 выросла втрое: к историческому ядру времён Богдана (Зиновия) Михайловича Хмельницкого Владимир Ильич Ульянов во время гражданской войны присоединил русскоязычные09 Донбасс, Новороссию, Слобожанщину; Иосиф Виссарионович Джугашвили в 1939-м приписал к Украине Галичину, которую Хмельницкий считал главной угрозой своим родным краям, и запад Волыни (Ровенскую область), в 1940-м — Буковину, в 1946-м — Закарпатье; наконец, Никита Сергеевич Хрущёв в 1954-м — к 300-летию единства — подарил родной республике Таврию, в средневековье названную тамошними татарами Крым10. Кстати, Хрущёв и другой выходец с Украины — Леонид Ильич Брежнев — почти 30 лет правили всем Союзом. //awas.ws/OIKONOM/GATHER01.HTM
Вы имеет ввиду, что людям, пострадавшим во времена репрессий, должны быть выплачены компенсации?
До сих пор даже о реституции ничего не слышно. А большевики грабили и в 1917, и после 1917-го, и в 1920-х...
http://www.openhandel.nl/dieren/honden/pagina,2/
http://varia.hebbes.be/tweedehands-te-koop/dieren-toebehoren/puppies.html
http://www.puppypagina.com/index1.htm
http://dieren.zoekertjes.net/30
http://www.dogy.be/
http://www.koopjesnet.be/honden_zr74.html
http://users.pandora.be/of.the.heath.lake/Rassen/jack%20russell%20terrier.html
http://breeders.royalcanin.be/index.cfm?inc=search
Лучше покупать, конечно, у заводчика. В магазине не всегда дешевле, а с заводчиком всегда можно проконсультироваться.
Можно взять в asieldieren:
http://www.asieldieren.be/asielen.cfm
Эмалька, долго рожала эту конклюзию? [url=http://smiles.33b.ru/smile.7446.html][img]http://s.rimg.info/8515032bfe765a932cb...
«Евглена, как я поняла,............»
Во-первых, дамочка, с Вами на брудершафт не пила. Еще чего не хватало! Бр-р! Будьте так любезны обращаться на «Вы». Чай, не на базаре семечками торгуете.
Во-вторых, оставьте свои инсинуации при себе. Они совершенно никому не интересны. Можете считать кто под каким ником пишет, тренировать свою жухлую извилину.
Хоть один плюс. По крайней мере, теперь всякие там не будут путать мой ник с Евгенией.
Род Euglena относится к классу Euglenophycea. А если какую другую классификацию используешь, то ссылку давать надо. Хоть бы не совалась туда, в чем ни уха, ни рыла.
P.S. Долго по инету ползала, выискивая значение слова «Euglena”?
Euglena – зеленая водоросль [url=http://smiles.33b.ru/smile.71325.html][img]http://s6.rimg.info/b3b4e46f21f040a62... [url=http://smiles.33b.ru/smile.71325.html][img]http://s6.rimg.info/b3b4e46f21f040a62... [url=http://smiles.33b.ru/smile.71325.html][img]http://s6.rimg.info/b3b4e46f21f040a62...
Вы хоть почитайте то, что сама написала, а потом можно поговорить и о цитировании. А то в своей софистике уже сама запуталась.
А эмальку даже за ниточки дергать не надо.
Скажи ей слово «собака», она сразу тявкать начинает.
Что-то эмалька слишком часто поминает о зависти. Ее излюбленное чувство.
К чему бы это?
А какой изысканный стиль у этой дамочки!
Про орфографию и грамматику я просто молчу. Куда там Ушинскому...
Значит, «Думаю, что такое могла написать только настоящая мразь: "На Вашего ребенка мне положить с прибором...» пишет мразь.
A вот это: «А вот "отравление"собак и другие пакости, думаю, обсуждать в этой теме необходимо.» пишет не мразь. Вероятно, просто-напросто с крылышками... отморозок...
“окурок тоже не шваркнуть, коврик не вытряхнуть с балкона.”
А что, воспитание не позволяет понять, что такие вещи нормальные люди не делают? Только присутствие полицейских в доме необходимо, чтобы окурки бросать в урну, а коврики выбивать на улице и подальше от окон или просто пылесосить?
«Одеваем Тин-тин, как истинные патриоты Бельгии.»
Ну, если только по этому критерию оценивать патриотичность... Тогда явно эмалька всех перепатриотила.
Эмалька, я Вами восхищаюсь!
А где Вы живете?
To Ornella:
“Спасибо за пост и за эти рассуждения! Жаль, что собеседники устали, или надоело, или пиво закончилось. ”
Спасибо за добрые слова! Да не, пиво не закончилось, бо и не начиналось. По крайней мере у меня. А вот действительно жалко, что тема почила.
«Со своим Уставом в чужой монастырь..., нужно ли это здешним жителям?»
А почему в чужой?
А это от меня пожелание: не прибавить ли еще «мордочек»-смайликов?
Сегодня посмотрела в Makro. Ошейник «против лая» стоит 40 с небольшим евро.
Еще подрезают связки. Но это уж в исключительных ситуациях.
Отучить собаку не лаять не удастся в три дня. Может, соседи уже принимают меры, да процесс медленный?Я так поняла, что собака лает только утром, с 6.00 до 10.30: «Это может начаться и в 6 утра, и продолжаться может до 10:30».
Это всегда было? Или недавно началось? Может, какие работы ведутся в это время? Кто-то где-то шумит, туды-сюды топает?
Я согласна с Сибби: «...машины, мотоциклы, орущие чужие дети (которые меня вот раздражают несравнимо больше, чем собаки) и так далее.»
А еще музыка на полную громкость. Добро бы, если бы мне нравился этот стиль. А то как отбойный молоток.
Еще студенты по ночам орут. Чё, теперь «Максим» на крышу ставить?
Об овчарке, которую Ленни приютила. Ну всякое случается. Мало ли, потерялась собака. Бывает. Если бы собаки не терялись, то и “azieldieren” не существовали бы.Я вот тоже подобрала среднеазиатскую овчарку, пожила она у меня несколько дней, а потом хозяин нашелся. А другая потеряшка – ризеншнауцер - так и прижилась у меня.
To
Calico_Cat:«поэтому я бы точно вызвала полицию»
Местные так делают. Собаку забирают в полицию. Если хозяин быстро не находится, то собаку отправляют в азиль.Но если Вы знаете, чья эта собака, но, наверно, проще позвонить хозяевам.
To Рина:
«А я вот не могу с причиной бороться, и в окно первой стрелять, так как - гуманистка. »
Ага, проще собаку отравить: «Самый быстрый и эффективный способ избавления от объекта, мешающего жить людям, а уж борьба с его владельцами может занять драгоценное время, деньги, нервы.... Любите собак и не допускайте убийств по ВАШЕЙ ВИНЕ!!!!»
Гуманистка Вы наша.
Отравителям:
http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/nieuws/regionaal/Oost-Vlaanderen/1.162476
“do 02/08/07 - In Sint-Laureins heeft de politie een 41-jarige man opgepakt op verdenking van het vergiftigen van enkele honden….Hij kan tot vijf jaar cel krijgen. “
За отравление собак «светит» до пяти лет. Так что, эмалька и alxar, сушите сухари.
В классической трилогии Звездных войн вы - Лэндо Калриссиан:
"Авантюрист и «великий комбинатор», предпочитающий обставлять свои авантюры с достаточным шиком и изяществом. но хоть вас и считают прожженным циником и бизнесменом, вы гораздо более честны, чем кажетесь, и вы не боитесь оставить все, чтобы начать все сначала, и бросить вызов более сильному противнику, кроме того, вы не причините сознательно вред своим друзьям, даже если будете шутить на эту тему со зверским выражением лица."
Ну, положим, рабочий с колхозницей не управляли государством (посмотрите хотя бы состав первого советского правительства), а вот телами «кухарких детей» была вымощена дорога этому правительства.
Но Вы так и не ответили:
И кто у Вас низшая раса и кто высшая? Это я к Вашей цитате: «завоевание более низшей расы более высокой благо для низшей расы»
И какие у Вас критерии по разделению на «низших» и «высших»?
«вряд ли кто из цыган создаст 2010 windows»
Зато у них изумительная культура. Кстати, русская культура без цыганской была бы намного беднее.
Хмм, интересная корреляция между агрессивностью языка и народа. Вот, скажем, нидерладский и датский языки тоже относятся к германской языковой группе. Скажете, что голландцы – агрессивная нация? Идиш, между прочим, местами похож на немецкий.
Вам японский язык кажется агрессивным? А мне он кажется мягким.
To Адольф:
Об армянской истории я с Вами беседовать не буду, ибо, похоже, Вы ее не знаете.
«знаете слова о любви к родине очень смешно звучат из ваших уст когда вы проживаете за границей»
Что ж, по Вашему, теперь только хаять надо? Значит, Иван Бунин, Врангель, Деникин, эмигрировав, резко перестали любить Россию? Равно как и другие. Вы знаете, что Врангель и Деникин сначала эмигрировали в Бельгию?
А кого Вы называете «истинными патриотами»?
Пока все не будет окончательно поделено с гарантией, что другой клан не придет и не начнет новую дележку, не будет спокойствия в России.
«завоевание более низшей рассы более высокой благо для низшей рассы»
И кто у Вас низшая раса и кто высшая? (раса – с одним «с»)
И какие у Вас критерии по разделению на «низших» и «высших»?
« что касаеться Гитлера- я неднократно утверждал,- столкнулись две системы - и если отбросить все национальные предрассудки, то немецкая система окажеться лучше, завоевание Гитлером восточной европы было бы благом которое открылось только со временем возникла новая экономика с немецким "привкусом" так сказать новый Евросоюз, фашизм бы держался долго, но рано или поздно ключевые посты занимали бы славяне- (население мешалось бы с помощью браков)»
Согласна, что было противостояние двух систем, хотя насколько они различны? Методы-то, в общем, одинаковы. Не зря же друг у друга учились.
Но завоевание Гитлером Восточной Европы (да и Западной, а также Африки)... Тысячу тысяч раз «НЕТ»! Почему мы должны быть «под кем-то»? Почему кто-то должен решать, что для меня хорошо и что плохо? Почему должны подчиняться ЧУЖДОМУ для нас мышлению? и т.д., и т.п. И вообще, кто они такие, чтобы МНЕ диктовать?!
А чем Вам Наполеон не нравится? А то были бы «с французским привкусом».
Мешалось бы с помощью браков? Много вы видели смешанных браков во всей истории человечества, т.к. сказать, этнических, финансовых и политических мезальянсов? Возьмите хотя бы Римскую Империю. А ведь она просуществовала не сотню лет. Да и в России. Что, прямо так все социальные слои и перемешались? Особенно с помощью браков. Да, с конца Х1Х в. люди с университетским образованием становились дворянами, а профессора университетов - потомственными дворянами. Но ведь не посредством браков.
«а теперь говорят хором о российской оккупации и на Гитлера молятся»
Перефразируя: «Живого льва никто не пинает».
"" Извините, а кто войну начал? "
Ха, неуж-то мерзавцы финны?"
С чего Вы взяли, что финны начали «Зимнюю войну»?
To serge55:
«Вот так на могилах и вечных огнях формируется российский менталитет.»
А в Ереване есть Вечный огонь в память о геноциде армян турками.
«Кстати вся эта возня с могилами солдат, с военными парадами, с военной доблестью и славой - это не столько память к павшим как говорит Путин, сколько милитаризация сознания и мироощущения толпы.
Грубо говоря это преступление перед человечноством.»
А что Вы скажете о Памятнике Затопленным кораблям или Панораме в Севастополе? Причем тут Путин? Это тоже преступление?
И скажите, будьте так добры, «не грубо».
А заодно и Александрийский Столп ни к чему. Подумаешь, возведен в честь победы над Наполеоном. Нечего об этом помнить! И вооще, кто такой Кутузов? И усе книги с Севастопольскими рассказами и «Войной и миром» Л. Толстого тоже сжечь. Это все «милитаризация сознания».
To Адольф:
«в финской столько русских солдат заморозили ...»
Извините, а кто войну начал?
Возвращусь в начало топика.
Джина пишет:
«А чем лучше то, что принесли русские, чем фашизм? Бандитскую власть комиссаров, построенную на крови? Власть дикую, лживую... а уж тем более говорить, черное называла белым а белое черным.За это эстонцы должны сказать спасибо? Для эстонцев это не было освобождением, это тудно понять?»
А не эстонское ли правительство в гражданскую войну так рьяно помогали большевикам? Кто Белой Армии, Юденичу нож в спину вонзил? Кто не пропустил помощь (оружие, питание, теплую одежду) от западных стран армии Юденича? Юденич успешно наступал на Северо-Западе в 1919 г. Если бы помощь пришла вовремя, Питер был бы взят белыми! И конец комиссарам. И кому эстонцы теперь должны говорить спасибо?
А что сделали эстонцы с белогвардейцами? Почище концлагерей и ГУЛАГов было.
«-Ты кто?
- Дед Пихто.....))»
Да уж, ума палата... под нумером 6 [url=http://smiles.33b.ru/smile.12890.html][img]http://s.rimg.info/431869b676b721e5d9...
«Блин, какая тупость ваш тест.))»
Да уж, конечно, это не для средних умов
«вот интересно кем там эмалька была»
Да она, наверно, не поняла смысла вопросов. Вот и ответить не смогла. [url=http://smiles.33b.ru/smile.11440.html][img]http://s.rimg.info/2ccbcbf1bc37216e18...
И энту тоже
По просьбе трудящихся удалила :-)
Если для домашнего пользования – может, купить фотопринтер? Можно любого формата фото (до А4) печатать. Если фотографируете много, и многое хочется иметь «в бумажном варианте», то покупка фотопринтера скоро окупится. Ну, а если некоторые фото на выставку, то лучше в фотоателье, а не Kruidvat и т.п.
«фото похоже доработанные на компе» - возможно, Ваш монитор не достаточно откалиброван на цвета, вот они и откорректировали.
Например, этот:
www.brusselsairlines.be
RussoBalt прав: надо смотреть по обстановке. Мне так и тутошние гаишники сказали: «Ежели чего, проезжай на желтый.» Хотя «подготовить «хвост»» к остановке на желтом не всегда получается. Я одного тоже готовила, готовила (передо мной и за ним никого не было) и уже почти остановилась на желтом в метрах трех-пяти, медленно подползая к светофору, а он и впилился сзади. Его страховая оплачивала ремонт моей машины.
Еще бельжики сказали, что можно теоретически и на красный проезжать, если скорость постоянная в пределах 30 км/ч, камеры не фиксируют.
«Короче, если я в Бельгии на при включении желтого очень резко жму на тормоз, то едящие сзади бельгийцы меня поймут на меня не обидятся и при наезде претензий от них не будет»
Обидятся, и претензии могут быть. Но победа будет за Вами.
Предел мечтаний serge55, эмальки, vasilisa иже с ними:
http://nl.netlog.com/go/videos/videoid=158759&page=2
Уверена, что они насладятся этим фильмом.
Вы тут о т.н. бойцовых собаках. А тут хомяки нападают! Кусают почти до смерти.
Все, хомяков объявить вне закона!
На всех хомяков намордники!
Все на борьбу с хомяками!
Всех перетравить!
«На 50-летнего мужчину напал хомячок и едва не убил его. Этот инцидент произошел в Великобритании. «http://mignews.com.ua/articles_print/257459.html
«A HAMSTER killed three people after they received infected organs from the rodent's owner.» http://www.dailyrecord.co.uk/news/tm_objectid=15554532&method=full&siteid=89488&...
Живодер должен сидеть в тюрьме!
«В тот злополучный день, около 15 часов, Суров, по словам очевидцев, схватил за шкирку собаку и стал избивать её на глазах стоящих возле касс и проходящим мимо гражданам, среди которых были также дети. Он наносил животному удары рукояткой ножа по голове и другим частям тела, выбил глаз. Эти действия сопровождались нецензурной бранью и фразой "смотрите, сейчас я убью суку". Присутствовавшие при этом граждане и работники метрополитена подбежали к охраннику Сурову и выпроводили его в переход. В ответ он ответил угрозами в их адрес. На этом Суров не успокоился. Он продолжил избивать Рыжика в подуличном переходе, перетащив его в место, недоступное для видеокамер. Зоозащитники отвезли Рыжика в ветклинику. Далее Рыжик был помещён в приют "Эко", где в течение двух недель ему оказывалась реанимационная помощь под неусыпным контролем телекамер и общественности, надеявшейся на чудо.
Спасти его не оказалось возможным, несмотря на старания ветврачей: закрытая черепно-мозговая травма, сотрясение мозга, отек мозга, внутренняя гематома, частичная потеря зрения левого глаза, отбиты лёгкое и почка. Тело его через каждые пять минут охватывала судорога. Умер Рыжик 3 апреля 2006 года в полдень.»
Еще одна «...трагедия случилась в 2002 году, когда на "Менделеевской" фотомодель Юлия Романова убила ножом бездомную дворнягу по кличке Мальчик. Суд признал Романову невменяемой и отправил на принудительное лечение. А собаке отлили памятник, который этим летом должны установить на месте ее гибели. - Это будет не просто памятник собаке, а протест против жестокости нашего мира, - обобщает начальник столичной подземки Дмитрий Гаев.»
Известия о Рыжике
1. Охранник избил бездомного пса http://www.izvestia.ru/incident/article3091693/index.html
2. Спасите Рыжика! http://www.izvestia.ru/moscow/article3091732/
3. Рыжика спасти не удалось Избитый в метро пес скончался от полученных травм
http://www.izvestia.ru/moscow/article3091848/index.html
http://foto.radikal.ru/f.aspx?c06117e2761c5f48bjpg
Рыжик после избиения
http://foto.radikal.ru/f.aspx?c061128f0c1bed4d9jpg
http://foto.radikal.ru/f.aspx?c06117c49feb2db08jpg
http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611ed60049dc519jpg
УБИЙЦА РЫЖИКА СУРОВ
http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0611e29f51c38e31jpg
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА «ЛИЦО» ЭТОГО Т.Н. ЧЕЛОВЕКА. Копия некоторых тут в этой теме, без разницы - мужского они пола или женского. Что логично, что эта мразь имеет 4 судимости.
Кто ненавидит животных, тот ненавидит людей. Это аксиома.
собака - производное волка???
Вот это да! Это надо ж такое брякнуть!
И эти невежды еще пытаются что-то лопопать... Фи-и...