Опубликовано NatashaK в Октябрь 24, 2009 - 20:49.
Привет.
Я тоже из Беларуси. Живу в Брюсселе 2 года, до этого жила в Лондоне.
Наташа, вы меня удивляете. Вы в какой области работали в РБ. О какой науке в РБ вы говорите? Я так понимаю вы начали научную деятельностью в РБ года 3-4 назад. Это как раз тогда, когда увеличили стипендии, и сложилось впечатление, что начались инвестиции в науку. Но власти тогда забыли упомянуть, что стипендии подняли аспирантом в полтора раза,а по минску например, сократили набор аспирантов в 2 раза. получилась экономия а не вливание. в том же году и я поступал, было 5 человек на место в моем институте. потом ввели контракты на три года. в этом году бывшие коллеги писали что места есть, а желающих в аспирантуру нету. Первое что сделали после признания кризиса, сократили финансирование науки, самое тупое что можно было сделать, было плохое а сейчас никакого вообще. Смотрел бюджет, в начале 2009, на всю агро науку что то вроде 350 000 доларов выделено было на год. Сейчас в моей бельгийской лабе, из 50 человек, только на исследования, не считая заработной платы, мы тратим более миллиона евро. А что разговоры сводятся к деньгам, мне кажется что это вполне нормально. А то что конференции вам оплачивали, так был я на конференциях в РБ, смешно просто. У нас не наука, а имитация и сплошная компиляция. У нас шутка была очень популярная среди аспирантов, каждому профессору табличку с лампочкой на дверь повесить, "не беспокоить, имитатор компилирует". Недавно бывший коллега из моего НИИ писал, в минске, окончил аспирантуру, защитился, сразу же забрали в армию на 3 месяца, еще в следующем году заберут на 3, как научный сотрудник, получает 150 евро в минске, и повышения не предвидится, аспирантом всю весну и лето задерживали стипендию на неделю, две. Мое личное мнение, защитить тут доктора, и вернуться обратно, очень глупо. У нас это никто не оценит, и наоборот даже будут гнобить, как самого умного, видел я и такое у нас. А Бельгия, по статистике, самая болагоприятная страна в мире для научных работников. Таких стипендий, нигде в европе не платят как тут, про США не знаю. Так что пользуйтесь возможностью, и считайте что вам очень повезло.
"На момент обмена медкомиссию проходить не надо: бельгийские права с кат С выдадут на срок действия ваших прав (если права признают легальными), а вот для продления нужно будет проходить медкомиссию каждые 5 лет."
А если срок действия прав до этого августа, менее 5 лет? продлять можно в бельгии после оканчания срока (в августе) или ехать в РБ новые получать, потом снова подавать в Бельгии?
есть ли смысл мне завтра идти в гемент и подавать на обмен, или сразу в РБ ехать и новые сначала получить?
Сплавлялся вот здесь www.durbuyadventure.be
Но маршрут слишком короткий, 10 км, и людей слишком много, нет ощущения приключения и дикой природы. Вот почему ищу людей, кто плавает на собственных байдарках и по собственным маршрутам.
„Вот об этом я и хотела спросить. Мне нужно в ближайшее время идти получать белую карту на основании своей студенческой визы. Это и есть - временный вид на жительство о котором Вы написали? А после пяти лет с такой картой можно постоянный получить, или это "не в счет"? Понимаю, что вопрос неоднократно поднимался и всем надоел...“
Это и есть вид на жительство только временный, каждый год надо продлевать. Прежде чем его получить, полиция должна проверить, действительно ли Вы живете там, где указали в документах. Я ждал их визита в течении 5 месяцев, хотя они должны проверить в течении 2-х если не ошибаюсь. Потом попросил бельгийскую коллегу, она позвонила в полицию и сказала, что я устал томиться в ожидании, и они послали в администрацию подтверждение, что со мной все в порядке, и даже не пришли ко мне. Так что подождите положенный срок, а потом звоните к ним, а то может затянуться. Или Вас может уже проверили, тогда все в порядке.
Если я правильно понял из более ранних ответов, в различных топиках, то:
Белая временная карта – временный вид на жительство, продлевать необходимо ежегодно, при этом для работы необходимо дополнительное разрешение;
Белая постоянная карта – постоянный вид на жительство, продлевается раз в 5 лет, при этом для работы необходимо запрашивать дополнительное разрешение;
Желтая карта – ПМЖ, работать можно без дополнительногоразрешения;
Гражданство;
1. После 5 лет обладания временной белой карты, можно снять отметку и получить белую постоянную карту, лишь в том случае, если уплачивались налоги, не менее 3-х лет, и при этом работать на одного работодателя. Но на нас, PhD, это не распространяется, т.к. мы не платим налоги.
2. Единственный для нас, PhD, выход это после защиты найти работу, в учреждении которое бы не носило статус научно-исследовательского (или как отвечал товарищ в начале темы, можно начать постдок, но не по сколашипу, а так что бы налоги платить, хотя где-то писали, что если даже платить налоги и заниматься исследовательской деятельностью, все равно на постоянную карту рассчитывать не приходиться), прожить по временной карте еще 3 года, при этом платить налоги, а затем лишь будет возможность получить белую постоянную карту, через 5 лет после этого события желтую карту; или же по каким-то новым законам сразу после факта получения белой постоянной карты попробовать подать на гражданство.
Если неправильно понял, разъясните, пожалуйста, кто может.
«Очень любопытное замечание. Я лично не вижу никакой кореляции этих двух явлений. По крайней мере сегодняшнее мироустройство не дает мне никаких намеков на это. Может стоит по меньше смотреть телевизор?»
Ну, Вы много чего не видите.
Телевизор я уже не смотрю 8 лет, с тех пор как студентом стал.
Назовите мне страну с не демократическим строем, с высоким уровнем жизни, и в которую Вы бы лично сами, согласились бы переехать жить, если бы Вас кто-нибудь позвал, конечно.
«Как я Вам уже посоветовал, не старайтесь фантазировать за других. Если Вас что-то интересует - спросите. Что касается меня лично, то я слава Богу не работаю на Бельгийскую фирму. И слава Богу тут временно. Так что выше сказанное не имеет ко мне отношение.»
«Разумеется мой. И что там интересного?»
А в топике вы пишите, что работаете на Бельгийскую фирму. Следовательно, вышесказанное: «Представляю Вашу логику. Вам бы хотелось и рыбку съесть и рыбку съесть, и на Бельгийскую фирму работать и жить в Норвегии и Швеции с Канадой.Если Вам так не нравиться Бельгия, почему бы просто не порвать с ней, в том числе и с бельгийской фирмой, и уехать, ведь когда-то Вы решились на такой шаг в России или Украине, не знаю с каких вы краев (наверное,очень долго решались, если сейчас так все запущено)." относится именно к Вам.
«Как я Вам уже посоветовал, не старайтесь фантазировать за других. Если Вас что-то интересует - спросите. Что касается меня лично, то я слава Богу не работаю на Бельгийскую фирму. И слава Богу тут временно. Так что выше сказанное не имеет ко мне отношение.»
А это не Ваш топик, или на форуме два левши.
«Submitted by lefsha on April 9, 2008 - 23:37. Юридическая Консультация
Привет всем!
У меня такой вопрос, как можно с минимальными усилиями и желетально бесплатно получить регистрацию в Бельгии для меня и моей жены?
Ситуация следующая - я работаю на бельгийскую фирму и должен платить налоги в Бельгии. Жить при этом в Бельгии не хочу по личным соображениям. Соотвественно мне нужна регистрация, но не нужна жил площадь, за которую я понятное дело платить так же не хочу.
Однако по особым Бельгийским законам полицейский должен контролировать проживание. Есть ли какие регионы в стране, в которых данное правило не выполняется или выполняется спустя рукава. Можно ли зарегистрировать себя оффициально на виртуальную площадь или надо договариваться с собственником недвижимости.
Интересны все варианты получения подобной регистрации.»
«Странный Вы. Я уже комментировал ход ваших мыслей и говорил, что они мне непонятны. Большинство людей ищет как рыба где лучше, а не где демократия и свобода. Так как последние имеют довольно таки относительное отношение к уровню жизни.»
При составлении рейтинга уровня жизни, эксперты учитывают многие факторы, затрагивающие человеческое существование, в том числе уровень дохода, семейное благополучие, медицинское обслуживание, общественные свободы, равенство полов, климат и многие другие.Нет общественных свобод и демократии, нету и высокого уровня жизни.
И вот из-за таких вот рыб, в моей стране, которые нашли хорошее место и руководящую должность, и забыли про демократию и свободу, многие люди и бегут в другие страны.
«Есть полно и даже умных людей, которые курят, однако врядли кто-то в трезвом виде будет утверждать, что курить полезно. Это так чтобы подумать...»
Опять таки я говорю про свою специфику, где люди работают с живыми системами, которым все равно, который час, выходные или праздничные дни, и по другому никак. Если Вы приводите пример с курением, значит, по Вашему мнению, данная область науки вообще не целесообразна, а лишь прихоть или слабость некоторых людей?
«Вот я и говорю, что у Вас с логикой туго.»
Представляю Вашу логику. Вам бы хотелось и рыбку съесть и рыбку съесть, и на Бельгийскую фирму работать и жить в Норвегии и Швеции с Канадой. Если Вам так не нравиться Бельгия, почему бы просто не порвать с ней, в том числе и с бельгийской фирмой, и уехать, ведь когда-то Вы решились на такой шаг в России или Украине, не знаю с каких вы краев (наверное, очень долго решались, если сейчас так все запущено).
«Вы знаете, у меня вообще не очень позитивное отношение к университетам и ученым. Я не хочу сказать, что они не нужны, но и польза от них весьма относительна. На счет же погасить искру, я бы слова про молодого ученого и про начало деятельности выкинул. Зачем брать такой частный случай?»
Согласен, что выкинуть слова возможно и отнести к любому роду деятельности. Но посмотрите на название топика, если не ошибаюсь там фигурируют слова «научный работник». И вообще я заметил за Вами тенденцию влазить в темы далекие от Вас, высказывать свое негативное отношение к Бельгии, делать не обоснованные замечания и хамить. Но не имею ничего против, это Ваше право на свободу действий, данное Вам от рождения.
«Сэр, да Вы писатель фантаст. Среди обычных людей живущих на бренной земле бытует мнение, что самый высокий уровень жизни в Норвегии и Швеции с Канадой. Ирландия как бедная страна очень и очень далека от данного положения.»
Не знаю, что и где у Вас бытует. Но Ирландия, давно уже в пятерке лучших, так что еще один повод пересмотреть для Вас предпочтения. На данный момент Швеция сразу после Ирландии.
«Я не сторонник обратной теории, просто удивлен как легко люди могут делать обобщения не отдавая себе никакого отчета в этом. Тем более, что смысловой нагрузки в таком утверждении 0.
Это все равно, что по пьяне заявить, что все козлы.»
Чем Вы и занимаетесь, заявляете в каждом топике что Бельгия плохая страна.
«Работа до 12 - это как раз нормально для молодого научного работника.
Ну это Вам только кажется. Или Вы работать не умеете.»
Ошибочное мнение, я и люди окружающие меня, периодически работают до 12 и даже до утра, многие из них уже специалисты высокого класса, и планировать эксперименты они умеют, поверьте. И только благодаря этому их публикации можно увидеть в самых котируемых международных журналах.
«Меня как-то больше волновало, что в моей стране воруют, а не что мало работают. Каждый человек напомню свободен от рождения и имеет право жить так как захочет. Может даже не работать всю жизнь. Ничего криминального тут не вижу.»
Да сначала вдруг осеняет, что я свободен от рождения, могу жить, как хочу и могу даже не работать всю жизнь. А потом вполне логично начать воровать.
«Много людей, которые знают Алферова лично не очень лестно о нем отзываются... Мне он тоже не симпатичен. Э так к слову. Просто авторитеты для одних - для других ими не являются... Мир чуть сложнее чем белое- черное.»
Речь совсем не об авторитетах и не об Алферове. Но со словами «самое главное не погасить искру у молодого ученого в начале деятельности» я уверен, что вы соглашаетесь, несмотря на свое неприязненное отношение к автору.
«Вот это то и жаль. Я вообще то вообще сравнивал страны, а тут народ и свободу с демократией приплел. Как говорится кто о чем, а вшивый о бане.»
Я не понимаю вообще, как можно рассматривать страну, в которой ты собираешься жить, а не провести отпуск, без таких аспектов как свобода и демократия.
«А в чем Ирландия чемпион? В Футболе? - Вроде бы нет, или?»
Здесь извиняюсь, отстал от жизни, Ирландия занимала первое место по уровню жизни в 2004/2005 году. Сейчас 5-е, первое Исландия.
"Работать хоть аспиранту хоть кому до 12 НЕнормально"
Если вы хотите работать с живыми системами (культурой клеток, вирусами, экспериментальными животными), то, так или иначе, вам придется работать и ночью, и без выходных, во всяком случае, пока вы аспирант и у вас нет в подчинении лаборантов и учеников. В моем НИИ в Минске этого не делают. Одна из причин финансы, а вторая и, по моему мнению, самая главная, все понимают если начать делать что-то серьезное, то придется все-таки по ночам работать.
"Решающим фактором в моем решении уехать из России (тогда еще неизвестно было куда конкретно - просто уехать) стало катастрофическое нежелание и неумение моих соотечественников работать, за редкими исключениями"
Недавно в Минске съезд ученых был, самый крупный за всю историю страны и российский нобелевский лауреат, белорусского происхождения, Алферов, отметил, что самое главное не погасить искру у молодого ученого в начале деятельности. Так только и занимаются тем, что гасят и все подряд, начиная от научных руководителей заканчивая законотворцами в правительстве.
"Бывший шеф, когда сообщила ему о своем будущем отъезде в Европу так и сказал: "Одумайся! Там же тебе придется ходить каждый день в лабу, РАБОТАТЬ!!!" :)))"
Имитация научной деятельности и непрерывная компиляция, это естественное состояние наших сотрудников. Как поступил, так мне сотрудники расписывали, что преимущество аспирантуры в том, что можно неделями не появляться в институт. Люди привыкли, а сейчас новый директор пришел. Заведующие отделов теперь заставляют молодых ходить в институт, так и говорят прямо, делать вам здесь нечего, но надо имитировать, дабы отдел не расформировали.
"Полная свобода в Беларуси невозможна ….."
А что касается Свободы и нашей страны, так это слова антонимы. Маленький пример, молодому ученому, получившему индивидуальный европейский грант, совершенно независимо от института и государства, для того, что бы его использовать надо получить разрешение в департаменте при президенте, а потом еще с налоговой разобраться, что бы не забрали 30%. Ну а если ты ученый и побывал за рубежом то готовься ко встрече с особистами, и к серьезным разговорам.
"Так что еще раз. Если мы говорим о работе с неким профом, то это одно. А если о ЖИЗНИ, то это совершенно другое"
На данный момент эта работа и является большей часть моей жизни, и сейчас все видится если не в радужных то обнадеживающих тонах. Вот поэтому я и высказываюсь в пользу Бельгии. Уверен, найдутся товарищи, которым Швейцария, Канада, Новая Зеландия и нынешний чемпион Ирландия покажутся отвратительным местом жительства, все зависит от обстоятельств.
Не знаю как вообще в Бельгии, но в этой лаборатории умеют и работают. Для аспиранта очень нормально до 12 ночи остаться, в 22-23 уходишь, свет обязательно, где нибудь горит. Весь темп задает профессор, ему 46, а он интерес еще не потерял, бельгийцы сами его уникальным называют.
А на счет дороговизны, опять же в Норвегии все намного дороже, в Англии дешевые продукты в рот взять невозможно. В Минске у нас столовая рядом с НИИ, так там цены такие же, как здесь в студенческой столовой, а в Витебске, где я учился, там относительно дешево, и на протяжении всех моих 5 лет, было одно и тоже меню. Шмотки в Минске не намного дешевле, а про другое не знаю, до покупки автомобилей и недвижимости в Бельгии еще не доходило.
А природа, так кругом целый ЕС без границ, езжай куда хочешь, где природа есть, конечно, если финансы позволяют. И даже без финансов, я по студенчеству за 10 дней пол Шотландии проехал автостопом, всего 300 фунтов потратил.
Я же говорю, что научный интерес. Греки слабоваты в моей теме (не знаю как в остальном), а в Германии совсем этим не занимались в том месте, куда меня приглашали, я бы был первопроходцем, не имея опыта, а это не привлекает.
Я не думаю, что везде лучше, чем в Бельгии. Я жил в Англии год и в Норвегии 3 месяца, правда, тогда не по специальности работал, а ради денег. Так по мне Англия особо не отличается. Еще была знакомая, она в Кембридже PhD делала, так очень жаловалась на жизнь и недостаток финансов. А в Норвегии только природа умереть и не встать, а в остальном сплошная деревня.
Про родную Беларусь думаю рассказывать не стоит и так все понятно.
Вот здесь вот - Department of Microbiology and Infectious Diseases,Clinic of Productive Animal Medicine, School of Veterinary Medicine, Aristotle University of Thessaloniki, 54124 Thessaloniki, Macedonia, Greece.
Но факт в том, что там по моей теме слабые работы, а тут они чуть ли не передовые, одну работу моего профессора даже называют "ломающей основы" в данной области. Вот поэтому и выбрал Бельгию и пока не жалею.
Я занимаюсь РРСС (PRRSV), в том году тоже месяц за конфокальным микроскопом просидел, только плацентарные макрофаги. Да будет время поспрашивайте. Спасибо.
У меня такая же ситуация. Я в гент университете уже 8 месяцев как стажер в рамках фелаушипа, а с июня профессор предложил PhD здесь начать. Но вот он мне сам платить собирается и я не знаю будут налоги высчитывать или нет.
Я вирусологией занимаюсь, ветеринарной. В том году новый штамм вируса секвенировал, так приходилось работать вместе с молекулярными биологами. Вы в каком университете и тема работы какая. У вас случайно Laser Capture Microdissection в лаборатории не практикуют?Есть одна идея, мог ли бы скооперироваться, а то мой профессор слишком занятой, пока организуется все, долго ждать придется.
Опубликовано NatashaK в Октябрь 24, 2009 - 20:49.
Привет.
Я тоже из Беларуси. Живу в Брюсселе 2 года, до этого жила в Лондоне.
Наташа, вы меня удивляете. Вы в какой области работали в РБ. О какой науке в РБ вы говорите? Я так понимаю вы начали научную деятельностью в РБ года 3-4 назад. Это как раз тогда, когда увеличили стипендии, и сложилось впечатление, что начались инвестиции в науку. Но власти тогда забыли упомянуть, что стипендии подняли аспирантом в полтора раза,а по минску например, сократили набор аспирантов в 2 раза. получилась экономия а не вливание. в том же году и я поступал, было 5 человек на место в моем институте. потом ввели контракты на три года. в этом году бывшие коллеги писали что места есть, а желающих в аспирантуру нету. Первое что сделали после признания кризиса, сократили финансирование науки, самое тупое что можно было сделать, было плохое а сейчас никакого вообще. Смотрел бюджет, в начале 2009, на всю агро науку что то вроде 350 000 доларов выделено было на год. Сейчас в моей бельгийской лабе, из 50 человек, только на исследования, не считая заработной платы, мы тратим более миллиона евро. А что разговоры сводятся к деньгам, мне кажется что это вполне нормально. А то что конференции вам оплачивали, так был я на конференциях в РБ, смешно просто. У нас не наука, а имитация и сплошная компиляция. У нас шутка была очень популярная среди аспирантов, каждому профессору табличку с лампочкой на дверь повесить, "не беспокоить, имитатор компилирует". Недавно бывший коллега из моего НИИ писал, в минске, окончил аспирантуру, защитился, сразу же забрали в армию на 3 месяца, еще в следующем году заберут на 3, как научный сотрудник, получает 150 евро в минске, и повышения не предвидится, аспирантом всю весну и лето задерживали стипендию на неделю, две. Мое личное мнение, защитить тут доктора, и вернуться обратно, очень глупо. У нас это никто не оценит, и наоборот даже будут гнобить, как самого умного, видел я и такое у нас. А Бельгия, по статистике, самая болагоприятная страна в мире для научных работников. Таких стипендий, нигде в европе не платят как тут, про США не знаю. Так что пользуйтесь возможностью, и считайте что вам очень повезло.
ничего себе, еще три, столько русских магазинов в одном генте. спасибо.
спасибо. спросите пожалуйста. я только в антверпене знаю где, сейчас времени нету туда кататься, что нибудь поближе.
"На момент обмена медкомиссию проходить не надо: бельгийские права с кат С выдадут на срок действия ваших прав (если права признают легальными), а вот для продления нужно будет проходить медкомиссию каждые 5 лет."
А если срок действия прав до этого августа, менее 5 лет? продлять можно в бельгии после оканчания срока (в августе) или ехать в РБ новые получать, потом снова подавать в Бельгии?
есть ли смысл мне завтра идти в гемент и подавать на обмен, или сразу в РБ ехать и новые сначала получить?
а поменяв права категории С, можно перездать здесь на В, и надо только вождение как в РБ перездавать или заново учиться?
что включает эта экспертиза? экспертиза прав или моих навыков вождения?
да, да. как тем, кто опыта не имеет. Старт, может поделитесь опытом, на общественных началах
"a mi iz Soligorska.v Antwerpene est' belarusskoe obschestwo i belarusskaja zerkow'."
Про церковь погятно. А беларусское общество чем занимается в Антверпене?
Сплавлялся вот здесь www.durbuyadventure.be
Но маршрут слишком короткий, 10 км, и людей слишком много, нет ощущения приключения и дикой природы. Вот почему ищу людей, кто плавает на собственных байдарках и по собственным маршрутам.
„Вот об этом я и хотела спросить. Мне нужно в ближайшее время идти получать белую карту на основании своей студенческой визы. Это и есть - временный вид на жительство о котором Вы написали? А после пяти лет с такой картой можно постоянный получить, или это "не в счет"? Понимаю, что вопрос неоднократно поднимался и всем надоел...“
Это и есть вид на жительство только временный, каждый год надо продлевать. Прежде чем его получить, полиция должна проверить, действительно ли Вы живете там, где указали в документах. Я ждал их визита в течении 5 месяцев, хотя они должны проверить в течении 2-х если не ошибаюсь. Потом попросил бельгийскую коллегу, она позвонила в полицию и сказала, что я устал томиться в ожидании, и они послали в администрацию подтверждение, что со мной все в порядке, и даже не пришли ко мне. Так что подождите положенный срок, а потом звоните к ним, а то может затянуться. Или Вас может уже проверили, тогда все в порядке.
Если я правильно понял из более ранних ответов, в различных топиках, то:
Белая временная карта – временный вид на жительство, продлевать необходимо ежегодно, при этом для работы необходимо дополнительное разрешение;
Белая постоянная карта – постоянный вид на жительство, продлевается раз в 5 лет, при этом для работы необходимо запрашивать дополнительное разрешение;
Желтая карта – ПМЖ, работать можно без дополнительногоразрешения;
Гражданство;
1. После 5 лет обладания временной белой карты, можно снять отметку и получить белую постоянную карту, лишь в том случае, если уплачивались налоги, не менее 3-х лет, и при этом работать на одного работодателя. Но на нас, PhD, это не распространяется, т.к. мы не платим налоги.
2. Единственный для нас, PhD, выход это после защиты найти работу, в учреждении которое бы не носило статус научно-исследовательского (или как отвечал товарищ в начале темы, можно начать постдок, но не по сколашипу, а так что бы налоги платить, хотя где-то писали, что если даже платить налоги и заниматься исследовательской деятельностью, все равно на постоянную карту рассчитывать не приходиться), прожить по временной карте еще 3 года, при этом платить налоги, а затем лишь будет возможность получить белую постоянную карту, через 5 лет после этого события желтую карту; или же по каким-то новым законам сразу после факта получения белой постоянной карты попробовать подать на гражданство.
Если неправильно понял, разъясните, пожалуйста, кто может.
«Очень любопытное замечание. Я лично не вижу никакой кореляции этих двух явлений. По крайней мере сегодняшнее мироустройство не дает мне никаких намеков на это. Может стоит по меньше смотреть телевизор?»
Ну, Вы много чего не видите.
Телевизор я уже не смотрю 8 лет, с тех пор как студентом стал.
Назовите мне страну с не демократическим строем, с высоким уровнем жизни, и в которую Вы бы лично сами, согласились бы переехать жить, если бы Вас кто-нибудь позвал, конечно.
«Как я Вам уже посоветовал, не старайтесь фантазировать за других. Если Вас что-то интересует - спросите. Что касается меня лично, то я слава Богу не работаю на Бельгийскую фирму. И слава Богу тут временно. Так что выше сказанное не имеет ко мне отношение.»
«Разумеется мой. И что там интересного?»
А в топике вы пишите, что работаете на Бельгийскую фирму. Следовательно, вышесказанное: «Представляю Вашу логику. Вам бы хотелось и рыбку съесть и рыбку съесть, и на Бельгийскую фирму работать и жить в Норвегии и Швеции с Канадой.Если Вам так не нравиться Бельгия, почему бы просто не порвать с ней, в том числе и с бельгийской фирмой, и уехать, ведь когда-то Вы решились на такой шаг в России или Украине, не знаю с каких вы краев (наверное,очень долго решались, если сейчас так все запущено)." относится именно к Вам.
«Как я Вам уже посоветовал, не старайтесь фантазировать за других. Если Вас что-то интересует - спросите. Что касается меня лично, то я слава Богу не работаю на Бельгийскую фирму. И слава Богу тут временно. Так что выше сказанное не имеет ко мне отношение.»
А это не Ваш топик, или на форуме два левши.
«Submitted by lefsha on April 9, 2008 - 23:37. Юридическая Консультация
Привет всем!
У меня такой вопрос, как можно с минимальными усилиями и желетально бесплатно получить регистрацию в Бельгии для меня и моей жены?
Ситуация следующая - я работаю на бельгийскую фирму и должен платить налоги в Бельгии. Жить при этом в Бельгии не хочу по личным соображениям. Соотвественно мне нужна регистрация, но не нужна жил площадь, за которую я понятное дело платить так же не хочу.
Однако по особым Бельгийским законам полицейский должен контролировать проживание. Есть ли какие регионы в стране, в которых данное правило не выполняется или выполняется спустя рукава. Можно ли зарегистрировать себя оффициально на виртуальную площадь или надо договариваться с собственником недвижимости.
Интересны все варианты получения подобной регистрации.»
«Странный Вы. Я уже комментировал ход ваших мыслей и говорил, что они мне непонятны. Большинство людей ищет как рыба где лучше, а не где демократия и свобода. Так как последние имеют довольно таки относительное отношение к уровню жизни.»
При составлении рейтинга уровня жизни, эксперты учитывают многие факторы, затрагивающие человеческое существование, в том числе уровень дохода, семейное благополучие, медицинское обслуживание, общественные свободы, равенство полов, климат и многие другие.Нет общественных свобод и демократии, нету и высокого уровня жизни.
И вот из-за таких вот рыб, в моей стране, которые нашли хорошее место и руководящую должность, и забыли про демократию и свободу, многие люди и бегут в другие страны.
«Есть полно и даже умных людей, которые курят, однако врядли кто-то в трезвом виде будет утверждать, что курить полезно. Это так чтобы подумать...»
Опять таки я говорю про свою специфику, где люди работают с живыми системами, которым все равно, который час, выходные или праздничные дни, и по другому никак. Если Вы приводите пример с курением, значит, по Вашему мнению, данная область науки вообще не целесообразна, а лишь прихоть или слабость некоторых людей?
«Вот я и говорю, что у Вас с логикой туго.»
Представляю Вашу логику. Вам бы хотелось и рыбку съесть и рыбку съесть, и на Бельгийскую фирму работать и жить в Норвегии и Швеции с Канадой. Если Вам так не нравиться Бельгия, почему бы просто не порвать с ней, в том числе и с бельгийской фирмой, и уехать, ведь когда-то Вы решились на такой шаг в России или Украине, не знаю с каких вы краев (наверное, очень долго решались, если сейчас так все запущено).
«Вы знаете, у меня вообще не очень позитивное отношение к университетам и ученым. Я не хочу сказать, что они не нужны, но и польза от них весьма относительна. На счет же погасить искру, я бы слова про молодого ученого и про начало деятельности выкинул. Зачем брать такой частный случай?»
Согласен, что выкинуть слова возможно и отнести к любому роду деятельности. Но посмотрите на название топика, если не ошибаюсь там фигурируют слова «научный работник». И вообще я заметил за Вами тенденцию влазить в темы далекие от Вас, высказывать свое негативное отношение к Бельгии, делать не обоснованные замечания и хамить. Но не имею ничего против, это Ваше право на свободу действий, данное Вам от рождения.
«Сэр, да Вы писатель фантаст. Среди обычных людей живущих на бренной земле бытует мнение, что самый высокий уровень жизни в Норвегии и Швеции с Канадой. Ирландия как бедная страна очень и очень далека от данного положения.»
Не знаю, что и где у Вас бытует. Но Ирландия, давно уже в пятерке лучших, так что еще один повод пересмотреть для Вас предпочтения. На данный момент Швеция сразу после Ирландии.
http://hdr.undp.org/en/statistics/
http://www.imcl.ru/news/060114_ireland.php
http://www.imcl.ru/news/060114_ireland.php
http://www.inosmi.ru/translation/214733.html
«Покажите мне хотя бы на примере Германии, что именно в Бельгии лучше.»
Пожалуйста, http://hdr.undp.org/en/statistics/
Бельгия 17-е место, Германия 22-е.
«Я не сторонник обратной теории, просто удивлен как легко люди могут делать обобщения не отдавая себе никакого отчета в этом. Тем более, что смысловой нагрузки в таком утверждении 0.
Это все равно, что по пьяне заявить, что все козлы.»
Чем Вы и занимаетесь, заявляете в каждом топике что Бельгия плохая страна.
«Работа до 12 - это как раз нормально для молодого научного работника.
Ну это Вам только кажется. Или Вы работать не умеете.»
Ошибочное мнение, я и люди окружающие меня, периодически работают до 12 и даже до утра, многие из них уже специалисты высокого класса, и планировать эксперименты они умеют, поверьте. И только благодаря этому их публикации можно увидеть в самых котируемых международных журналах.
«Меня как-то больше волновало, что в моей стране воруют, а не что мало работают. Каждый человек напомню свободен от рождения и имеет право жить так как захочет. Может даже не работать всю жизнь. Ничего криминального тут не вижу.»
Да сначала вдруг осеняет, что я свободен от рождения, могу жить, как хочу и могу даже не работать всю жизнь. А потом вполне логично начать воровать.
«Много людей, которые знают Алферова лично не очень лестно о нем отзываются... Мне он тоже не симпатичен. Э так к слову. Просто авторитеты для одних - для других ими не являются... Мир чуть сложнее чем белое- черное.»
Речь совсем не об авторитетах и не об Алферове. Но со словами «самое главное не погасить искру у молодого ученого в начале деятельности» я уверен, что вы соглашаетесь, несмотря на свое неприязненное отношение к автору.
«Вот это то и жаль. Я вообще то вообще сравнивал страны, а тут народ и свободу с демократией приплел. Как говорится кто о чем, а вшивый о бане.»
Я не понимаю вообще, как можно рассматривать страну, в которой ты собираешься жить, а не провести отпуск, без таких аспектов как свобода и демократия.
«А в чем Ирландия чемпион? В Футболе? - Вроде бы нет, или?»
Здесь извиняюсь, отстал от жизни, Ирландия занимала первое место по уровню жизни в 2004/2005 году. Сейчас 5-е, первое Исландия.
"Работать хоть аспиранту хоть кому до 12 НЕнормально"
Если вы хотите работать с живыми системами (культурой клеток, вирусами, экспериментальными животными), то, так или иначе, вам придется работать и ночью, и без выходных, во всяком случае, пока вы аспирант и у вас нет в подчинении лаборантов и учеников. В моем НИИ в Минске этого не делают. Одна из причин финансы, а вторая и, по моему мнению, самая главная, все понимают если начать делать что-то серьезное, то придется все-таки по ночам работать.
"Решающим фактором в моем решении уехать из России (тогда еще неизвестно было куда конкретно - просто уехать) стало катастрофическое нежелание и неумение моих соотечественников работать, за редкими исключениями"
Недавно в Минске съезд ученых был, самый крупный за всю историю страны и российский нобелевский лауреат, белорусского происхождения, Алферов, отметил, что самое главное не погасить искру у молодого ученого в начале деятельности. Так только и занимаются тем, что гасят и все подряд, начиная от научных руководителей заканчивая законотворцами в правительстве.
"Бывший шеф, когда сообщила ему о своем будущем отъезде в Европу так и сказал: "Одумайся! Там же тебе придется ходить каждый день в лабу, РАБОТАТЬ!!!" :)))"
Имитация научной деятельности и непрерывная компиляция, это естественное состояние наших сотрудников. Как поступил, так мне сотрудники расписывали, что преимущество аспирантуры в том, что можно неделями не появляться в институт. Люди привыкли, а сейчас новый директор пришел. Заведующие отделов теперь заставляют молодых ходить в институт, так и говорят прямо, делать вам здесь нечего, но надо имитировать, дабы отдел не расформировали.
"Полная свобода в Беларуси невозможна ….."
А что касается Свободы и нашей страны, так это слова антонимы. Маленький пример, молодому ученому, получившему индивидуальный европейский грант, совершенно независимо от института и государства, для того, что бы его использовать надо получить разрешение в департаменте при президенте, а потом еще с налоговой разобраться, что бы не забрали 30%. Ну а если ты ученый и побывал за рубежом то готовься ко встрече с особистами, и к серьезным разговорам.
"Так что еще раз. Если мы говорим о работе с неким профом, то это одно. А если о ЖИЗНИ, то это совершенно другое"
На данный момент эта работа и является большей часть моей жизни, и сейчас все видится если не в радужных то обнадеживающих тонах. Вот поэтому я и высказываюсь в пользу Бельгии. Уверен, найдутся товарищи, которым Швейцария, Канада, Новая Зеландия и нынешний чемпион Ирландия покажутся отвратительным местом жительства, все зависит от обстоятельств.
И что за тема?
PRRSV
Природа отсутствует. Все безумно дорого.
Не знаю как вообще в Бельгии, но в этой лаборатории умеют и работают. Для аспиранта очень нормально до 12 ночи остаться, в 22-23 уходишь, свет обязательно, где нибудь горит. Весь темп задает профессор, ему 46, а он интерес еще не потерял, бельгийцы сами его уникальным называют.
А на счет дороговизны, опять же в Норвегии все намного дороже, в Англии дешевые продукты в рот взять невозможно. В Минске у нас столовая рядом с НИИ, так там цены такие же, как здесь в студенческой столовой, а в Витебске, где я учился, там относительно дешево, и на протяжении всех моих 5 лет, было одно и тоже меню. Шмотки в Минске не намного дешевле, а про другое не знаю, до покупки автомобилей и недвижимости в Бельгии еще не доходило.
А природа, так кругом целый ЕС без границ, езжай куда хочешь, где природа есть, конечно, если финансы позволяют. И даже без финансов, я по студенчеству за 10 дней пол Шотландии проехал автостопом, всего 300 фунтов потратил.
Я же говорю, что научный интерес. Греки слабоваты в моей теме (не знаю как в остальном), а в Германии совсем этим не занимались в том месте, куда меня приглашали, я бы был первопроходцем, не имея опыта, а это не привлекает.
Я не думаю, что везде лучше, чем в Бельгии. Я жил в Англии год и в Норвегии 3 месяца, правда, тогда не по специальности работал, а ради денег. Так по мне Англия особо не отличается. Еще была знакомая, она в Кембридже PhD делала, так очень жаловалась на жизнь и недостаток финансов. А в Норвегии только природа умереть и не встать, а в остальном сплошная деревня.
Про родную Беларусь думаю рассказывать не стоит и так все понятно.
Вот здесь вот - Department of Microbiology and Infectious Diseases,Clinic of Productive Animal Medicine, School of Veterinary Medicine, Aristotle University of Thessaloniki, 54124 Thessaloniki, Macedonia, Greece.
Но факт в том, что там по моей теме слабые работы, а тут они чуть ли не передовые, одну работу моего профессора даже называют "ломающей основы" в данной области. Вот поэтому и выбрал Бельгию и пока не жалею.
а я мог ехать в Германию и Грецию,а выбрал бельгию.
Спасибо. Так все же можно находится легально в стране по временной белой карте более 5 лет? Есть ли какие либо временные ограничения в моей ситуации?
Я занимаюсь РРСС (PRRSV), в том году тоже месяц за конфокальным микроскопом просидел, только плацентарные макрофаги. Да будет время поспрашивайте. Спасибо.
мой ящик uladzimir.karniychuk@ugent.be
скайп vovakorn1
У меня такая же ситуация. Я в гент университете уже 8 месяцев как стажер в рамках фелаушипа, а с июня профессор предложил PhD здесь начать. Но вот он мне сам платить собирается и я не знаю будут налоги высчитывать или нет.
Я вирусологией занимаюсь, ветеринарной. В том году новый штамм вируса секвенировал, так приходилось работать вместе с молекулярными биологами. Вы в каком университете и тема работы какая. У вас случайно Laser Capture Microdissection в лаборатории не практикуют?Есть одна идея, мог ли бы скооперироваться, а то мой профессор слишком занятой, пока организуется все, долго ждать придется.
Привет!
Я живу в Генте. Сам из Белоруси. Буду рад знакомству.
baki-vov@rambler.ru