Название темы поменяли за меня модераторы, моя тема называлась "смена фамили постфактум", а проблем с русским языком у меня нет.
Короче говоря, никто не знает, можно ли после замужества сменить фамилию, если изначально заявляла, что фамилию менять не хочу?
Бракосочетание уже во вторник.
Мы планируем заключить брак до моего переезда в Германию. Но я пока плохо понимаю, как это повлияет на мою бумажную волокиту в Германии и на мой вид на жительство в Бельгии.
Викки, спасибо за ответ.
Долгов у него нет, все наши финансовые дела прозрачны, тк на мне)
Но он переезжает не сразу, тк сможет переехать только в июне след года, так что мы 9 месяцев будет жить в разных странах. Это как-то повлияет на мой статус, если мы уже будем женаты?
хочется просто облегчить друг другу жизнь, а то столько стресса. мне предложили работу в Берлине, от которой я не хочу отказываться, но и не хочу потерять ни мужа, ни вид на жительство.
а карта F - это постоянный или временный вид на жительство?
Мне сказали, что ее отберут, если ты расстаешься со своим партнером, если карта получена на основе совместного проживания с ним. Но если это постоянный вид на жит-во, как ее могут отобрать.
У меня у самой диплом юриста. Мне сказали, что признают только 3 года - бакалавр, а доучиваться нужно еще три года, чтоы получить здесь мастера.
Знаю одну девушку, работает юристом здесь, доучивалась тоже 3 года. Но нужно хорошо французский и нидерландский знать.
Да я помню, как раньше было, сама сколько раз стояла! но раньше - это цветочки по сравнению с тем, что сейчас. Раньше если за час до открытия придешь, я обычно к 10ти попадала к окошку. К тому же, раньше запускали внутрь сразу после открытия, то есть после 8ми можно зайти, взять номерок, СЕСТЬ и ждать внутри. Сейчас же внутрь не пускают. Только когда твоя очередь дойдет - можно зайти. Очередь причем живая. После того, как ты в живой очереди достоял до "пункта приема", тебе дают номерок - и с ним еще ждать неизвестно сколько. Места где сесть нету, тк народу в несколько раз больше теперь там, тк объединили всю миграцию воедино.
Поэтому я и говорю - имейте в виду, щас еще хуже стало.
Интересно, а как они эту цену в 287 евро определяют?
В тарифах консульских сборах (в соотв. с Приказом МИДа http://base.garant.ru/195148/#1000) этой услуги по снятию с учета не значится и цены за нее нету, выходит, консульства сами от себя что ли цену определяют, как хочет? Консульство в Германии берет за это, например, 90 евро, только я не понимаю, как может дип представительство такой "коммерцией" занимается, когда все тарифы должны быть определены государством?
Или я чего-то путаю?
Спустя год после приезда в Бельгию получила карту F на пять лет. Так что все удалось, несмотря на скепсис некоторых форумчан.
Еще раз хочу подтвердить, что сейчас достаточно доказывать один год отношений, а не два, как раньше. Либо же один год совместного проживания.
Еще имейте в виду, что с этого понедельника в Генте новая система получения и подачи документов. Dienst Vreemdelingen переехали с центрального зала муниципалитета, и теперь они в здании справа (крыло B), и называются они теперь MIGRATIE. Там объединили теперь всех: и иностранцев, и мигрантов, и студентов и тд. Очередь теперь тоже по новой системе.
Сначала ждешь на улице, уже в 6 и в 7 утра стоит очередь длинная, человек 60-70.
В 8 утра начинают запускать и выдают номерки не всем подряд, а в зависимости от того, какой у тебя вопрос.
Я пришла в семь утра, зашла внутрь в 8.30, а своей очереди в окошке дождалась только в 12.24, так что имейте в виду.
UPDATE:
После получения оранжки, как и раньше, дается 3 месяца для того, чтобы собрать информацию, доказывающие ваши отношения (фото, счета из гостиниц, счета за телефон, авиабилеты и др).
Однако, сейчас с нас потребовали доказать лишь один год отношений, а не два, как раньше.
Но это в Генте.
В других городах, возможно, новые правила еще не начали действовать.
в Генте можно, если предоставляешь бумажку, что ты в ожидании доков :) я таким образом пошла на курсы нидерландского при университете Гента, чтобы время зря не терять. Хорошо, что они делают это возможным: пока ждешь бумажки, хоть язык выучишь, а то так 5-7 месяцев сидеть без дела и пользы совсем как-то грустно. :( У нас на курсах есть девушка, ей пришлось год ждать, прежде чем она на курсы смогла пойти(
Спасибо за поздравления)
Выезжать нельзя, однако если очень надо, можно получить визу на возврат) мне все же придется съездить один раз в россию по очень уважительной причине. будем надеяться, все получится.
Во-первых, прежде всего хочу сообщить всем, кто сейчас занимается оформлением совместного проживания и кого волнуют эти вопросы. 27 февраля вышла поправка к закону, а если юридически точнее это сказать, то прежний Koning Bepald (королевский указ или как они его правильно называют?) от 17 мая 2007 был аннулирован в связи с тем, что противоречил нормам Verblijfswet. Цитировать здесь не буду, кому надо, прочитает здесь: http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht/detail.aspx?id=10954#2
Информация новая совсем, появилась 22 марта. В кратце, дело касается воссоединения семьи по совместному проживанию и о изменениях в критериях "стабильных отношений". В связи с огромным количеством ходатайств касательно противоречящих в законах требований по доказательству стабильности отношений, где один год совместного проживания приравнивался к двум годам "стабильных отношений", было принято решение отменить этот пункт про два года, во избежании путаницы. Во всяком случае, это я так поняла, не судите: у меня всего один уровень нидерландского за плечами.
Во-вторых, личный опыт.
Как я уже писала выше, мне было сказано ждать письма 2 месяца.
Письмо я дождалась, пришло действительно через 2 месяца, и в нем было сказано, что меня приглашают для получения первой карточки на 5 месяцев, в связи с чем просят принести паспорт, 2 фотографии, бумажку о совместном проживании и собственно свою персону. Приносить какие-либо иные доказательства отношений и прочего не просили.
Карта выдается на 5 месяцев, зачем может быть продлена на 3 месяца, после чего можно подавать на пятилетнюю.
Итог: процесс получения первой карточки на основании совместного проживания занял 5 месяцев.
Я тоже слышала, что проверяют, но я уже несколько лет езжу на поездах-машинах через границы, и ни разу не спрашивали паспорт, только билет. И чтобы у других проверяли - тоже не видела.
Повезло, видимо.
Просто в Норвегии тоже можно было до 2010 года, а теперь вот стало нельзя.
Ну что ж, придет время получать, может еще все измениться, а может нет.
Спасибо!
А в Бельгии не требуют справку о том, что отказался от российского гражданства?
в Норвегии раньше можно было 2 паспорта иметь, а с 2009 года теперь все, нельзя. нужно отказаться от российского гражданства, чтобы можно было получить норвежское.
Спасибо за советы, друзья.
Университет Гента мне ответил в очередной раз, что все-таки не шесть лет учиться, а три года. Знание французского у меня есть, нидерландский в процессе.
Однако, я думаю, что коли те же три года учиться, что и на другие специальности, я лучше другое образование получу. Но у меня еще есть время подумать.
Gofman, а что вы имеете в виду про "работа юристу есть" итд. В том смысле, что рускоговорящих юристов с белг дипломом мало, а местные как-то неадекватно оказывают юр услуги или что-то другое вы имели в виду?) мне просто любопытно, ибо я слышала о том, что адвокаты как-то не всегда профессионально себя ведут. Или Вы что-то другое имеете в виду?
А можно узнать, почему эта тема была убрана в отстойник? Тема признания дипломов обсуждалась ен раз, да, однако я прошу откликнуться именно юристов - поэтому и завела отдельную тему, ибо проблема признания юр диплома не раскрыта была не в одной теме.
пысы
ЧАВО прочитала. Название темы изменила. Можно перенести ее в Полезные советы?
спасибо!
А хамить незнакомому человеку в ответ воспитание позволяет у вас?
Цены на билеты на debahn на международные направления такого характера не пишут (fares not available), тк там идут разные поезда с разными пересадками, и указать тарифы всех жд компаний проблематично.
Epinene, могу сказать, что билет из Брюсселя до Берлина (через Кельн) стоит порядка 150 евро. А там смотрите, из Берлина еще надо до Варшавы или до Вильнюса, и еще оттуда потом... Думаю, выйдет дороговато.
вот я тоже теперь удивляюсь, почему не потребовали)
вообще, я смотрю этот список, по ссылке (я его изучала и до подписания совм. проживания) и поражаюсь. от меня не потребовалось ничего, кроме паспорта и справки о незамужестве. может они не доглядели, что я русская?)
повезло)
но свид-во все равно понадобится в других инстанциях.
Ольга, касаемо Вашего вопроса, приведу выдержку из закона: пп.48 п.1 ст. 333.33 Налогового кодекса "за проставление апостиля уплачивается государственная пошлина в размере 1500 рублей за каждый документ".
То есть таки да, 1500 рублей за один документ.(((
А если рассматривать другие госпошлины, то почти все они по новому законод-ву увеличились в два, а то и в четыре раза. Изменения эти вступили в силу с конца января.
На сайте Консультанта плюс эти изменения еще не внесены в Налоговый кодекс в их базе (на будущее - полный перечень всех ставок по различным гос пошлинам будет перечислен в главе 25.3. НК РФ), но есть Федеральный Закон, по которму эти изменения вступают в силу, так тчо там все эти ставки прописаны (можно глянуть здесь: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=95507)
Я вот сделала кое-какие выдержки, которые могут коснуться иммигрантов и тех, кто собирается переехать: По актам гражд. состояния:
1) за государственную регистрацию заключения или расторжения брака (от 200 до 400 рублей)
брака, включая выдачу свидетельства, - 200 рублей;
4) за государственную регистрацию перемены имени, включающего в себя фамилию, собственно имя и (или) отчество, включая выдачу свидетельства о перемене имени, - 1 000 рублей;
5) за внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния, включая выдачу свидетельств, - 400 рублей;
6) за выдачу повторного свидетельства (в т.ч., конечно, о рождении, о смерти, о браке и тд) о государственной регистрации акта гражданского состояния - 200 рублей;
7) за выдачу физическим лицам справок из архивов органов записи актов гражданского состояния и иных уполномоченных органов - 100 рублей.";
по услугам МИД
1) за выдачу загранпаспорта, - 1 000 рублей;
2) за биометрический - 2500 рублей
3) за выдачу приглашения на въезд в РФ иностранным гражданам или лицам без гражданства - 500 руб. каждого приглашенного,
4) за легализацию документов - 200 руб. за каждый документ,
5) за истребование документов с территории иностранных государств - 200 руб. за каждый документ
Да уж, поистене, сколько гементов, столько и разных требований)
в нашем гементе наоборот отказываются принимать любые другие справки, кроме той, что из нашего консульства с апостилем)
сегодня ходила в ЗАГС по месту прописки в России. они дают такие справки по крайней мере у нас.
апостиль на док-ты теперь по новому законодательству с 29 января стоит 1500 рублей!
Вот так)
Selen, я думаю, это потому, что у вас брак был, а не совместное проживание)
Думаю, что у них в Генте не может быть двойного стандарта, одна ж контора. Полагаю, что те, кто обходился без свидетельства при оформлении совместного проживания оформляли его до новых правил. Так как я нарочно спросила, а разве свидетельство не нужно? мне сказали, что сейчас - не требуется.
Правда, для оформления вида на жительство потом оно, возможно, понадобится. Хотя мне сказали опять же в том же gemeente, что не нужно приносить свидетельство для досье.
Но я его все равно сделала, на всякий случай.
Сожитель у меня не депутат, к счастью)
Все комунны разные. Знаю, что свидетельство о рождении обязательно требуют для брака.
Но для оформления совместного проживания оно не требовалось.
Но его все равно нужно сделать, с апостилем, пригодиться же еще для других вещей.
Автор топика спрашивал, у всех ли спрашивали или не у всех. Вот я и сказала, что у меня - не спрашивали.
Это в Генте было дело.
неужели даже имущественные обязательства одинаковые в браке и в сожительстве?
я, честно сказать, еще не владею языком в такой степени, чтобы почитать законодательство Фландрии на эту тему.
Мне мои бельгийские друзья сказали, что сожительство могут заключить даже сестры, просто речь идет о том, что они будут вести совместное хозяйство. Отсюда я сделала вывод, что имущественные обязательства перед друг другом в случае "разбежались" никак не регламентируются, в то время как при браке - пополам все, что нажили, коли не было брачного контракта.
В общем, я полагала, что подписание соглашения о сожительстве, в принципе, не несет такие же правовые последствия, как брак.
Schleiper! там есть все!
он находится на Onderbergen в г. Гент)
Впрочем, вам тут уже советовали его!
Еще есть на той же улице тоже хороший проф магазин для художников и пр, это если выйти из шляйпера, то надо перейти дорогу и пройти чуть влево - буквально метров 20, почти на пересечение со след улицей!
Ну, для начала я пожелаю вам удачи! дело это непростое.
Во-вторых, я не бельгийский юрист, поэтому на это море вопросов, конечно, ответить не смогу, поэтому все, что написано ниже - исключительно мой опыт в моем гементе, поэтому я не претендую на истинность нижесказанного в других городах.
я своими глазами видела только пару выдержек из законов, касательно этого вопроса, а именно:
Основанием для получения вида на жительство может быть (помимо прочего, указанного в законе) либо:
1) совместное проживание в течение одного года по одному адресу
2) отношения в течение двух лет, которые вы можете доказать с помощью конкретных бумажек с датами.
Расписаться на соглашении о совместном проживании вы, конечно, можете и после полугода. Однако, при обращении за видом на жительство сильно рискуете получить отказ (я собственными глазами видела эти отказы, которые основывались как раз на том, что "сожители" не смогли доказать состоятельность и прочность своих отношений, поскольку были знакомы меньше двух лет. Некоторые офиц лица, правда, в отдельных случаях и год признают достаточным, но это как повезет. Я бы на вашем месте не рисковала.
Еще раз повторюсь: это мой опыт.
Так что может вам кто-то тоже подскажет, может у кого-то здесь был опыт получения вида на жительства при знакомстве меньше двух лет?
По визам вам подсказать ничего не могу, поскольку некомпетентна)
Могу посоветовать только терпения. Что касается ваших эмоций, мол, обидно, что приходится доказывать итд... нам тоже было очень обидно, что из-за госслужащих мы теряем кучу времени, денег итд, поскольку, бросив работу в одном месте, я не могу начать работать в другом, ровно как и иметь мед страховку итд итп... Однако, я вам посоветую эмоции отставить и настроиться на борьбу. Нужно понимать, что это у них такая система защиты от фиктивных браков, коих выявляется - 70 процентов!!!
Плюс, в утешение вам, скажу: представьте себе такую ситуацию...
Двое людей, любящих друг друга итд, захотели создать семью, и через какое-то время - родить детей. Но выясняется, что детей они иметь не могут. Тогда они решают усыновить. И начинается пляска с док-тами похлеще, чем с браком и сожителсьтвом в вашей ситуации... мед комиссиии, интервью и проверки на то, что ты не псих, не пьяница, имеешь достаточные средства, что ты не агрессивный маньяк и не дебил... итд. и ожидание от года и больше. Этим людям тоже жутко обидно и кажется несправедливым то, что во всем мире миллионы людей рожают без проблем и воспитывают детей при том, что они могут быть и богатыми, и бедными, и психакими, и пьяницами, и ненормальными итд... но они спокойно имеют детей.
В общем, так и у вас: граждане евросоюза могут спокойно пожениться без всяких там проверок...
А у вас это испытание такое... В общем, терпения!
Настоящую любовь нчего не погубит)
А можно вам встречный вопрос: Вы на кого учиться будете, в Бельгии? в каком университете? Вы стипендию получили или каким образом будете оплачивать учебу?
Olena, Спасибо за информацию)
Насчет Англии я так и думала, не тешила себя надеждой - но решила проверить свои догадки у тех, кто уже обладает инфой... Можно, конечно, попытаться получить визу на полгода, но лучше не рисковать и рассматривать только шенгенские страны...
Скажите, пожалуйста, а по оранж-карте можно ли работать? или только по пятилетней можно?
В Британию мне бы надо уже в сентябре ехать на год, но кто же мне туда даст визу-то на год... придется значит бойфренду ехать без меня, а мне в Бельгии оставаться.
Ага, то есть если у меня не было до этого ничего, то мне дадут оранж на 5 месяцев, а с ней работать интересно можно?
ездить никуда, я так поняла, нельзя.
прям беда...
ехать надо уже в сентябре, а мне до декабря не дадут никаких док-тов.
спасибо за помощь!
мне сказали, что сейчас оранж-карт уже не дают в генте, что сейчас просто электронные. сначала электронная на 5 месяцев, а потом на 5 лет. может, я ошибаюсь. вот и хочу спросить у тех, кто недавно получал (то есть в 2009 году)
спасибо за совет.
С Англией я так и думала, что только при гражданстве уже можно без визы ехать.
:)
Афродита,
в каком городе живет ваш молодой человек?
у меня такая же ситуация была, в точности, как у вас. Это все очень непросто, нужно много времени, нервов, денег и терпения... С замужеством действительно все проще, но я тоже, как и вы, не хотела выходить замуж из-за док-тов.
Оформить совместное проживание можно, тк мы это сделали. Никаких справок о его доходах не понадобилось (мой бойфренд тоже студент). Доказательства отношений тоже не нужны при подаче на совместное проживания, только при подаче на вид на жительство это нужно доказывать. (Во всяком случае, в городе Генте именно так).
Процедура такая (об этом я писала в теме "Гент и местный гементе" - почитайте, если интересно).
1. Вы приезжаете по его частному приглашению, как его девушка (подруга) в Бельгию.
2. Идёте в gemente, то есть в местную администрацию и встаете там на учет - получаете такой документ, аттест о прибытии, в котором написано, что вы прибыли и проживаете по такому-то адресу (адресу Бойфренда). Он должен с вами туда сходить и помочь вам с оформлением. С собой надо иметь 2 фотографии, паспорт, 20 евро.
3. Затем идете опять в гементе,в отдел, где регистрируют браки, и заявляете о том, что хотите оформить совместно проживаие. Они на ваш адрес должны направить полицейского, который придет к вам и проверит, живете ли или нет вместе, а затем направит отчет обратно в гементе. Пока ждете полицейского, собираете док-ты на оформление совместного проживания. Вам понадобится справка о незамужестве (ее можно оформить в Антверпене), а затем ее нужно апостилировать в Брюсселе. Звоните в гементе узнать, не прислали ли док-ты из полиции. Затем, с паспортом и бойфрендом идете опять обратно в отдел браков с док-тами (аттест, справка, паспорт) и оформляете совместное проживание за 10 минут. Сделайте много копий док-та, который вам выдадут, о совместном проживании, тк он понадобится много где. Сохраните справку тоже, тк она понадобится в случае офорлмения замужества.
4. Затем у вас есть несколько вариантов...
Существует несколько снований, по которым можно получить вид на жительство. Отметаем рабочий контракт, свой бизнес и другие, оставляет те, что касаются отношений:
1) Замужество. В этом случае вам придется пройти интервью на проверку ваших отношений. Также нужна справка о доходах, что ваш муж сможет вас содержать. Если он студент, есть другой вариант: за вас должен поручиться кто-то другой (например, родственник). Например, ваш папа (дядя, тетя итд) поручается, что вы можете ежемесечно иметь необходимую сумму с его счета. Фактически вы эти деньги использовать не будете (хотя я не знаю, как вы будете жить с бойфрендом на его стипендию - знаю по нашей ситуации, что это непросто). Если все с док-тами в порядке (пакет док-тов можно узнать здесь в любой теме или лучше в самом гементе вам скажут, что нужно) и интервью вы прошли успешно, вид на жительсво вы получите в течение 2х месяцев (говорят).
2) Берменность. Если вы забеременели, то вид на жит-во тоже можно получить скорее, чем в других случаях. Я сроки не знаю, но у нас знакомая так и получила. Для вас, я думаю, это не вариант, учитывая возраст и ситуацию.
3) Совместное проживание: ваш случай.
Тут 2 варианта.
Если ваши отношения длятся 2 года, то вы можете подавать на вид на жительство. Что значит 2 года. Этот срок отсчитывается с того времени, когда вы можете фактически доказать начала отношений. Док-вами служат:
а) авиабилеты б) письма (email, открытки и др) в) распечатки телефонных звонков г) общий счет из гостиницы, или иные док-ты, которые вы не могли "сами" нарисовать. Фото и прочая романтика считается только приложением, но не является док-вом срока ваших отношений. Так что смотрите, есть ли у вас эти 2 года. Если да, то собирайте доказательства, доказывающие прочность ваших отношений.
Вы идете в гементе и встаете "в очередь" на получение вида на жительства, вам назначат встречу (ее надо ждать около 1-2 месяцев), на которую вы принесете все ваши док-ва отношений, паспорт и 2 фотографии. Вас послушают и отправят это все ваше досье в Брюссель, где оно будет рассматриваться 5 месяцев (по закону) или дольше (если они не успевают). Некоторым везет и рассматривается это меньше. Но по зак-ну они обязаны рассматривать досье не больше 5ти мес.
После этого вам придет либо положительный ответ, либо отказ (который можно обжаловать через суд).
Второй вариант.
Если у вас нет этих двух лет, вам нужно один год прожить вместе. То есть отсчитывается это с момента, когда вы "вписалсь" к нему в квартиру (дом). Если вы приедете летом, то это будет значит с лета 2010 по лето 2011. И только летом 2011 вы можете подавать на вид на жительство, в котором вам тогда 90 процентов не откажут при условии, что вы не ссорились и не меняли свой адрес, бойфренд не подавал на расторжение совместного проживания... в общем, если год прошел гладко (полиция не усомнивалась, что вы живете вместе итд), они отказать практически не имеют право, а если откажут, то через суд вы можете это обжаловать. Но это надо целый год как-то жить вместе, вы не сможете ни работать, у вас не будет ни страховки, ничего... и соответственно у вас закончится виза, после чего вы либо уедете в россию, либо останетесь в бельгии нелегально...
Название темы поменяли за меня модераторы, моя тема называлась "смена фамили постфактум", а проблем с русским языком у меня нет.
Короче говоря, никто не знает, можно ли после замужества сменить фамилию, если изначально заявляла, что фамилию менять не хочу?
Бракосочетание уже во вторник.
Меня всегда забавили Ваши комменты, а теперь у Вас даже аватар говорящий!)))
Да, совершенно верно, работа легальная, адрес нужно переводить в Берлин, к сожалению.
Ну что ж, женимся-переезжаем, а так посмотрим.
Мы планируем заключить брак до моего переезда в Германию. Но я пока плохо понимаю, как это повлияет на мою бумажную волокиту в Германии и на мой вид на жительство в Бельгии.
Викки, спасибо за ответ.
Долгов у него нет, все наши финансовые дела прозрачны, тк на мне)
Но он переезжает не сразу, тк сможет переехать только в июне след года, так что мы 9 месяцев будет жить в разных странах. Это как-то повлияет на мой статус, если мы уже будем женаты?
хочется просто облегчить друг другу жизнь, а то столько стресса. мне предложили работу в Берлине, от которой я не хочу отказываться, но и не хочу потерять ни мужа, ни вид на жительство.
а карта F - это постоянный или временный вид на жительство?
Мне сказали, что ее отберут, если ты расстаешься со своим партнером, если карта получена на основе совместного проживания с ним. Но если это постоянный вид на жит-во, как ее могут отобрать.
В Генте тоже можно учиться на фэшн. В KASK.
http://www.kask.be/index.php?/mode/
У меня свидетельство о рождении нигде никогда не требовали (Гент).
У меня у самой диплом юриста. Мне сказали, что признают только 3 года - бакалавр, а доучиваться нужно еще три года, чтоы получить здесь мастера.
Знаю одну девушку, работает юристом здесь, доучивалась тоже 3 года. Но нужно хорошо французский и нидерландский знать.
Да я помню, как раньше было, сама сколько раз стояла! но раньше - это цветочки по сравнению с тем, что сейчас. Раньше если за час до открытия придешь, я обычно к 10ти попадала к окошку. К тому же, раньше запускали внутрь сразу после открытия, то есть после 8ми можно зайти, взять номерок, СЕСТЬ и ждать внутри. Сейчас же внутрь не пускают. Только когда твоя очередь дойдет - можно зайти. Очередь причем живая. После того, как ты в живой очереди достоял до "пункта приема", тебе дают номерок - и с ним еще ждать неизвестно сколько. Места где сесть нету, тк народу в несколько раз больше теперь там, тк объединили всю миграцию воедино.
Поэтому я и говорю - имейте в виду, щас еще хуже стало.
Интересно, а как они эту цену в 287 евро определяют?
В тарифах консульских сборах (в соотв. с Приказом МИДа http://base.garant.ru/195148/#1000) этой услуги по снятию с учета не значится и цены за нее нету, выходит, консульства сами от себя что ли цену определяют, как хочет? Консульство в Германии берет за это, например, 90 евро, только я не понимаю, как может дип представительство такой "коммерцией" занимается, когда все тарифы должны быть определены государством?
Или я чего-то путаю?
Спустя год после приезда в Бельгию получила карту F на пять лет. Так что все удалось, несмотря на скепсис некоторых форумчан.
Еще раз хочу подтвердить, что сейчас достаточно доказывать один год отношений, а не два, как раньше. Либо же один год совместного проживания.
Еще имейте в виду, что с этого понедельника в Генте новая система получения и подачи документов. Dienst Vreemdelingen переехали с центрального зала муниципалитета, и теперь они в здании справа (крыло B), и называются они теперь MIGRATIE. Там объединили теперь всех: и иностранцев, и мигрантов, и студентов и тд. Очередь теперь тоже по новой системе.
Сначала ждешь на улице, уже в 6 и в 7 утра стоит очередь длинная, человек 60-70.
В 8 утра начинают запускать и выдают номерки не всем подряд, а в зависимости от того, какой у тебя вопрос.
Я пришла в семь утра, зашла внутрь в 8.30, а своей очереди в окошке дождалась только в 12.24, так что имейте в виду.
спасибо за инфо!
UPDATE:
После получения оранжки, как и раньше, дается 3 месяца для того, чтобы собрать информацию, доказывающие ваши отношения (фото, счета из гостиниц, счета за телефон, авиабилеты и др).
Однако, сейчас с нас потребовали доказать лишь один год отношений, а не два, как раньше.
Но это в Генте.
В других городах, возможно, новые правила еще не начали действовать.
Это быстро или долго?
Насколько я слышала, последнее время у всех такой срок выходит.
в Генте можно, если предоставляешь бумажку, что ты в ожидании доков :) я таким образом пошла на курсы нидерландского при университете Гента, чтобы время зря не терять. Хорошо, что они делают это возможным: пока ждешь бумажки, хоть язык выучишь, а то так 5-7 месяцев сидеть без дела и пользы совсем как-то грустно. :( У нас на курсах есть девушка, ей пришлось год ждать, прежде чем она на курсы смогла пойти(
Спасибо за поздравления)
Выезжать нельзя, однако если очень надо, можно получить визу на возврат) мне все же придется съездить один раз в россию по очень уважительной причине. будем надеяться, все получится.
почитайте здесь
нотариус вас дурит)
http://www.russian-belgium.be/node/38752
то есть в итоге у тебя тоже свид-во не просили)
видимо, новые у них правила на этот счет.
Как и обещала, рассказываю о результатах.
Во-первых, прежде всего хочу сообщить всем, кто сейчас занимается оформлением совместного проживания и кого волнуют эти вопросы. 27 февраля вышла поправка к закону, а если юридически точнее это сказать, то прежний Koning Bepald (королевский указ или как они его правильно называют?) от 17 мая 2007 был аннулирован в связи с тем, что противоречил нормам Verblijfswet. Цитировать здесь не буду, кому надо, прочитает здесь:
http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht/detail.aspx?id=10954#2
Информация новая совсем, появилась 22 марта. В кратце, дело касается воссоединения семьи по совместному проживанию и о изменениях в критериях "стабильных отношений". В связи с огромным количеством ходатайств касательно противоречящих в законах требований по доказательству стабильности отношений, где один год совместного проживания приравнивался к двум годам "стабильных отношений", было принято решение отменить этот пункт про два года, во избежании путаницы. Во всяком случае, это я так поняла, не судите: у меня всего один уровень нидерландского за плечами.
Во-вторых, личный опыт.
Как я уже писала выше, мне было сказано ждать письма 2 месяца.
Письмо я дождалась, пришло действительно через 2 месяца, и в нем было сказано, что меня приглашают для получения первой карточки на 5 месяцев, в связи с чем просят принести паспорт, 2 фотографии, бумажку о совместном проживании и собственно свою персону. Приносить какие-либо иные доказательства отношений и прочего не просили.
Карта выдается на 5 месяцев, зачем может быть продлена на 3 месяца, после чего можно подавать на пятилетнюю.
Итог: процесс получения первой карточки на основании совместного проживания занял 5 месяцев.
Всем удачи!
Я тоже слышала, что проверяют, но я уже несколько лет езжу на поездах-машинах через границы, и ни разу не спрашивали паспорт, только билет. И чтобы у других проверяли - тоже не видела.
Повезло, видимо.
Спасибо большое за подробный ответ, мне все стало яснее.
Вашу иронию можете оставить при себе.
Просто в Норвегии тоже можно было до 2010 года, а теперь вот стало нельзя.
Ну что ж, придет время получать, может еще все измениться, а может нет.
Спасибо!
А в Бельгии не требуют справку о том, что отказался от российского гражданства?
в Норвегии раньше можно было 2 паспорта иметь, а с 2009 года теперь все, нельзя. нужно отказаться от российского гражданства, чтобы можно было получить норвежское.
Спасибо за советы, друзья.
Университет Гента мне ответил в очередной раз, что все-таки не шесть лет учиться, а три года. Знание французского у меня есть, нидерландский в процессе.
Однако, я думаю, что коли те же три года учиться, что и на другие специальности, я лучше другое образование получу. Но у меня еще есть время подумать.
Gofman, а что вы имеете в виду про "работа юристу есть" итд. В том смысле, что рускоговорящих юристов с белг дипломом мало, а местные как-то неадекватно оказывают юр услуги или что-то другое вы имели в виду?) мне просто любопытно, ибо я слышала о том, что адвокаты как-то не всегда профессионально себя ведут. Или Вы что-то другое имеете в виду?
А можно узнать, почему эта тема была убрана в отстойник? Тема признания дипломов обсуждалась ен раз, да, однако я прошу откликнуться именно юристов - поэтому и завела отдельную тему, ибо проблема признания юр диплома не раскрыта была не в одной теме.
пысы
ЧАВО прочитала. Название темы изменила. Можно перенести ее в Полезные советы?
спасибо!
А хамить незнакомому человеку в ответ воспитание позволяет у вас?
Цены на билеты на debahn на международные направления такого характера не пишут (fares not available), тк там идут разные поезда с разными пересадками, и указать тарифы всех жд компаний проблематично.
Epinene, могу сказать, что билет из Брюсселя до Берлина (через Кельн) стоит порядка 150 евро. А там смотрите, из Берлина еще надо до Варшавы или до Вильнюса, и еще оттуда потом... Думаю, выйдет дороговато.
вот я тоже теперь удивляюсь, почему не потребовали)
вообще, я смотрю этот список, по ссылке (я его изучала и до подписания совм. проживания) и поражаюсь. от меня не потребовалось ничего, кроме паспорта и справки о незамужестве. может они не доглядели, что я русская?)
повезло)
но свид-во все равно понадобится в других инстанциях.
Ольга, касаемо Вашего вопроса, приведу выдержку из закона: пп.48 п.1 ст. 333.33 Налогового кодекса "за проставление апостиля уплачивается государственная пошлина в размере 1500 рублей за каждый документ".
То есть таки да, 1500 рублей за один документ.(((
А если рассматривать другие госпошлины, то почти все они по новому законод-ву увеличились в два, а то и в четыре раза. Изменения эти вступили в силу с конца января.
На сайте Консультанта плюс эти изменения еще не внесены в Налоговый кодекс в их базе (на будущее - полный перечень всех ставок по различным гос пошлинам будет перечислен в главе 25.3. НК РФ), но есть Федеральный Закон, по которму эти изменения вступают в силу, так тчо там все эти ставки прописаны (можно глянуть здесь: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=95507)
Я вот сделала кое-какие выдержки, которые могут коснуться иммигрантов и тех, кто собирается переехать:
По актам гражд. состояния:
1) за государственную регистрацию заключения или расторжения брака (от 200 до 400 рублей)
брака, включая выдачу свидетельства, - 200 рублей;
4) за государственную регистрацию перемены имени, включающего в себя фамилию, собственно имя и (или) отчество, включая выдачу свидетельства о перемене имени, - 1 000 рублей;
5) за внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния, включая выдачу свидетельств, - 400 рублей;
6) за выдачу повторного свидетельства (в т.ч., конечно, о рождении, о смерти, о браке и тд) о государственной регистрации акта гражданского состояния - 200 рублей;
7) за выдачу физическим лицам справок из архивов органов записи актов гражданского состояния и иных уполномоченных органов - 100 рублей.";
по услугам МИД
1) за выдачу загранпаспорта, - 1 000 рублей;
2) за биометрический - 2500 рублей
3) за выдачу приглашения на въезд в РФ иностранным гражданам или лицам без гражданства - 500 руб. каждого приглашенного,
4) за легализацию документов - 200 руб. за каждый документ,
5) за истребование документов с территории иностранных государств - 200 руб. за каждый документ
Да уж, поистене, сколько гементов, столько и разных требований)
в нашем гементе наоборот отказываются принимать любые другие справки, кроме той, что из нашего консульства с апостилем)
сегодня ходила в ЗАГС по месту прописки в России. они дают такие справки по крайней мере у нас.
апостиль на док-ты теперь по новому законодательству с 29 января стоит 1500 рублей!
Вот так)
Selen, я думаю, это потому, что у вас брак был, а не совместное проживание)
Думаю, что у них в Генте не может быть двойного стандарта, одна ж контора. Полагаю, что те, кто обходился без свидетельства при оформлении совместного проживания оформляли его до новых правил. Так как я нарочно спросила, а разве свидетельство не нужно? мне сказали, что сейчас - не требуется.
Правда, для оформления вида на жительство потом оно, возможно, понадобится. Хотя мне сказали опять же в том же gemeente, что не нужно приносить свидетельство для досье.
Но я его все равно сделала, на всякий случай.
Сожитель у меня не депутат, к счастью)
Все комунны разные. Знаю, что свидетельство о рождении обязательно требуют для брака.
Но для оформления совместного проживания оно не требовалось.
Но его все равно нужно сделать, с апостилем, пригодиться же еще для других вещей.
Автор топика спрашивал, у всех ли спрашивали или не у всех. Вот я и сказала, что у меня - не спрашивали.
Это в Генте было дело.
у меня не просили свидетельство.
только папспорт и справку о незамужестве.
это во Фландрии.
неужели даже имущественные обязательства одинаковые в браке и в сожительстве?
я, честно сказать, еще не владею языком в такой степени, чтобы почитать законодательство Фландрии на эту тему.
Мне мои бельгийские друзья сказали, что сожительство могут заключить даже сестры, просто речь идет о том, что они будут вести совместное хозяйство. Отсюда я сделала вывод, что имущественные обязательства перед друг другом в случае "разбежались" никак не регламентируются, в то время как при браке - пополам все, что нажили, коли не было брачного контракта.
В общем, я полагала, что подписание соглашения о сожительстве, в принципе, не несет такие же правовые последствия, как брак.
Schleiper! там есть все!
он находится на Onderbergen в г. Гент)
Впрочем, вам тут уже советовали его!
Еще есть на той же улице тоже хороший проф магазин для художников и пр, это если выйти из шляйпера, то надо перейти дорогу и пройти чуть влево - буквально метров 20, почти на пересечение со след улицей!
Ну, для начала я пожелаю вам удачи! дело это непростое.
Во-вторых, я не бельгийский юрист, поэтому на это море вопросов, конечно, ответить не смогу, поэтому все, что написано ниже - исключительно мой опыт в моем гементе, поэтому я не претендую на истинность нижесказанного в других городах.
я своими глазами видела только пару выдержек из законов, касательно этого вопроса, а именно:
Основанием для получения вида на жительство может быть (помимо прочего, указанного в законе) либо:
1) совместное проживание в течение одного года по одному адресу
2) отношения в течение двух лет, которые вы можете доказать с помощью конкретных бумажек с датами.
Расписаться на соглашении о совместном проживании вы, конечно, можете и после полугода. Однако, при обращении за видом на жительство сильно рискуете получить отказ (я собственными глазами видела эти отказы, которые основывались как раз на том, что "сожители" не смогли доказать состоятельность и прочность своих отношений, поскольку были знакомы меньше двух лет. Некоторые офиц лица, правда, в отдельных случаях и год признают достаточным, но это как повезет. Я бы на вашем месте не рисковала.
Еще раз повторюсь: это мой опыт.
Так что может вам кто-то тоже подскажет, может у кого-то здесь был опыт получения вида на жительства при знакомстве меньше двух лет?
По визам вам подсказать ничего не могу, поскольку некомпетентна)
Могу посоветовать только терпения. Что касается ваших эмоций, мол, обидно, что приходится доказывать итд... нам тоже было очень обидно, что из-за госслужащих мы теряем кучу времени, денег итд, поскольку, бросив работу в одном месте, я не могу начать работать в другом, ровно как и иметь мед страховку итд итп... Однако, я вам посоветую эмоции отставить и настроиться на борьбу. Нужно понимать, что это у них такая система защиты от фиктивных браков, коих выявляется - 70 процентов!!!
Плюс, в утешение вам, скажу: представьте себе такую ситуацию...
Двое людей, любящих друг друга итд, захотели создать семью, и через какое-то время - родить детей. Но выясняется, что детей они иметь не могут. Тогда они решают усыновить. И начинается пляска с док-тами похлеще, чем с браком и сожителсьтвом в вашей ситуации... мед комиссиии, интервью и проверки на то, что ты не псих, не пьяница, имеешь достаточные средства, что ты не агрессивный маньяк и не дебил... итд. и ожидание от года и больше. Этим людям тоже жутко обидно и кажется несправедливым то, что во всем мире миллионы людей рожают без проблем и воспитывают детей при том, что они могут быть и богатыми, и бедными, и психакими, и пьяницами, и ненормальными итд... но они спокойно имеют детей.
В общем, так и у вас: граждане евросоюза могут спокойно пожениться без всяких там проверок...
А у вас это испытание такое... В общем, терпения!
Настоящую любовь нчего не погубит)
А можно вам встречный вопрос: Вы на кого учиться будете, в Бельгии? в каком университете? Вы стипендию получили или каким образом будете оплачивать учебу?
Спасибо, Olena и Selen.
:))) Вы мне оч помогли.
Буду сидеть на попе ровно и ждать док-тов)
Olena, Спасибо за информацию)
Насчет Англии я так и думала, не тешила себя надеждой - но решила проверить свои догадки у тех, кто уже обладает инфой... Можно, конечно, попытаться получить визу на полгода, но лучше не рисковать и рассматривать только шенгенские страны...
Ну, полы мыть я могу и в Генте, чтобы 40 минут-то до вас не ехать))) Но спасибо за справку :))
Хорошо, меня просто задел ваш тон, тк я привыкла к хамству на форуме, поэтому так и отреагировала. Может быть, погорячилась.
Прошу прощения.
Лучше воздержаться, если нет, что сказать по теме топика, а в таком тоне я обращения не заслуживаю.
Супер)
Спасибо)
Спасибо, большое! :) Хорошие новости.
Скажите, пожалуйста, а по оранж-карте можно ли работать? или только по пятилетней можно?
В Британию мне бы надо уже в сентябре ехать на год, но кто же мне туда даст визу-то на год... придется значит бойфренду ехать без меня, а мне в Бельгии оставаться.
Ага, то есть если у меня не было до этого ничего, то мне дадут оранж на 5 месяцев, а с ней работать интересно можно?
ездить никуда, я так поняла, нельзя.
прям беда...
ехать надо уже в сентябре, а мне до декабря не дадут никаких док-тов.
спасибо за помощь!
мне сказали, что сейчас оранж-карт уже не дают в генте, что сейчас просто электронные. сначала электронная на 5 месяцев, а потом на 5 лет. может, я ошибаюсь. вот и хочу спросить у тех, кто недавно получал (то есть в 2009 году)
спасибо за совет.
С Англией я так и думала, что только при гражданстве уже можно без визы ехать.
:)
спасибо!
Афродита,
в каком городе живет ваш молодой человек?
у меня такая же ситуация была, в точности, как у вас. Это все очень непросто, нужно много времени, нервов, денег и терпения... С замужеством действительно все проще, но я тоже, как и вы, не хотела выходить замуж из-за док-тов.
Оформить совместное проживание можно, тк мы это сделали. Никаких справок о его доходах не понадобилось (мой бойфренд тоже студент). Доказательства отношений тоже не нужны при подаче на совместное проживания, только при подаче на вид на жительство это нужно доказывать. (Во всяком случае, в городе Генте именно так).
Процедура такая (об этом я писала в теме "Гент и местный гементе" - почитайте, если интересно).
1. Вы приезжаете по его частному приглашению, как его девушка (подруга) в Бельгию.
2. Идёте в gemente, то есть в местную администрацию и встаете там на учет - получаете такой документ, аттест о прибытии, в котором написано, что вы прибыли и проживаете по такому-то адресу (адресу Бойфренда). Он должен с вами туда сходить и помочь вам с оформлением. С собой надо иметь 2 фотографии, паспорт, 20 евро.
3. Затем идете опять в гементе,в отдел, где регистрируют браки, и заявляете о том, что хотите оформить совместно проживаие. Они на ваш адрес должны направить полицейского, который придет к вам и проверит, живете ли или нет вместе, а затем направит отчет обратно в гементе. Пока ждете полицейского, собираете док-ты на оформление совместного проживания. Вам понадобится справка о незамужестве (ее можно оформить в Антверпене), а затем ее нужно апостилировать в Брюсселе. Звоните в гементе узнать, не прислали ли док-ты из полиции. Затем, с паспортом и бойфрендом идете опять обратно в отдел браков с док-тами (аттест, справка, паспорт) и оформляете совместное проживание за 10 минут. Сделайте много копий док-та, который вам выдадут, о совместном проживании, тк он понадобится много где. Сохраните справку тоже, тк она понадобится в случае офорлмения замужества.
4. Затем у вас есть несколько вариантов...
Существует несколько снований, по которым можно получить вид на жительство. Отметаем рабочий контракт, свой бизнес и другие, оставляет те, что касаются отношений:
1) Замужество. В этом случае вам придется пройти интервью на проверку ваших отношений. Также нужна справка о доходах, что ваш муж сможет вас содержать. Если он студент, есть другой вариант: за вас должен поручиться кто-то другой (например, родственник). Например, ваш папа (дядя, тетя итд) поручается, что вы можете ежемесечно иметь необходимую сумму с его счета. Фактически вы эти деньги использовать не будете (хотя я не знаю, как вы будете жить с бойфрендом на его стипендию - знаю по нашей ситуации, что это непросто). Если все с док-тами в порядке (пакет док-тов можно узнать здесь в любой теме или лучше в самом гементе вам скажут, что нужно) и интервью вы прошли успешно, вид на жительсво вы получите в течение 2х месяцев (говорят).
2) Берменность. Если вы забеременели, то вид на жит-во тоже можно получить скорее, чем в других случаях. Я сроки не знаю, но у нас знакомая так и получила. Для вас, я думаю, это не вариант, учитывая возраст и ситуацию.
3) Совместное проживание: ваш случай.
Тут 2 варианта.
Если ваши отношения длятся 2 года, то вы можете подавать на вид на жительство. Что значит 2 года. Этот срок отсчитывается с того времени, когда вы можете фактически доказать начала отношений. Док-вами служат:
а) авиабилеты б) письма (email, открытки и др) в) распечатки телефонных звонков г) общий счет из гостиницы, или иные док-ты, которые вы не могли "сами" нарисовать. Фото и прочая романтика считается только приложением, но не является док-вом срока ваших отношений. Так что смотрите, есть ли у вас эти 2 года. Если да, то собирайте доказательства, доказывающие прочность ваших отношений.
Вы идете в гементе и встаете "в очередь" на получение вида на жительства, вам назначат встречу (ее надо ждать около 1-2 месяцев), на которую вы принесете все ваши док-ва отношений, паспорт и 2 фотографии. Вас послушают и отправят это все ваше досье в Брюссель, где оно будет рассматриваться 5 месяцев (по закону) или дольше (если они не успевают). Некоторым везет и рассматривается это меньше. Но по зак-ну они обязаны рассматривать досье не больше 5ти мес.
После этого вам придет либо положительный ответ, либо отказ (который можно обжаловать через суд).
Второй вариант.
Если у вас нет этих двух лет, вам нужно один год прожить вместе. То есть отсчитывается это с момента, когда вы "вписалсь" к нему в квартиру (дом). Если вы приедете летом, то это будет значит с лета 2010 по лето 2011. И только летом 2011 вы можете подавать на вид на жительство, в котором вам тогда 90 процентов не откажут при условии, что вы не ссорились и не меняли свой адрес, бойфренд не подавал на расторжение совместного проживания... в общем, если год прошел гладко (полиция не усомнивалась, что вы живете вместе итд), они отказать практически не имеют право, а если откажут, то через суд вы можете это обжаловать. Но это надо целый год как-то жить вместе, вы не сможете ни работать, у вас не будет ни страховки, ничего... и соответственно у вас закончится виза, после чего вы либо уедете в россию, либо останетесь в бельгии нелегально...
если что, пишите мне в личку)