[quote="Глебов"]Главная новость, безусловно, это то, что регуляризация БУДЕТ.
Пока определенно можно сказать только то, что коснется она тех, у кого процедура еще не окончена, но длится уже долгое время. Мое мнение, что решение будет объявлено до конца года.
Главный результат - договоренность о регулярных контактах с Офисом, так что о важных событиях будем узнавать первые и из первых рук.[/quote]
Спасибо за достоверную информацию. Приятно, когда "в наших рядах" есть такие серьёзные и корректные люди как Вы, Глебов, которые радеют не только о себе. Спасибо :D
У каждого человека - свой смысл жизни. Взять, к примеру, монашку, многодетную маму, миллионера и бездомного алкаша. У всех этих людей - свои, сугубо индивидуальные ценности в жизни, а, стало быть, и "конечная жизненная цель", если так можно выразиться, у каждого будет своя. Только одно объединяет всех этих людей - стремление прожить как можно дольше в этом мире. Может быть, это и есть смысл жизни, [u] общий[/u] для всех? :roll:
[quote="Феникс"]
[quote]
...Вот только я что-то не совсем поняла Ваши слова на счёт оранжа и пермида С.На сколько я слышала,то и оранж,и пермид забирают после получения негатива.Или?
Подскажите пожалуйста...[/quote]
Нет, не забирают.[/quote]
У нас, а также у всех наших знакомых после негатива, при первом же посещении комунны сразу всё забрали :cry: , так что не говорите так уверенно.
[quote="tatka_"]спасибо большое, я прочитала уже кучу информации, и все равно интересно. Это мой 2 ребенок, дочке уже скоро 7 , но как представлю, все как будто в первый раз и становиться страшно.
А почему не надо брать детские вещи, я тут набрала целую кучу, и еще вопрос, знание языка, я как то все больше говорю на английском и даже со своим врачем, но на нидерландском тоже могу, но не достаточно, возникнут ли у меня проблемы? И еще я наблюдаюсь все время у одного и того же врача, хотелось бы узнать, этот же врач будет принимать роды или тот который будет дежурить в тот или иной момент. и вообще куча вопросов, я боюсь замучить :)[/quote]
У нас наличие одежды для ребёнка было необходимо. Наверное в каждом Госпитале - по разному. Перед родами медсестра попросила дать ей одежду, чтобы после первого купания в род.зале одеть малышку. Поэтому,всё-таки, одежду лучше взять. Во всяком случае, Вы можете спросить об этом у своего гинеколога, он наверняка должен знать порядки Госпиталя, где Вам предстоит рожать.
Насчёт гинеколога- принимать роды должен ваш, у которого Вы наблюдались. Мой гинеколог, во время моих родов, была в отъезде (я родила на 2 недели раньше), и поэтому роды принимал дежурный врач. Но это не составило проблем, т.к. моя анкета была у него.
А с языком, я думаю, у Вас проблем не будет.
[quote="tatka_"]Хотелось бы узнать мнение и советы тех, кто уже это проходил[/quote]
Я это "проходила" 2 года назад в Госпитале под Льежем. Впечатления остались самые лучшие. Всё было почти так, как описала Елена.
Я принципиально отказалась от перидюрали (извиняюсь, если написала с ошибкой), т.к. в этом всегда есть доля риска. Рожала вместе с мужем - поддержка всегда помогает. Персонал был очень внимателен, отзывчив, в отличии от персонала постсоветских род.домов. Мне очень понравилось наличие душа в палате.
Из минусов: в первую ночь после родов мне так и не удалось поспать, поскольку у дочки начались колики и она постоянно плакала. Т.к. она находилась со мной, то, естественно, я не могла её оставить кричать, и ходила по палате с ней на руках. Всю ночь так и проходила :cry: . Под утро, часов в 5, сама еле передвигая ноги от слабости и усталости(хорошо ещё, что роды прошли без осложнений и разрывов), пошла просить помоши у мед.сестёр. Они очень удивились, почему я сразу их не позвала. Оказывается я могла попросить их взять ребёнка в общий дет. зал на ночь, чтобы нормально отдохнуть после родов. Этого я не знала, и никто меня обэтом не предупредил.
И ещё мне не очень понравилось, что в палату пускали всех желающих, причём всех сразу. В палате почти постоянно были посторонние люди, иногда много людей. Громко разговаривали, смеялись, так что полноценно отдохнуть удавалось редко. Да и наличие разнообразных вирусов, которые они приносили в комнату к новорожденным, меня тоже очень волновало. Отсюда - совет: если ваш бюджет позволяет, лучше брать комнату на одного.
Но даже это не испортило общего впечатления от пережитых родов :D . Этот день действительно был праздником для всей нашей семьи.
От вышеуказанной особы сегодня получено сообщение о начавшейся процедуре регуляризирования приехавших до[color=red] [b]1 января 2000 года[/b],[/color] [b]подчеркиваю, еще находящихся на процедуре в комиссариате[/b].
[quote="Лесоруб"][quote="Katrin"]Проснитесь, милый, Вы- в [b]Европе[/b][/quote]
Ой!
А не в Европе, значит, можно и на тратуар плевать и счётчики в обратную сторону крутить?
:wink:[/quote]
Нет, я считаю,что [b]нигде нельзя[/b]! Только, в бывшем Союзе, это все делают, и если ты там кому-нибудь скажешь, что это - нехорошо, на тебя, в лучшем случае, посмотрят как на идиота :? Там считается плохо - [b]не[/b] обмануть государство, если можно это сделать.
Здесь, в Европе, другое дело. Здесь люди привыкли жить по правилам. А Вы хотите сделать - как у нас, то есть воровать у государства, и смеяться над теми, кто живёт честно (извините, что получилось напыщенно). Я считаю, что мы должны менять свой менталитет, и, в первую очередь, научиться платить честно по счетам. Не в состоянии - экономьте.
Что касается меня, то мы и в Ташкенте платили - сколько намотает. И на тротуар не плевали (Льеж, в этом плане, [u]гораздо[/u] грязнее Ташкента!)
[quote="wezir"]А еще молоко с собачьим жиром (чайная ложка на стакан), и на ночь натереть спину, грудь и ноги (естественно укутать и одеть теплые носки). В зависимости от тяжести болезни проходит через неделю максимум, минимум на следующий день.[/quote]
Вы рискуете прослыть корейцем, кушающим бедных собачек :twisted:
И, подумайте, где она здесь сможет найти собачий жир? :lol: В аптеке?
[quote="Milana"][quote="Katrin"]
...А имеет ли право проситель убежища в Бельгии входить на территорию Посольства бывшей Родины? Вот в чём вопрос! Не чревато ли это неприятностями (мягко говоря) как со стороны Бельгии, так и со стороны Узбекистана?[/quote]
Если Вы о себе? Или обо мне? Моя сестрёнка не просила убежища, чтобы выйти замуж за бельгийца, там(Посольстваo) ей выдали какую то справку не помню и она сейчас замужем. Так что вот такие пироги.[/quote]
Пардон, Вы не оговаривали свой статус, вот я и подумала... :roll:
Ещё раз - извините...
Кто замуж, те могут безпрепятственно идти в посольство и брать справки, я это точно знаю. И апостиловать документы на Родине нет надобности - всё делается здесь.
[quote="Makhns"]
Не правда, подъёмные в дорогу и лечение серьёзного заболевания вещи разные и никак в процедуре между собой не связаны. во всяком случае вот, что написано в "памятке" адвоката:
Рассказ о невозможности возвращения заявителя на Родину.
-экономические основания
-эмоциональные основания
-издевательства и преследования в более широком смысле, чем при прошении убежища.
Чтобы написать "ни в коем случае", нужно быть уверенным в том, что говорите на все сто. Иначе человек, который просит совета, может поступить не правильно.
Другое дело, какие они будут экономические основания у Александра в досье. И вообще, будут ли являться основаниями. :([/quote]
Начнём с того, что у каждого адвоката - индивидуальная "памятка". Экономические вопросы - всегда решаемы, в отличии от политических и религиозных, поэтому говорю с уверенностью!
Наш адвокат, к примеру, нам убедительно советовал: Ни в каких высказываниях и заявлениях не затрагивать экономические вопросы, только преследования, которым Вы рискуете подвергнуться по возвращении. Вписав в прошение вопрос о денежных затруднениях, которые Вас ждут по возвращении, Вы рискуете получить негативный ответ по 9.3, т.к. комиссия может принять его как основную мотивацию, и просто проигнорирует остальные доводы. Думаю, Вы не будете спорить, что такого [u]не может быть[/u] :wink: Они ищут любые пути для отказа. А посему, надо исключить такую возможность.
Сильное ударение надо делать на том, что дети полностью влились в школьный коллектив и сильно отстали от "русской" программы. Что почти разучились писать по русски (тем более те, кто здесь пошёл в 1 класс) и т.д.
Насчёт каких-либо заболеваний автор темы ничего не говорил, поэтому этот вопрос я не затрагиваю.
[quote="Алек"][quote="Milana"]quote]
Никогда не видел русских с зелеными паспортами. Ет по происхождению Вы русская, а по гражданству - узбечка. Ваши корни в "гементе" всем до фени, возьмите в консульстве справку о гражданстве :D[/quote]
Правильно, nationalité - это гражданство, а не национальность (здесь такого слова даже не знают). Национальность - это изобретение нашей бывшей многонациональной Родины :)
А имеет ли право проситель убежища в Бельгии входить на территорию
Посольства бывшей Родины? Вот в чём вопрос! Не чревато ли это неприятностями (мягко говоря) как со стороны Бельгии, так и со стороны Узбекистана?
[quote="Makhns"]
...Далее-невозможность по экономическим причинам. Квартиру вы на что покупать там будете, если вернётесь? У вас же все профессиональные навыки, наверное, потеряны. А на з/плату разнорабочего даже жильё не снимешь.Вы же обречены вместе с ребёнком на голодную смерть там. Вы даже работу там не найдёте сразу. А на что даже первое время кушать. И т.д. Не знаю, из какой вы страны, но Вы уверены, что вас там не будут преследовать?И не дай Бог, у Вас ещё какое-нибудь заболевание, которое требует огромных сумм на лечение!...
[/quote]
[b]Ни в коем случае[/b] не использовать экономические проблемы как аргумент невозможности возвращения :!:
Рискуете получить "подъёмные" в дорогу :wink:
Только [b]политические мотивы[/b].
Успехов.
[quote="невезучий"]Helena как я писал выше контракт на работу есть ,и бас готов пойти на ве что бы я у него работал,но это как мертвому припарки ,с нами дочь,четыре ода из четырнадцати здесь,согласитесь это много,а в ответе с гуманитарки написали ,что для них это по барабану,я об этом открыто говорю по одной причине,уверен,что оооооень мало из наших получат положительные ответы,надо находить нтандартные решения.[/quote]
Как понять - "стандартные решения"? Что Вы имеете в виду?
И ещё, для установки стац.телефона, надо иметь в виде документов что-то посолиднее, чем оранж или, тем более, анекс 26 бис :!:
Наш знакомый недавно столкнулся с телефонной компанией на этой почве. Устанавливать ему телефон они категорически отказались (он имеет оранж и постоянную работу!), хотя линия уже есть. С огромным трудом, договорился на установку Инета без телефона.
Вот так :?
[quote="Patanatom"]
В советской медицине для этого с успехом применяется бромгексин.
[/quote]
Моему сыну ни Бромгексин, ни Бронхолетин не помогали, хоть и принимали как положено, и в течении 7-10 дней...
А насчёт Гербалайфа - я не верю, очередное выжимание денег из доверчивого населения :?
[quote="Lux"][quote="Katrin"]
У меня со старшим сыном это постоянная проблема. В своё время всё перепробовали, но помог только [u]корень солодки[/u] (здесь он в Делезе продаётся в маленьких целоф.пакетиках в измельчённом виде).
:)[/quote]
А как это по-нидерландски будет? Это я корень солодки имею ввиду. Заранее спасибо.[/quote]
Извините, но я не знаю нидерландского. :?
Можно, я думаю, спросить у работника магазина. Солодка имеет приторно-сладковатый вкус, чем-то схожий с анисом. Продаётся в отделе специй, сухих трав.
Алоэ и Гербалайф может и помогут, но зачем тратить много денег, когда есть прекрасные народные рецепты, и помогают они на 100%.
У меня со старшим сыном это постоянная проблема. В своё время всё перепробовали, но помог только [u]корень солодки[/u] (здесь он в Делезе продаётся в маленьких целоф.пакетиках в измельчённом виде). Заваривать кипятком как чай (чайную ложку на стакан кипятка), пить по полстакана (лучше тёплым) раз в 3 часа. На следующий день начнёте откашливаться, а дня через 3 кашель проходит.
Попутно можно сделать [u]луково-медовую настойку[/u]. Мелко порезать сырую луковицу, положить в чайную чашку и залить тремя ст. ложками мёда, перемешать, накрыть блюдцем. Оставить настаиваться на ночь. Утром снова перемешать и выпить натощак весь образовавшийся сок (за 30-40 минут до еды).
Хорошо помогают ингаляции из картофельных шкурок. Положить кортофельные очистки в кастрюльку, прокипятить минут 5, поставитьна стол и накрыться над кастрюлькой большим полотенцем. Дышать полной грудью через рот, а выдыхать носом, в течении 15-20 минут. После процедуры - сразу в постель под одеяло.
Вообще сухой кашель надо лечить ударными методами. Применять, к примеру, всё вышеперечисленное в течении 3 дней, и через день можно ставить горчичники или растирать грудь и спину какой-либо мазью на основе эфкалипта (Vicks). Лечение не прекращать до тех пор, пока "сухой" кашель не перейдёт в "мокрый", а потом не пройдёт совсем. Так что, наберитесь терпения.
Будьте здоровы! :)
[quote="Беглянка"]Подскажите пожалуйста - как нам лучше поступить?
Живем в Бельгии с марта 2000 г. Прожили всё это время с одним позитивом после первого интервью.На регуляризацию не подавали,потому что боялись ускорить вызов на второе интервью.
Но все же были вызваны на интервью неделю назад.Теперь ждем ответа.Как нам сказали, ответ придет в течении месяца.Но,как известно,на практике бывает намного дольше.
Вот мы и не знаем,что же теперь делать?Или ждать ответа(хотя надежды на второй позитив очень слабые),или подавать на регуляризацию?
Заранее спасибо.[/quote]
Как раз на практике бывает по разному. Некоторым негатив по почте и через неделю приходит!:(
Поэтому, я считаю, что подавать надо скорее, пока не получили ответ. А если второй позитив будет (что после первого позитива случается крайне редко!), то - одно другому не мешает.
Я, к примеру, узнаю правду о положении в Узбекистане только от родственников, которые сейчас там живут (им я верю!), и только по телефону, т.к. письма, с мало-мальски политическим содержанием, не доходят!
Больше могу сказать, когда мы только сюда приехали, по телефону попросили родственницу, которая осталась в Ташкенте, выслать нам что-то вроде свидетельских показаний о последних месяцах нашей жизни там. Тоже наивными были! Она 2 раза посылала нам письмо соответствующего содержания, но ни одно мы не получили. А после отправки третьего, она была вызвана "для беседы" в СНБ, где ей представили все 3 письма(!) и "разъяснили", что если не хочет провести остатки дней в психушке (родственница имеет преклонный возраст), не должна "порочить" своё государство перед иностранцами!
Вот так-то! А Вы говорите "защита прав..." :cry: Комиссариатчики вот, тоже поначитаются государственных новостей на подконтрольных сайтах и в прессе, и нам потом этим в нос тычут - "у вас там всё в порядке, в Узбекистане проблем нет!" Им-то это на руку :evil:
А Феникс, конечно, перегибает палку, любит поскандировать лозунги. Но его тоже можно понять - видно досталось ему немало (могу в это поверить).
verdediger,святая простота! Вы бы ещё "Ахборот" посмотрели :lol:
Сразу бы захотели жить в Узбекистане! Так там всё хорошо, ну прямо правовое государство!!!
Это же [b]подконтрольные государственные каналы[/b], что Вы собирались там найти, правду? Так там Вы её [b]никогда[/b] не найдёте! Как бы сказал наш дедушка Ленин: туда пишут только "политические проститутки" (модераторам: слова не мои, только мысли :wink: )
[quote="verdediger"]
[size=18][color=red]в настоящее время, в республике Узбекистан, нарушение прав человека испытывают уголовники заключенные под стражу.[/color][/size] http://www.centran.ru/cgi-bin/index.pl?text_id=9702&all=yes
оказывается идет борьба в республике против нарушения прав человека[/quote]
verdediger, Ваша ссылочка - очередная "отмазка" Минюста Узбекистана для Европы, а в частности Комитета ООН по правам человека. Только наивный человек может поверить, что комиссия будет что-то действительно делать :!: Она создаётся "для галочки", а не для работы :idea: Это всем ясно - белыми нитками шито! Ну очень хочет Каримов влезть в Евросоюз! Вот и старается хоть как-то соответствовать. "Хотите права - нате вам, кушайте! У нас это тоже имеется!"
А то, что Вы выделили красным шрифтом должно звучать так:
...в настоящее время, в республике Узбекистан, нарушение прав человека испытывают [b]И[/b] уголовники, заключенные под стражу...
"Машина" может не нравиться лишь тем, кто не слушает текста песен!!!
Или тем, кто родился не в Союзе - другие ценности, другой менталитет.
И по крайней мере глупо приравнивать Макаревича к попсе! Киркоров- это попса голимая.Но ставить рядом Макаревича...Несравнимые вещи!
А вообще, тексты их песен [u]не могут[/u] не трогать думающих людей!
Название темы - одно, а содержание - совсем не о том...
В последнее время, если в теме появляются Пятницца или Ирина С - туда лучше не заходить! Столько грязи, оскорблений, базарной ругани :evil: И никаких обсуждений по теме у этих дам не наблюдается!
[color=red]Уважаемые форумчане :o !
:idea: Во избежании дальнейшего распространения этого "вируса" предлагаю:
не отвечать на [u]язвительные[/u] или [u]оскорбительные[/u] высказывания вышеназванных лиц.
:arrow: Таким образом и форум станет "чище", и настроение лучше :!: [/color]
Вот один из способов:
Если Вы еще проживаете в Молдавии, то,
1) первым делом нарисуйте плакатик с протестом к существующему режиму и правящей партии. (Судя по Вашему настроению - Вы же недовольны режимом?)
Выходите с ним к зданию правительства и скандируйте погромче антиправительственные лозунги. (Не забудьте заранее сообщить прессе о готовящейся операции, т.к. газетные статьи и фото Вам оченьтут помогут в дальнейшем!))
2)После того, как Вас "заберут" и накостыляют, не забудьте про справку о побоях! (вам повезёт, если последствием побоев будет какое-нибудь хроническое заболевание или серьёзные нарушения здоровья - это даст большой плюс при прошении убежища!)
3) Повторить пункты 1 и 2 несколько раз.
Только после этого Вы можете смело "бежать" в Бельгию (ни в коем случае не "засветившись" ни на одной из границ!!!)
Можете надеяться, что через несколько лет ваше дело будет рассмотрено положительно (... :roll: ...аможет и нет...)
Пятница, ну что разобрались с вопросом "повальной безграмотности"? :lol:
На последних 2 страницах и смысл пропал, не только грамотность :!:
Сколько читала, так и не поняла - кто кому кем приходится. Да это уже и не важно...
Уважаемый гражданин Силандии!
Чтобы Среднюю Азию "знать хорошо", как Вы сказали, надо являться [b][u]её гражданином [/u], [/b]а не [b][u]гостем столицы[/u][/b] :!:
И по Вашей иронии совершенно ясно, что Вы окончательно для себя решили - в Узбекистане (не буду говорить про всю Среднюю Азию) интеллигенции быть не может!
Но если Вы считаете, что так хорошо знаете Среднюю Азию, очень странно что Вы её не встретили :!:
[quote="Павел Морозов"]
"Любимая всеми вами" Ирина С закончила заочно железнодорожный институт :D Замужем в третий раз. Наверняка не в последний :!: Ездит на машине, которой 10 лет от роду. Так что веселитесь от души :P[/quote]
:lol: :lol: :lol:
[quote]Как Вас колбасит, "белая" косточка Трепещите, ибо это только начало[/quote]
:lol: :lol: :lol:
[quote="Machthebber"]Katrin, помилуйте, что же это Вы так в Golem'а вцепились??? Таких слов как "быдло" он по-моему и знать не знает, если судить по его постингам. Зачем наводить тень на плетень?
А что касается полублатных говоров, что скрывать, есть такие персонажи тут в Бельгии, сам встречал. Честное слово, на мой взгляд, мужчину совсем не красит такая манера, языком как помело, мат и феня вперемешку, а за слова не в ответе, чуть что - под юбку к бабе. Совсем не уважаю такой стиль.[/quote]
Я специально сделала оговорку- в моём понимании этого слова.
Да и не вцеплялась я, просто "за живое" задело... :?
[quote="VM"]Катрин, ну что Вы заводитесь? :)
Человеку дико скучно, плюс высоко задранный нос от сознания собственного превосходства. Ну пусть потешится...[/quote]
Да просто противно! Вроде как одна лягушка выскочила из своего родного болота и кричит оставшимся: "ну какие же вы все там уродливые жабы, да и квакаете как мерзко!"
[quote="Irina_C"][quote="Разведчица"][quote]А женщины из бывшего СССР всеравно самые лучшие в мире !!! [/quote]
De gustibus non disputandum est.[/quote]
У них это больной вопрос. Они всегда были впереди планеты всей, и все было самое лучшее: девушки, метро, самое счастливое детство.
Сейчас расползлись по всему миру все с теми же "счастливыми лицами", с видоизмененной генетикой и уголовными замашками
единицы приличных[/quote]
Ну просто удивительно, как же Вы ненавидите бывших "союзников"!
Чем дальше - тем больше злобы!
[quote="Irina_C"]
Милая Kатрин
Если у меня бельгийское гражданство, право голосования и недвижимость в Бельгии, то Бельгия моя страна.
Также у меня канадское гражданство, право голосования и недвижимость , и Kанада моя страна.
А Вам как кажется?
:roll:[/quote]
[quote]Для нас, бельгийцев, нет никакой разницы что русские, что арабы, все вы проблемы несете в нашу страну[/quote]
Я не считаю нашей виной то, что, на данный момент, мы не имеем ни одного гражданства! Не от нас это зависит! Вам в жизни повезло больше. Однако,я думаю, Вы тоже не здесь родились, и не сразу все эти страны стали [b]вашими[/b]. Так что Вы ведёте себя, по крайней мере, некорректно по отношению к своим бывшим соотечественникам :? И,как Вы отвечали Баффи, постоянно тычете в нос [u]своими гражданствами[/u] (...а у нас, канадцев... а мы, бельгийцы...) Это прямо по Хазанову - "...у нас лётчиков все такие...всё, я-лётчик...У ты какая!..."
Скромнее надо быть, девушка. И добрее :!:
PS Предвижу, что сейчас Вы будете утверждать, что и Вы, и ваши бабушки-дедушки родились в Европе, и никакого отношения к Союзу Вы не имеете, разве что в "седьмом колене"... Сразу говорю,что в это не поверю- у коренных европейцев не наблюдается столько заносчивости и чванства!
[quote="Golem"]... Я, кстати, вас, Катрин, в сброд не записывал, вы с чего это взяли? Я ведь уже знаю, что блатной язык вы в семье не допускаете и вообще человек интелегентный. Это я про других, это они - сброд, а вы и ваше окружение - нет. Так я понял по вашим постингам.
Да, и спасибо за указание, что узбек - это национальность. Поверьте, я об этом знал. Но в вашем постинге это слово звучало как ругательство, вот я и поднял крик.[/quote]
То, что Вы восприняли это как ругательство - Ваше субъективное мнение.
А выражение в [u]Вашем[/u] постинге звучало как оскорбительное сравнение всех местных узбекистанцев с быдлом (в моём понимании), что меня просто не могло не задеть, так как я и моя семья тоже входим в их число!
Вы всё правильно поняли из моих постингов, вот только я про "других" не делаю таких поспешных выводов, в отличии от Вас, а стараюсь судить о людях (или группе людей) по их поступкам!
Извините, я не подумала, что в Австро-Венгерской Праге узбеки, наверное не появляются... И оскорблять я Вас не собиралась! Узбек - это национальность, а не ругательство.
Могу Вас разочаровать- в нашем окружении даже приблатнённая интонация не используется! И среднеазиатские - ещё не значит из Узбекистана! Ещё есть Казахстан, Киргизстан... Или у тех, которые в поездах, таблички были "мы - из Ташкента"?
Вообще [u]обидно и оскорбительно[/u], когда, вот так запросто, тебя записывают в "сброд", да ещё и блатной (по-жизни терпеть не могу блатную манеру разговора, блатные песни, даже бардов не люблю поэтому). Просто повторю - здесь [b]очень много[/b] интелегентных и глубоко порядочных людей из Узбекистана, многие из которых с высшим образованием. Со многими из них мы лично знакомы. И на этом форуме также присутствуют далеко неглупые люди из Ташкента, непохожие на сброд из "ташкентских фабричных предместий".
[quote="Irina_C"]
В связи с тем, что иммиграции в Бельгию нет, никакого отбора специалистов нет(как в канаду, например), то и уровень иммигрантов очень низкий.
[color=blue]Для нас, бельгийцев[/color], нет никакой разницы что русские, что арабы, все вы проблемы несете в [color=blue]нашу[/color] страну[/quote]
Очередной плевок в наш азилянтский муровейник с высоты птичьего полёта "канадской жительницы"...
Так откуда же Вы, загадочная Ирина? Из Бельгии или Канады? Определитесь уже :twisted:
[quote="Golem"]Только вот ни одного приличного человека из Ташкента я здесь не встретил. [/quote]
Просто в вашем окружении, вероятно, нет приличных людей!
Обычно, человек общается с себе подобными.
Я Вас могу познакомить со многими приличными людьми из Ташкента!
[quote]Все - сброд, разговаривающий на полублатном языке, которым в ташкентских фабричных предместьях принято между собой изъясняться.[/quote]
Насчёт блатного языка: ни в нашей семье, ни в семьях наших многочисленных друзей-ташкентцев блатной жаргон [b]никогда[/b] не употреблялся и не приветствовался :!: И ни нас, ни их, я [u]сбродом[/u] не считаю :!: Так что не надо обо [u]всех[/u] говорить!
[quote]Если судить по их языку, то им весьма привольно жилось в Узбекистане, ибо узбекских словечек в их речи больше, чем русских[/quote]
Никак не могу понять - как это можно судить о благосостоянии человека, исходя из его манеры говорить? 8O А узбекский язык, хочешь-не хочешь, а, хоть немного, знать будешь, если прожил там почти всю жизнь. Но в нашей семье этот язык также никогда не использовался. Может быть Вы просто с узбеками встречались, а не с русскими из Узбекистана? У ташкентских узбеков есть такая манера разговаривать, мешая русские слова с узбекскими. Но никак не у русских! Как это Вы всё в одну кучу свалили!!!
[quote]Заявления таких людей, что их на родине преследовали по национальному признаку, - откровенное вранье. . [/quote]
А Вы что, проверили [b]каждое[/b] заявление, что так категорично заявляете :?: Или Вы сам из Узбекистана и Вас там никто не преследовал по нац.признаку? Если так, то Вам просто повезло! В таком случае, либо Вы [b]очень[/b] редко выходили из дома, не работали в коллективе и [u]никогда[/u] не ездили в городском транспорте, либо, напрашивается вывод, что вы сам узбек.
[quote="Алек"][quote="Katrin"] на детей матом ругаются [/quote]
Я бы сказал "детей матом ругают". Интересно, правильно ли говорить "ругаться на кого-то"?[/quote]
Я сначала написала "при детях матом ругаются", а потом подкорректировала - вставила "...и тем более на детей...", а глагол исправить забыла.
Своевременное замечение. Так говорить неправильно.
Извините. Вот и я попалась :oops:
[quote="verdediger"]
а меня коробит когда говорят:
[b] звонит[/b] с ударением на [color=darkred]о[/color]
или кошелек с[b] деньгами[/b] с ударением на [color=red]а[/color]
хотя я сам то имею проблему с грамматикой :D :D[/quote]
verdediger, в этом я с Вами [u]абсолютно[/u] солидарна :!:
А ещё:
по средам (с ударением на [u]е[/u])
красивее (с ударением на [u]е[/u])
.....
А ещё я неприемлю, когда при детях, а тем более на детей матом ругаются (из-за этого мы прервали отношения с несколькими русскими семьями, которые жили(-вут) недалеко от нас, отчего прослыли ханжами!)
[quote="VM"]В посольстве в Брюсселе или в консульстве в Антверпене - в зависимости от того, где Вы живете в Бельгии.[/quote]
Мне, к примеру, тоже нужно оформить такую доверенность.
Но имею ли я право входить в посольство Узбекистана, если моя процедура ещё не окончена? Зайти-то туда просто, но вот что ждёт по выходе??? :roll:
[quote="filip"]Экономика Узбекистана это правда в попе давно уже.
Но все мы как с Ташкента. И по возрасту далеко все не пенсионеры.
Не знаю как щас , но раньше 3 года назад в Ташкенте можно было найти деньги если голова работает, разными путями но заработать реально было. Конечно бюджетники получают зарплату 20€ в месяц, да жить на это не возможно, но есть много разных способов заработать просто думать надо и делать.
Я хотя и русский да[color=blue][size=18] перспектив мне больших не светило в узбекском обществе[/size][/color], но работал и требовался, а значит и зарабатывал.
А бездельников везде хватает, [color=blue][size=18]была бы социальная помощь в размере Бельгийской в Узбекистане или в СНГ, 90% сюды бы не приехали[/size][/color]: ни кого обидеть не хочу, так это только мое мнение.[/quote]
[b]Феникс, где Ваши лозунги и плакаты?[/b]
Враг не дремлет! Сотрудники комиссариата,я думаю , уже успели прочесть вышеизложенное, и не удивлюсь,если с завтрашнего дня "узбеки" будут получать только негативы.:evil: А может это провокация :o ?
А если серьёзно: не судите людей по-себе, Филип! [u]Если Вы ехали за деньгами, то мы- за защитой!!![/u]
А вообще, я думаю, со знаками препинания надо всё-таки быть повнимательнее. Иногда, из-за отсутствия запятых в предложении, смысл сказанного просто непонятен. :roll: Вроде как:
[quote="5nizza"]Хотелось бы поднять и раскрыть проблемы безграмотности и малограмотности среди иммигрантского населения Бельгии.
Вот вы говорите о школах, о спасении страны, культуры и языка. А сами?
Вы же посмотрите, как вы пишите! Ни орфографии, ни пунктуации, ни какой-никакой мало-мальской грамматики!
Особенно меня пугает женская часть форума. Ошибка на ошибке. Я не буду приводить примеры, И всем хорошо, всем удобно.
Товарищи женщины, я к вам обращаюсь! Вы же жены, матери, сестры, на вас равняется все непутевое мужское сословие! Повышайте свою грамотность, читайте больше, попросите домашних надиктовывать вам тексты из русских газет. Всего полчаса занятий в день. Найдите для себя эти минуты.
Я знаю, вы можете.
Надеюсь и уповаю.[/quote]
Я, как "товарищ-женщина", хочу Вам ответить :twisted: Попробуйте найти ошибки в моих топиках. Там могут иногда отсутствовать пробелы, поскольку у меня эта клавиша западает, но и только.
[u]Не надо обобщать![/u] Я сама не люблю безграмотность в русском языке и могу много об этом сказать (а слово [b]ложить[/b] меня просто коробит). Но форум - есть форум, он предназначен для обмены мнениями, для прямого диалога. Поэтому я стараюсь не обращать на это внимания (главное - чтобы смысл понятен был :wink: ). Надо относится к этому попроще...Тем более,когда человек сильно увлечён темой и старается быстрее высказать свою мысль, ошибки или опечатки почти неизбежны.
А Вы, если берётесь критиковать в этом направлении, то, в первую очередь, надо было проверить свой текст :wink:
[quote]Я не буду приводить примеры, И всем хорошо, всем удобно.[/quote]
[quote="Феникс"][quote="wezir"]К просвещенным!
Задумчиво так. А чай с солью на завтрак, вкусно? А пол лепешки, с чаем, с солью на обед, вкусно? А чай с солью на ужин, вкусно? по пол года до куска мяса.
Это не росказни, это реальность.[/quote]
Так оно и есть. Это правда.
Теперь Golem нас не только "рабочей костью" назовёт, но и голодными оборванцами. :D[/quote]
А вот и не правда!!! Абсолютно не согласна!
Может быть это подходит под кишлаки, но уж никак ни под столицу :!:
Не знаю кто как, но в основном бегут от беспредела властей, а не от голода, как Вы тут высказались. В Ташкенте работу всегда найти можно, было бы желание работать. Мы с мужем, например, зарабатывали очень хорошо, поэтому экономических проблем не имели.
Если бы не произвол властей и открытое неприятие в последние 10 лет мусульманами русскоязычных, я бы никогда оттуда не уехала. Я очень люблю Ташкент, и мне очень жаль, что жизнь для нас там стала невозможна :cry:
[quote="sergeikot"][quote="Katrin"][quote="Valdi"]А как вообще всё происходит после того, как досье было отдано в гемент и полиция проверила место жительства? И где можно найти информацию о том, долны ли мы эту бумагу получить?
Наш адвокат, после беседы с работницей гемента, сказал что эти изменения действуют с этого года.[/quote]
Мы сегодня, наконец-то, побывали у адвоката. Вот что он сказал:
через 4-5 дней, как адвокат подаёт прошение, Вы получаете по почте распискув получении ваших документов адресатом. Затем, через 4-6 недель Вас вызывают в вашу Коммуну для подтверждения вашего прошения, там также заполняется бланк и Вы получаете вторую расписку в получении от коммунальной администрации. Этот документ позволяет узнать номер Вашего дела в соответствующих органах.
И только через 6-18 месяцев (по текущим законам) Вы получите ответ от Министра.[/quote]
Где этот устав ,закон,циркулярное письмо-Дата публикации в Staatsblad? Хватит ерунду нести,последнее циркулярное письмо,уточняющее 9,3 говорит о том, что вы обязаны подавать в гементу на регул.,гемента проверяет вас по адресу и переправляет докуметы в Dienst Vreemdelingen Zaken ,последний обязан рассмотреть дело в течении 3-х месяцев.Практически редко вас проверяют в течении 10 дней и редко присылают ответ через 3 месяца,но закон гласит так.[/quote]
8O Прочитайте внимательнее топики!
Я, как раз, это и пыталась "донести до населения"!!!
А описывала я примерный порядок действующей процедуры.
Так что, никакую ерунду никто не нёс, милейший!!!
[quote="Valdi"]Ув. КАТРИН!
Может быть, вам известно, где мы можем найти эти положения,чтобы ткнуть носом нашу сотрудницу гемента, т.к. слова для неё ничего не значат?
В любом случае СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!!![/quote]
Известно - у Вашего адвоката, пусть он и тычет носом ваших коммунальщиков, поскольку это его прямая обязанность!
[quote="Лана"]Позвоните или напишите в Министерство образования. Оттуда получите анкету и список документов, которые необходимо приложить. Прикладываете и ждете решения комиссии.
Для преподавания французского придется, скорее всего, отходить на курсы - какие и где, Вам в министерстве подскажут. Многое зависит и от учебного заведения, в котором Вы учились.
З.Ы.ошибочку в подписи лучше бы исправить, а? :roll:[/quote]
Мы уже пытались легализовать наши дипломы, писали в Министерство Образования. Оттуда получили целую кучу невыполнимых требований :cry: Как например: предоставить справку по каждой дисциплине о количестве прослушанных часов за каждый семестр!!!
Нам выдавались справки о прослушанных часах за год и получить [u]требуемую[/u] справку невозможно.
Затем Вы должны перевести Вашу дипломную работу на один из гос.языков Бельгии и тоже представить комиссии.
Когда все справки с вашего места учёбы Вы предоставили, Вы относите документы в местный Университет (по Вашему выбору), там они рассматриваются и вам объявляется, сколько часов и по какому предмету Вы должны дослушать (здесь). Иногда приходится "доучиваться" 1-2 года. Если в этом нет необходимости, то Вы сразу можете переходить к повторной защите Вашей дипломной работы в выбранном Вами Университете. И, в итоге, Комиссия решает, подтвердить Ваш диплом или нет.
Для нас, к сожалению, такой вариант оказался невозможен, т.к. Университет мы с мужем закончили много лет назад, а в его архивах никаких концов не найдёшь, да ещё отсюда :cry:
[quote="Глебов"]Главная новость, безусловно, это то, что регуляризация БУДЕТ.
Пока определенно можно сказать только то, что коснется она тех, у кого процедура еще не окончена, но длится уже долгое время. Мое мнение, что решение будет объявлено до конца года.
Главный результат - договоренность о регулярных контактах с Офисом, так что о важных событиях будем узнавать первые и из первых рук.[/quote]
Спасибо за достоверную информацию. Приятно, когда "в наших рядах" есть такие серьёзные и корректные люди как Вы, Глебов, которые радеют не только о себе. Спасибо :D
У каждого человека - свой смысл жизни. Взять, к примеру, монашку, многодетную маму, миллионера и бездомного алкаша. У всех этих людей - свои, сугубо индивидуальные ценности в жизни, а, стало быть, и "конечная жизненная цель", если так можно выразиться, у каждого будет своя. Только одно объединяет всех этих людей - стремление прожить как можно дольше в этом мире. Может быть, это и есть смысл жизни, [u] общий[/u] для всех? :roll:
[quote="Феникс"]
[quote]
...Вот только я что-то не совсем поняла Ваши слова на счёт оранжа и пермида С.На сколько я слышала,то и оранж,и пермид забирают после получения негатива.Или?
Подскажите пожалуйста...[/quote]
Нет, не забирают.[/quote]
У нас, а также у всех наших знакомых после негатива, при первом же посещении комунны сразу всё забрали :cry: , так что не говорите так уверенно.
[quote="tatka_"]спасибо большое, я прочитала уже кучу информации, и все равно интересно. Это мой 2 ребенок, дочке уже скоро 7 , но как представлю, все как будто в первый раз и становиться страшно.
А почему не надо брать детские вещи, я тут набрала целую кучу, и еще вопрос, знание языка, я как то все больше говорю на английском и даже со своим врачем, но на нидерландском тоже могу, но не достаточно, возникнут ли у меня проблемы? И еще я наблюдаюсь все время у одного и того же врача, хотелось бы узнать, этот же врач будет принимать роды или тот который будет дежурить в тот или иной момент. и вообще куча вопросов, я боюсь замучить :)[/quote]
У нас наличие одежды для ребёнка было необходимо. Наверное в каждом Госпитале - по разному. Перед родами медсестра попросила дать ей одежду, чтобы после первого купания в род.зале одеть малышку. Поэтому,всё-таки, одежду лучше взять. Во всяком случае, Вы можете спросить об этом у своего гинеколога, он наверняка должен знать порядки Госпиталя, где Вам предстоит рожать.
Насчёт гинеколога- принимать роды должен ваш, у которого Вы наблюдались. Мой гинеколог, во время моих родов, была в отъезде (я родила на 2 недели раньше), и поэтому роды принимал дежурный врач. Но это не составило проблем, т.к. моя анкета была у него.
А с языком, я думаю, у Вас проблем не будет.
[quote="tatka_"]Хотелось бы узнать мнение и советы тех, кто уже это проходил[/quote]
Я это "проходила" 2 года назад в Госпитале под Льежем. Впечатления остались самые лучшие. Всё было почти так, как описала Елена.
Я принципиально отказалась от перидюрали (извиняюсь, если написала с ошибкой), т.к. в этом всегда есть доля риска. Рожала вместе с мужем - поддержка всегда помогает. Персонал был очень внимателен, отзывчив, в отличии от персонала постсоветских род.домов. Мне очень понравилось наличие душа в палате.
Из минусов: в первую ночь после родов мне так и не удалось поспать, поскольку у дочки начались колики и она постоянно плакала. Т.к. она находилась со мной, то, естественно, я не могла её оставить кричать, и ходила по палате с ней на руках. Всю ночь так и проходила :cry: . Под утро, часов в 5, сама еле передвигая ноги от слабости и усталости(хорошо ещё, что роды прошли без осложнений и разрывов), пошла просить помоши у мед.сестёр. Они очень удивились, почему я сразу их не позвала. Оказывается я могла попросить их взять ребёнка в общий дет. зал на ночь, чтобы нормально отдохнуть после родов. Этого я не знала, и никто меня обэтом не предупредил.
И ещё мне не очень понравилось, что в палату пускали всех желающих, причём всех сразу. В палате почти постоянно были посторонние люди, иногда много людей. Громко разговаривали, смеялись, так что полноценно отдохнуть удавалось редко. Да и наличие разнообразных вирусов, которые они приносили в комнату к новорожденным, меня тоже очень волновало. Отсюда - совет: если ваш бюджет позволяет, лучше брать комнату на одного.
Но даже это не испортило общего впечатления от пережитых родов :D . Этот день действительно был праздником для всей нашей семьи.
[quote="wezir"]
От вышеуказанной особы сегодня получено сообщение о начавшейся процедуре регуляризирования приехавших до[color=red] [b]1 января 2000 года[/b],[/color] [b]подчеркиваю, еще находящихся на процедуре в комиссариате[/b].
[/quote]
Это не опечатка? 2002 :?: С трудом верится :roll:
[quote="Лесоруб"][quote="Katrin"]Проснитесь, милый, Вы- в [b]Европе[/b][/quote]
Ой!
А не в Европе, значит, можно и на тратуар плевать и счётчики в обратную сторону крутить?
:wink:[/quote]
Нет, я считаю,что [b]нигде нельзя[/b]! Только, в бывшем Союзе, это все делают, и если ты там кому-нибудь скажешь, что это - нехорошо, на тебя, в лучшем случае, посмотрят как на идиота :? Там считается плохо - [b]не[/b] обмануть государство, если можно это сделать.
Здесь, в Европе, другое дело. Здесь люди привыкли жить по правилам. А Вы хотите сделать - как у нас, то есть воровать у государства, и смеяться над теми, кто живёт честно (извините, что получилось напыщенно). Я считаю, что мы должны менять свой менталитет, и, в первую очередь, научиться платить честно по счетам. Не в состоянии - экономьте.
Что касается меня, то мы и в Ташкенте платили - сколько намотает. И на тротуар не плевали (Льеж, в этом плане, [u]гораздо[/u] грязнее Ташкента!)
[quote="wezir"]А еще молоко с собачьим жиром (чайная ложка на стакан), и на ночь натереть спину, грудь и ноги (естественно укутать и одеть теплые носки). В зависимости от тяжести болезни проходит через неделю максимум, минимум на следующий день.[/quote]
Вы рискуете прослыть корейцем, кушающим бедных собачек :twisted:
И, подумайте, где она здесь сможет найти собачий жир? :lol: В аптеке?
[quote="Milana"][quote="Katrin"]
...А имеет ли право проситель убежища в Бельгии входить на территорию Посольства бывшей Родины? Вот в чём вопрос! Не чревато ли это неприятностями (мягко говоря) как со стороны Бельгии, так и со стороны Узбекистана?[/quote]
Если Вы о себе? Или обо мне? Моя сестрёнка не просила убежища, чтобы выйти замуж за бельгийца, там(Посольстваo) ей выдали какую то справку не помню и она сейчас замужем. Так что вот такие пироги.[/quote]
Пардон, Вы не оговаривали свой статус, вот я и подумала... :roll:
Ещё раз - извините...
Кто замуж, те могут безпрепятственно идти в посольство и брать справки, я это точно знаю. И апостиловать документы на Родине нет надобности - всё делается здесь.
[quote="Makhns"]
Не правда, подъёмные в дорогу и лечение серьёзного заболевания вещи разные и никак в процедуре между собой не связаны. во всяком случае вот, что написано в "памятке" адвоката:
Рассказ о невозможности возвращения заявителя на Родину.
-экономические основания
-эмоциональные основания
-издевательства и преследования в более широком смысле, чем при прошении убежища.
Чтобы написать "ни в коем случае", нужно быть уверенным в том, что говорите на все сто. Иначе человек, который просит совета, может поступить не правильно.
Другое дело, какие они будут экономические основания у Александра в досье. И вообще, будут ли являться основаниями. :([/quote]
Начнём с того, что у каждого адвоката - индивидуальная "памятка". Экономические вопросы - всегда решаемы, в отличии от политических и религиозных, поэтому говорю с уверенностью!
Наш адвокат, к примеру, нам убедительно советовал: Ни в каких высказываниях и заявлениях не затрагивать экономические вопросы, только преследования, которым Вы рискуете подвергнуться по возвращении. Вписав в прошение вопрос о денежных затруднениях, которые Вас ждут по возвращении, Вы рискуете получить негативный ответ по 9.3, т.к. комиссия может принять его как основную мотивацию, и просто проигнорирует остальные доводы. Думаю, Вы не будете спорить, что такого [u]не может быть[/u] :wink: Они ищут любые пути для отказа. А посему, надо исключить такую возможность.
Сильное ударение надо делать на том, что дети полностью влились в школьный коллектив и сильно отстали от "русской" программы. Что почти разучились писать по русски (тем более те, кто здесь пошёл в 1 класс) и т.д.
Насчёт каких-либо заболеваний автор темы ничего не говорил, поэтому этот вопрос я не затрагиваю.
[quote="Алек"][quote="Milana"]quote]
Никогда не видел русских с зелеными паспортами. Ет по происхождению Вы русская, а по гражданству - узбечка. Ваши корни в "гементе" всем до фени, возьмите в консульстве справку о гражданстве :D[/quote]
Правильно, nationalité - это гражданство, а не национальность (здесь такого слова даже не знают). Национальность - это изобретение нашей бывшей многонациональной Родины :)
А имеет ли право проситель убежища в Бельгии входить на территорию
Посольства бывшей Родины? Вот в чём вопрос! Не чревато ли это неприятностями (мягко говоря) как со стороны Бельгии, так и со стороны Узбекистана?
[quote="Makhns"]
...Далее-невозможность по экономическим причинам. Квартиру вы на что покупать там будете, если вернётесь? У вас же все профессиональные навыки, наверное, потеряны. А на з/плату разнорабочего даже жильё не снимешь.Вы же обречены вместе с ребёнком на голодную смерть там. Вы даже работу там не найдёте сразу. А на что даже первое время кушать. И т.д. Не знаю, из какой вы страны, но Вы уверены, что вас там не будут преследовать?И не дай Бог, у Вас ещё какое-нибудь заболевание, которое требует огромных сумм на лечение!...
[/quote]
[b]Ни в коем случае[/b] не использовать экономические проблемы как аргумент невозможности возвращения :!:
Рискуете получить "подъёмные" в дорогу :wink:
Только [b]политические мотивы[/b].
Успехов.
[quote="невезучий"]Helena как я писал выше контракт на работу есть ,и бас готов пойти на ве что бы я у него работал,но это как мертвому припарки ,с нами дочь,четыре ода из четырнадцати здесь,согласитесь это много,а в ответе с гуманитарки написали ,что для них это по барабану,я об этом открыто говорю по одной причине,уверен,что оооооень мало из наших получат положительные ответы,надо находить нтандартные решения.[/quote]
Как понять - "стандартные решения"? Что Вы имеете в виду?
И ещё, для установки стац.телефона, надо иметь в виде документов что-то посолиднее, чем оранж или, тем более, анекс 26 бис :!:
Наш знакомый недавно столкнулся с телефонной компанией на этой почве. Устанавливать ему телефон они категорически отказались (он имеет оранж и постоянную работу!), хотя линия уже есть. С огромным трудом, договорился на установку Инета без телефона.
Вот так :?
[quote="Patanatom"]
В советской медицине для этого с успехом применяется бромгексин.
[/quote]
Моему сыну ни Бромгексин, ни Бронхолетин не помогали, хоть и принимали как положено, и в течении 7-10 дней...
А насчёт Гербалайфа - я не верю, очередное выжимание денег из доверчивого населения :?
[quote="Lux"][quote="Katrin"]
У меня со старшим сыном это постоянная проблема. В своё время всё перепробовали, но помог только [u]корень солодки[/u] (здесь он в Делезе продаётся в маленьких целоф.пакетиках в измельчённом виде).
:)[/quote]
А как это по-нидерландски будет? Это я корень солодки имею ввиду. Заранее спасибо.[/quote]
Извините, но я не знаю нидерландского. :?
Можно, я думаю, спросить у работника магазина. Солодка имеет приторно-сладковатый вкус, чем-то схожий с анисом. Продаётся в отделе специй, сухих трав.
Алоэ и Гербалайф может и помогут, но зачем тратить много денег, когда есть прекрасные народные рецепты, и помогают они на 100%.
У меня со старшим сыном это постоянная проблема. В своё время всё перепробовали, но помог только [u]корень солодки[/u] (здесь он в Делезе продаётся в маленьких целоф.пакетиках в измельчённом виде). Заваривать кипятком как чай (чайную ложку на стакан кипятка), пить по полстакана (лучше тёплым) раз в 3 часа. На следующий день начнёте откашливаться, а дня через 3 кашель проходит.
Попутно можно сделать [u]луково-медовую настойку[/u]. Мелко порезать сырую луковицу, положить в чайную чашку и залить тремя ст. ложками мёда, перемешать, накрыть блюдцем. Оставить настаиваться на ночь. Утром снова перемешать и выпить натощак весь образовавшийся сок (за 30-40 минут до еды).
Хорошо помогают ингаляции из картофельных шкурок. Положить кортофельные очистки в кастрюльку, прокипятить минут 5, поставитьна стол и накрыться над кастрюлькой большим полотенцем. Дышать полной грудью через рот, а выдыхать носом, в течении 15-20 минут. После процедуры - сразу в постель под одеяло.
Вообще сухой кашель надо лечить ударными методами. Применять, к примеру, всё вышеперечисленное в течении 3 дней, и через день можно ставить горчичники или растирать грудь и спину какой-либо мазью на основе эфкалипта (Vicks). Лечение не прекращать до тех пор, пока "сухой" кашель не перейдёт в "мокрый", а потом не пройдёт совсем. Так что, наберитесь терпения.
Будьте здоровы! :)
[quote="Беглянка"]Подскажите пожалуйста - как нам лучше поступить?
Живем в Бельгии с марта 2000 г. Прожили всё это время с одним позитивом после первого интервью.На регуляризацию не подавали,потому что боялись ускорить вызов на второе интервью.
Но все же были вызваны на интервью неделю назад.Теперь ждем ответа.Как нам сказали, ответ придет в течении месяца.Но,как известно,на практике бывает намного дольше.
Вот мы и не знаем,что же теперь делать?Или ждать ответа(хотя надежды на второй позитив очень слабые),или подавать на регуляризацию?
Заранее спасибо.[/quote]
Как раз на практике бывает по разному. Некоторым негатив по почте и через неделю приходит!:(
Поэтому, я считаю, что подавать надо скорее, пока не получили ответ. А если второй позитив будет (что после первого позитива случается крайне редко!), то - одно другому не мешает.
Я, к примеру, узнаю правду о положении в Узбекистане только от родственников, которые сейчас там живут (им я верю!), и только по телефону, т.к. письма, с мало-мальски политическим содержанием, не доходят!
Больше могу сказать, когда мы только сюда приехали, по телефону попросили родственницу, которая осталась в Ташкенте, выслать нам что-то вроде свидетельских показаний о последних месяцах нашей жизни там. Тоже наивными были! Она 2 раза посылала нам письмо соответствующего содержания, но ни одно мы не получили. А после отправки третьего, она была вызвана "для беседы" в СНБ, где ей представили все 3 письма(!) и "разъяснили", что если не хочет провести остатки дней в психушке (родственница имеет преклонный возраст), не должна "порочить" своё государство перед иностранцами!
Вот так-то! А Вы говорите "защита прав..." :cry: Комиссариатчики вот, тоже поначитаются государственных новостей на подконтрольных сайтах и в прессе, и нам потом этим в нос тычут - "у вас там всё в порядке, в Узбекистане проблем нет!" Им-то это на руку :evil:
А Феникс, конечно, перегибает палку, любит поскандировать лозунги. Но его тоже можно понять - видно досталось ему немало (могу в это поверить).
verdediger,святая простота! Вы бы ещё "Ахборот" посмотрели :lol:
Сразу бы захотели жить в Узбекистане! Так там всё хорошо, ну прямо правовое государство!!!
Это же [b]подконтрольные государственные каналы[/b], что Вы собирались там найти, правду? Так там Вы её [b]никогда[/b] не найдёте! Как бы сказал наш дедушка Ленин: туда пишут только "политические проститутки" (модераторам: слова не мои, только мысли :wink: )
[quote="verdediger"]
[size=18][color=red]в настоящее время, в республике Узбекистан, нарушение прав человека испытывают уголовники заключенные под стражу.[/color][/size]
http://www.centran.ru/cgi-bin/index.pl?text_id=9702&all=yes
оказывается идет борьба в республике против нарушения прав человека[/quote]
verdediger, Ваша ссылочка - очередная "отмазка" Минюста Узбекистана для Европы, а в частности Комитета ООН по правам человека. Только наивный человек может поверить, что комиссия будет что-то действительно делать :!: Она создаётся "для галочки", а не для работы :idea: Это всем ясно - белыми нитками шито! Ну очень хочет Каримов влезть в Евросоюз! Вот и старается хоть как-то соответствовать. "Хотите права - нате вам, кушайте! У нас это тоже имеется!"
А то, что Вы выделили красным шрифтом должно звучать так:
...в настоящее время, в республике Узбекистан, нарушение прав человека испытывают [b]И[/b] уголовники, заключенные под стражу...
[quote="Tanais"]
... Кажется, в 83 году они в Ташкент приезжали. Мы с мужем на концерт ходили в *Юбилейный*...[/quote]
Я тоже была в "Юбилейном" на этом концерте :D
Народу было много! От концерта все были в восторге!
"Машина" может не нравиться лишь тем, кто не слушает текста песен!!!
Или тем, кто родился не в Союзе - другие ценности, другой менталитет.
И по крайней мере глупо приравнивать Макаревича к попсе! Киркоров- это попса голимая.Но ставить рядом Макаревича...Несравнимые вещи!
А вообще, тексты их песен [u]не могут[/u] не трогать думающих людей!
Название темы - одно, а содержание - совсем не о том...
В последнее время, если в теме появляются Пятницца или Ирина С - туда лучше не заходить! Столько грязи, оскорблений, базарной ругани :evil: И никаких обсуждений по теме у этих дам не наблюдается!
[color=red]Уважаемые форумчане :o !
:idea: Во избежании дальнейшего распространения этого "вируса" предлагаю:
не отвечать на [u]язвительные[/u] или [u]оскорбительные[/u] высказывания вышеназванных лиц.
:arrow: Таким образом и форум станет "чище", и настроение лучше :!: [/color]
Никто так и не дал дельного совета :?
Вот один из способов:
Если Вы еще проживаете в Молдавии, то,
1) первым делом нарисуйте плакатик с протестом к существующему режиму и правящей партии. (Судя по Вашему настроению - Вы же недовольны режимом?)
Выходите с ним к зданию правительства и скандируйте погромче антиправительственные лозунги. (Не забудьте заранее сообщить прессе о готовящейся операции, т.к. газетные статьи и фото Вам оченьтут помогут в дальнейшем!))
2)После того, как Вас "заберут" и накостыляют, не забудьте про справку о побоях! (вам повезёт, если последствием побоев будет какое-нибудь хроническое заболевание или серьёзные нарушения здоровья - это даст большой плюс при прошении убежища!)
3) Повторить пункты 1 и 2 несколько раз.
Только после этого Вы можете смело "бежать" в Бельгию (ни в коем случае не "засветившись" ни на одной из границ!!!)
Можете надеяться, что через несколько лет ваше дело будет рассмотрено положительно (... :roll: ...аможет и нет...)
Пятница, ну что разобрались с вопросом "повальной безграмотности"? :lol:
На последних 2 страницах и смысл пропал, не только грамотность :!:
Сколько читала, так и не поняла - кто кому кем приходится. Да это уже и не важно...
Уважаемый гражданин Силандии!
Чтобы Среднюю Азию "знать хорошо", как Вы сказали, надо являться [b][u]её гражданином [/u], [/b]а не [b][u]гостем столицы[/u][/b] :!:
И по Вашей иронии совершенно ясно, что Вы окончательно для себя решили - в Узбекистане (не буду говорить про всю Среднюю Азию) интеллигенции быть не может!
Но если Вы считаете, что так хорошо знаете Среднюю Азию, очень странно что Вы её не встретили :!:
[quote="Павел Морозов"]
"Любимая всеми вами" Ирина С закончила заочно железнодорожный институт :D Замужем в третий раз. Наверняка не в последний :!: Ездит на машине, которой 10 лет от роду. Так что веселитесь от души :P[/quote]
:lol: :lol: :lol:
[quote]Как Вас колбасит, "белая" косточка Трепещите, ибо это только начало[/quote]
:lol: :lol: :lol:
Читала впервые. Умора!!!
Смеялись всей семьёй до колик :lol:
[quote="Machthebber"]Katrin, помилуйте, что же это Вы так в Golem'а вцепились??? Таких слов как "быдло" он по-моему и знать не знает, если судить по его постингам. Зачем наводить тень на плетень?
А что касается полублатных говоров, что скрывать, есть такие персонажи тут в Бельгии, сам встречал. Честное слово, на мой взгляд, мужчину совсем не красит такая манера, языком как помело, мат и феня вперемешку, а за слова не в ответе, чуть что - под юбку к бабе. Совсем не уважаю такой стиль.[/quote]
Я специально сделала оговорку- в моём понимании этого слова.
Да и не вцеплялась я, просто "за живое" задело... :?
[quote="VM"]Катрин, ну что Вы заводитесь? :)
Человеку дико скучно, плюс высоко задранный нос от сознания собственного превосходства. Ну пусть потешится...[/quote]
Да просто противно! Вроде как одна лягушка выскочила из своего родного болота и кричит оставшимся: "ну какие же вы все там уродливые жабы, да и квакаете как мерзко!"
[quote="Irina_C"][quote="Разведчица"][quote]А женщины из бывшего СССР всеравно самые лучшие в мире !!! [/quote]
De gustibus non disputandum est.[/quote]
У них это больной вопрос. Они всегда были впереди планеты всей, и все было самое лучшее: девушки, метро, самое счастливое детство.
Сейчас расползлись по всему миру все с теми же "счастливыми лицами", с видоизмененной генетикой и уголовными замашками
единицы приличных[/quote]
Ну просто удивительно, как же Вы ненавидите бывших "союзников"!
Чем дальше - тем больше злобы!
[quote="Irina_C"]
Милая Kатрин
Если у меня бельгийское гражданство, право голосования и недвижимость в Бельгии, то Бельгия моя страна.
Также у меня канадское гражданство, право голосования и недвижимость , и Kанада моя страна.
А Вам как кажется?
:roll:[/quote]
[quote]Для нас, бельгийцев, нет никакой разницы что русские, что арабы, все вы проблемы несете в нашу страну[/quote]
Я не считаю нашей виной то, что, на данный момент, мы не имеем ни одного гражданства! Не от нас это зависит! Вам в жизни повезло больше. Однако,я думаю, Вы тоже не здесь родились, и не сразу все эти страны стали [b]вашими[/b]. Так что Вы ведёте себя, по крайней мере, некорректно по отношению к своим бывшим соотечественникам :? И,как Вы отвечали Баффи, постоянно тычете в нос [u]своими гражданствами[/u] (...а у нас, канадцев... а мы, бельгийцы...) Это прямо по Хазанову - "...у нас лётчиков все такие...всё, я-лётчик...У ты какая!..."
Скромнее надо быть, девушка. И добрее :!:
PS Предвижу, что сейчас Вы будете утверждать, что и Вы, и ваши бабушки-дедушки родились в Европе, и никакого отношения к Союзу Вы не имеете, разве что в "седьмом колене"... Сразу говорю,что в это не поверю- у коренных европейцев не наблюдается столько заносчивости и чванства!
[quote="Golem"]... Я, кстати, вас, Катрин, в сброд не записывал, вы с чего это взяли? Я ведь уже знаю, что блатной язык вы в семье не допускаете и вообще человек интелегентный. Это я про других, это они - сброд, а вы и ваше окружение - нет. Так я понял по вашим постингам.
Да, и спасибо за указание, что узбек - это национальность. Поверьте, я об этом знал. Но в вашем постинге это слово звучало как ругательство, вот я и поднял крик.[/quote]
То, что Вы восприняли это как ругательство - Ваше субъективное мнение.
А выражение в [u]Вашем[/u] постинге звучало как оскорбительное сравнение всех местных узбекистанцев с быдлом (в моём понимании), что меня просто не могло не задеть, так как я и моя семья тоже входим в их число!
Вы всё правильно поняли из моих постингов, вот только я про "других" не делаю таких поспешных выводов, в отличии от Вас, а стараюсь судить о людях (или группе людей) по их поступкам!
Безспорно, лучше окончить курсы здесь. Выйдет и быстрее, и гораздо дешевле! Подтверждать какой-либо "союзный" диплом здесь слишком хлопотное дело!
Извините, я не подумала, что в Австро-Венгерской Праге узбеки, наверное не появляются... И оскорблять я Вас не собиралась! Узбек - это национальность, а не ругательство.
Могу Вас разочаровать- в нашем окружении даже приблатнённая интонация не используется! И среднеазиатские - ещё не значит из Узбекистана! Ещё есть Казахстан, Киргизстан... Или у тех, которые в поездах, таблички были "мы - из Ташкента"?
Вообще [u]обидно и оскорбительно[/u], когда, вот так запросто, тебя записывают в "сброд", да ещё и блатной (по-жизни терпеть не могу блатную манеру разговора, блатные песни, даже бардов не люблю поэтому). Просто повторю - здесь [b]очень много[/b] интелегентных и глубоко порядочных людей из Узбекистана, многие из которых с высшим образованием. Со многими из них мы лично знакомы. И на этом форуме также присутствуют далеко неглупые люди из Ташкента, непохожие на сброд из "ташкентских фабричных предместий".
[quote="Irina_C"]
В связи с тем, что иммиграции в Бельгию нет, никакого отбора специалистов нет(как в канаду, например), то и уровень иммигрантов очень низкий.
[color=blue]Для нас, бельгийцев[/color], нет никакой разницы что русские, что арабы, все вы проблемы несете в [color=blue]нашу[/color] страну[/quote]
Очередной плевок в наш азилянтский муровейник с высоты птичьего полёта "канадской жительницы"...
Так откуда же Вы, загадочная Ирина? Из Бельгии или Канады? Определитесь уже :twisted:
[quote="Golem"]Только вот ни одного приличного человека из Ташкента я здесь не встретил. [/quote]
Просто в вашем окружении, вероятно, нет приличных людей!
Обычно, человек общается с себе подобными.
Я Вас могу познакомить со многими приличными людьми из Ташкента!
[quote]Все - сброд, разговаривающий на полублатном языке, которым в ташкентских фабричных предместьях принято между собой изъясняться.[/quote]
Насчёт блатного языка: ни в нашей семье, ни в семьях наших многочисленных друзей-ташкентцев блатной жаргон [b]никогда[/b] не употреблялся и не приветствовался :!: И ни нас, ни их, я [u]сбродом[/u] не считаю :!: Так что не надо обо [u]всех[/u] говорить!
[quote]Если судить по их языку, то им весьма привольно жилось в Узбекистане, ибо узбекских словечек в их речи больше, чем русских[/quote]
Никак не могу понять - как это можно судить о благосостоянии человека, исходя из его манеры говорить? 8O А узбекский язык, хочешь-не хочешь, а, хоть немного, знать будешь, если прожил там почти всю жизнь. Но в нашей семье этот язык также никогда не использовался. Может быть Вы просто с узбеками встречались, а не с русскими из Узбекистана? У ташкентских узбеков есть такая манера разговаривать, мешая русские слова с узбекскими. Но никак не у русских! Как это Вы всё в одну кучу свалили!!!
[quote]Заявления таких людей, что их на родине преследовали по национальному признаку, - откровенное вранье. . [/quote]
А Вы что, проверили [b]каждое[/b] заявление, что так категорично заявляете :?: Или Вы сам из Узбекистана и Вас там никто не преследовал по нац.признаку? Если так, то Вам просто повезло! В таком случае, либо Вы [b]очень[/b] редко выходили из дома, не работали в коллективе и [u]никогда[/u] не ездили в городском транспорте, либо, напрашивается вывод, что вы сам узбек.
[quote="Алек"][quote="Katrin"] на детей матом ругаются [/quote]
Я бы сказал "детей матом ругают". Интересно, правильно ли говорить "ругаться на кого-то"?[/quote]
Я сначала написала "при детях матом ругаются", а потом подкорректировала - вставила "...и тем более на детей...", а глагол исправить забыла.
Своевременное замечение. Так говорить неправильно.
Извините. Вот и я попалась :oops:
[quote="verdediger"]
а меня коробит когда говорят:
[b] звонит[/b] с ударением на [color=darkred]о[/color]
или кошелек с[b] деньгами[/b] с ударением на [color=red]а[/color]
хотя я сам то имею проблему с грамматикой :D :D[/quote]
verdediger, в этом я с Вами [u]абсолютно[/u] солидарна :!:
А ещё:
по средам (с ударением на [u]е[/u])
красивее (с ударением на [u]е[/u])
.....
А ещё я неприемлю, когда при детях, а тем более на детей матом ругаются (из-за этого мы прервали отношения с несколькими русскими семьями, которые жили(-вут) недалеко от нас, отчего прослыли ханжами!)
[quote="VM"]В посольстве в Брюсселе или в консульстве в Антверпене - в зависимости от того, где Вы живете в Бельгии.[/quote]
Мне, к примеру, тоже нужно оформить такую доверенность.
Но имею ли я право входить в посольство Узбекистана, если моя процедура ещё не окончена? Зайти-то туда просто, но вот что ждёт по выходе??? :roll:
[quote="filip"]Экономика Узбекистана это правда в попе давно уже.
Но все мы как с Ташкента. И по возрасту далеко все не пенсионеры.
Не знаю как щас , но раньше 3 года назад в Ташкенте можно было найти деньги если голова работает, разными путями но заработать реально было. Конечно бюджетники получают зарплату 20€ в месяц, да жить на это не возможно, но есть много разных способов заработать просто думать надо и делать.
Я хотя и русский да[color=blue][size=18] перспектив мне больших не светило в узбекском обществе[/size][/color], но работал и требовался, а значит и зарабатывал.
А бездельников везде хватает, [color=blue][size=18]была бы социальная помощь в размере Бельгийской в Узбекистане или в СНГ, 90% сюды бы не приехали[/size][/color]: ни кого обидеть не хочу, так это только мое мнение.[/quote]
[b]Феникс, где Ваши лозунги и плакаты?[/b]
Враг не дремлет! Сотрудники комиссариата,я думаю , уже успели прочесть вышеизложенное, и не удивлюсь,если с завтрашнего дня "узбеки" будут получать только негативы.:evil: А может это провокация :o ?
А если серьёзно: не судите людей по-себе, Филип! [u]Если Вы ехали за деньгами, то мы- за защитой!!![/u]
А вообще, я думаю, со знаками препинания надо всё-таки быть повнимательнее. Иногда, из-за отсутствия запятых в предложении, смысл сказанного просто непонятен. :roll: Вроде как:
[u]"Казнить нельзя помиловать"[/u]
А ведь, согласитесь, что это важно :wink:
[quote="5nizza"]Хотелось бы поднять и раскрыть проблемы безграмотности и малограмотности среди иммигрантского населения Бельгии.
Вот вы говорите о школах, о спасении страны, культуры и языка. А сами?
Вы же посмотрите, как вы пишите! Ни орфографии, ни пунктуации, ни какой-никакой мало-мальской грамматики!
Особенно меня пугает женская часть форума. Ошибка на ошибке. Я не буду приводить примеры, И всем хорошо, всем удобно.
Товарищи женщины, я к вам обращаюсь! Вы же жены, матери, сестры, на вас равняется все непутевое мужское сословие! Повышайте свою грамотность, читайте больше, попросите домашних надиктовывать вам тексты из русских газет. Всего полчаса занятий в день. Найдите для себя эти минуты.
Я знаю, вы можете.
Надеюсь и уповаю.[/quote]
Я, как "товарищ-женщина", хочу Вам ответить :twisted: Попробуйте найти ошибки в моих топиках. Там могут иногда отсутствовать пробелы, поскольку у меня эта клавиша западает, но и только.
[u]Не надо обобщать![/u] Я сама не люблю безграмотность в русском языке и могу много об этом сказать (а слово [b]ложить[/b] меня просто коробит). Но форум - есть форум, он предназначен для обмены мнениями, для прямого диалога. Поэтому я стараюсь не обращать на это внимания (главное - чтобы смысл понятен был :wink: ). Надо относится к этому попроще...Тем более,когда человек сильно увлечён темой и старается быстрее высказать свою мысль, ошибки или опечатки почти неизбежны.
А Вы, если берётесь критиковать в этом направлении, то, в первую очередь, надо было проверить свой текст :wink:
[quote]Я не буду приводить примеры, И всем хорошо, всем удобно.[/quote]
[quote="Феникс"][quote="wezir"]К просвещенным!
Задумчиво так. А чай с солью на завтрак, вкусно? А пол лепешки, с чаем, с солью на обед, вкусно? А чай с солью на ужин, вкусно? по пол года до куска мяса.
Это не росказни, это реальность.[/quote]
Так оно и есть. Это правда.
Теперь Golem нас не только "рабочей костью" назовёт, но и голодными оборванцами. :D[/quote]
А вот и не правда!!! Абсолютно не согласна!
Может быть это подходит под кишлаки, но уж никак ни под столицу :!:
Не знаю кто как, но в основном бегут от беспредела властей, а не от голода, как Вы тут высказались. В Ташкенте работу всегда найти можно, было бы желание работать. Мы с мужем, например, зарабатывали очень хорошо, поэтому экономических проблем не имели.
Если бы не произвол властей и открытое неприятие в последние 10 лет мусульманами русскоязычных, я бы никогда оттуда не уехала. Я очень люблю Ташкент, и мне очень жаль, что жизнь для нас там стала невозможна :cry:
[quote="sergeikot"][quote="Katrin"][quote="Valdi"]А как вообще всё происходит после того, как досье было отдано в гемент и полиция проверила место жительства? И где можно найти информацию о том, долны ли мы эту бумагу получить?
Наш адвокат, после беседы с работницей гемента, сказал что эти изменения действуют с этого года.[/quote]
Мы сегодня, наконец-то, побывали у адвоката. Вот что он сказал:
через 4-5 дней, как адвокат подаёт прошение, Вы получаете по почте распискув получении ваших документов адресатом. Затем, через 4-6 недель Вас вызывают в вашу Коммуну для подтверждения вашего прошения, там также заполняется бланк и Вы получаете вторую расписку в получении от коммунальной администрации. Этот документ позволяет узнать номер Вашего дела в соответствующих органах.
И только через 6-18 месяцев (по текущим законам) Вы получите ответ от Министра.[/quote]
Где этот устав ,закон,циркулярное письмо-Дата публикации в Staatsblad? Хватит ерунду нести,последнее циркулярное письмо,уточняющее 9,3 говорит о том, что вы обязаны подавать в гементу на регул.,гемента проверяет вас по адресу и переправляет докуметы в Dienst Vreemdelingen Zaken ,последний обязан рассмотреть дело в течении 3-х месяцев.Практически редко вас проверяют в течении 10 дней и редко присылают ответ через 3 месяца,но закон гласит так.[/quote]
8O Прочитайте внимательнее топики!
Я, как раз, это и пыталась "донести до населения"!!!
А описывала я примерный порядок действующей процедуры.
Так что, никакую ерунду никто не нёс, милейший!!!
[quote="Valdi"]Ув. КАТРИН!
Может быть, вам известно, где мы можем найти эти положения,чтобы ткнуть носом нашу сотрудницу гемента, т.к. слова для неё ничего не значат?
В любом случае СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!!![/quote]
Известно - у Вашего адвоката, пусть он и тычет носом ваших коммунальщиков, поскольку это его прямая обязанность!
[quote="Лана"]Moi j'ai un diplôme d'enseignement de la langue russe. Et le vôtre? Il comprend quelles langues?[/quote]
Oui, j'ai compris, moi aussi :D
[quote="Лана"]Позвоните или напишите в Министерство образования. Оттуда получите анкету и список документов, которые необходимо приложить. Прикладываете и ждете решения комиссии.
Для преподавания французского придется, скорее всего, отходить на курсы - какие и где, Вам в министерстве подскажут. Многое зависит и от учебного заведения, в котором Вы учились.
З.Ы.ошибочку в подписи лучше бы исправить, а? :roll:[/quote]
Мы уже пытались легализовать наши дипломы, писали в Министерство Образования. Оттуда получили целую кучу невыполнимых требований :cry: Как например: предоставить справку по каждой дисциплине о количестве прослушанных часов за каждый семестр!!!
Нам выдавались справки о прослушанных часах за год и получить [u]требуемую[/u] справку невозможно.
Затем Вы должны перевести Вашу дипломную работу на один из гос.языков Бельгии и тоже представить комиссии.
Когда все справки с вашего места учёбы Вы предоставили, Вы относите документы в местный Университет (по Вашему выбору), там они рассматриваются и вам объявляется, сколько часов и по какому предмету Вы должны дослушать (здесь). Иногда приходится "доучиваться" 1-2 года. Если в этом нет необходимости, то Вы сразу можете переходить к повторной защите Вашей дипломной работы в выбранном Вами Университете. И, в итоге, Комиссия решает, подтвердить Ваш диплом или нет.
Для нас, к сожалению, такой вариант оказался невозможен, т.к. Университет мы с мужем закончили много лет назад, а в его архивах никаких концов не найдёшь, да ещё отсюда :cry:
[quote="angelle"]так их у меня 3[/quote]
Так я про заголовок вашей темы на форуме...