[url=http://www.novayagazeta.ru/news/59848.html]Следственный комитет предъявил банкиру, издателю и акционеру «Новой газеты» Александру Лебедеву обвинение по ч. 1 ст. 213 и 116 УК РФ[/url]
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Раздел ПЕРВЫЙ
Глава 2. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Дальше начинается российская специфика:
Согласно Указу Президента Российской Федерации «О порядке организации и проведения митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования» от 25 мая 1992г. для обеспечения права граждан на проведение указанных мероприятий надо исходить из положения Декларации прав и свобод человека и гражданина о праве граждан собираться свободно и без оружия, проводить митинги, уличные шествия, демонстрации и пикетирование при условии предварительного уведомления властей.
С какого перепугу глава исполнительной власти берется издавать законы и выставлять условия? Когда этим должна заниматься законодательная власть.
В России по-прежнему не работает принцип разделения властей, продолжает существовать ельцинская Конституция 1993 года, которую якобы всенародно обсуждали, и которая сделала возможной безграничную власть "президента".
Поэтому говорить о какой-то законности в сегодняшней России - искать черного кота в темной комнате, зная, что его там нет.
31 июля бизнесмен опубликовал в своем ЖЖ пост, в котором заявил о грядущих политических репрессиях в России, приведя в пример "полностью сфабрикованные" дела Pussy Riot и Навального, а также "прочие акции устрашения". Главным организатором этих акций Лебедев назвал Управление "К" Службы экономической безопасности ФСБ.
Нет, я не знаю какая часть избирателей Жириновского, Миронова, Зюганова или Прохорова голосовала бы за второго кандидата во втором туре. И никто не знает. Поэтому никакие математические выкладки здесь не помогут. Второй тур непредсказуем и именно поэтому кандидат власти его избегает всеми возможными и невозможными способами.
Здравый смысл у всех разный:
...проблемы...пытаются решать с помощью ”здравого смысла”, забывая о том, что умных людей много, но здравый смысл у них оказывается разный и какой из них на самом деле “самый здравый” выяснить совсем не просто, и сделать это обычно не удается. В результате, как правило, побеждает “здравый смысл” того, кто занимает более высокое социальное положение, хотя на деле его “здравый смысл” оказывается совсем не здравым и, более того, часто противоречит всему накопленному опыту...
Л.Кудрявцев
поэтому не всегда надо следовать этому "здравому смыслу".
Вот пример рассуждений с одного форума:
А что касается того, что Прохоров - кремлевский проект, то я бы напомнил ответ Б.Шоу на вопрос "Как вы относитесь к браку по расчету?" Он сказал: "Спокойно. При условии, что расчет оказался верным".
Если даже Прохоров - кремлевский проект, он легко соскочит с крючка, едва обретет мало-мальски реальную политическую силу. Так было и с Хрущевым, и с Брежневым и с Горбачевым. Все они выдвигались серыми кардиналами Политбюро как временные компромиссные фигуры и все в итоге подгребали под себя всю власть.
А Прохоорв - не худший вариант, а главное, как оказалось, вполне реальный. Ведь при равенстве условий в агитационной кампании, вероятнее всего не Путин, а именно он выходил бы с Зюгановым во второй тур. И тут уж бабушка надвое сказала... Ему бы отошла изрядная доля голосов электората всех кандидатов, включая самого Путина и многих, ранее игнорировавших выборы.
Ну, если бы все было по-честному...
Власть вряд ли оказалась сильнее - ее стали считать нелегитимной.
По оценке «Ведомостей», не менее 100 000 работников московских компаний участвовало в организованном голосовании на чужих участках, повышая результат Путина в столице. Власти воспользовались пробелом в законе, считают юристы и сотрудники избиркомов
это если не похоже на гадание на гуще? Это уже не софизм, а паралогизм
Это еще один Ваш софизм. Он называется ложное обвинение в ложном доводе. Чтобы доказать обратное, Вам нужно показать ложность довода "если - то". В чем она? И назвать "паралогизм" соответствующим термином по классификации софизмов.
Вот такое же если- Если предположить, что во втором туре ни один кандидат не перетянет к себе ни одного голоса, то и второго тура не надо
Здесь ошибочная посылка - во втором туре остается только два кандидата. Мотивацией многих голосовавших за Зюганова, Прохорова, Миронова, Жириновского было "за любого, лишь бы не за Путина". Следовательно, Путину голоса они во втором туре не отдадут, а консолидируются голосами на втором кандидате во втором туре. Именно поэтому власть не хочет второго тура.
Простите MMX, что я так с Вами разговариваю, но размышляете Вы, как вчерашний школьник
Бог простит.(С)
Если просто включить математику, то даже по Вашим цифрам понятно, что Путин во втором туре набирает не менее 80%
Подобные бездоказательные заявления - демагогия.
Если включить аналитику
Это не аналитика, это гадание на кофейной гуще - рассуждения о "нужности-ненужности" ( кому, кстати?) - банальный софизм.
Факт - после 1996 г. в России второго тура выборов не было.
Результат Путина в столице массово повышали работники московских компаний
По оценке «Ведомостей», не менее 100 000 работников московских компаний участвовало в организованном голосовании на чужих участках, повышая результат Путина в столице.
Если ни один из кандидатов не наберет более 50% голосов избирателей, то будет назначен второй тур выборов. Во второй этап голосования выходят соперники, занявшие первое и второе места 4 марта. Победителем президентских выборов будет объявлен тот претендент, который получит во втором туре простое большинство голосов.
Отсюда видно, что если не голосовавшие за Путина в первом туре также не отдадут ему свои голоса во втором, а поддержат второго кандидата, Путин второй тур проигрывает.
Поэтому еще в 1996 г. генерала Лебедя, набравшего в первом туре всего 15% процентов голосов, уговорили на подковерную сделку - он получает пост в правительстве и снимается со второго тура. Настолько власть боится второго тура.
А Лебедя через шесть месяцев после выборов уволили.
И второго тура выборов с тех пор припомнить не удается.
Нет, они свидетельствуют о боязни второго тура. Власть с 1996 г. делает все, чтобы вторых туров не было - ведь во втором туре все, кто не голосует за кандидата власти могут отдать свой голос одному кандидату, Прохорову, например. И тогда кандидат власти не будет избран.
Поэтому вал фальсификаций на подконтрольных участках и недобор там, где не удалось устранить наблюдателей.
А теперь - иски:
«Группа наблюдателей от Михаила Прохорова выявила 170 случаев расхождения протоколов голосования с данными ГАС “Выборы”. Это почти две сотни случаев прямой кражи голосов кандидатов в президенты и прямая предпосылка для за ведения уголовных дел по факту фальсификации выборов», — сообщили представители штаба миллиардера.
...«Именно Михаил Прохоров, как показывают данные протоколов голосования, больше всех пострадал в результате противоправных действий на избирательных участках РФ», — цитирует ИТАР-ТАСС слова представителей миллиардера.
Группа наблюдателей бизнесмена отметила 920 случаев нарушения прав наблюдателей. При этом по всей территории РФ с участков для голосования был удалены 300 наблюдателей от Михаила Прохорова...
...«К 15 марта будут представлены окончательные цифры по нарушениям во всех регионах РФ, после чего в суды будут направлены иски для начала расследования фактов нарушения процесса голосования 4 марта 2012 года», — сообщили в штабе. http://news.mail.ru/politics/8311052/?frommail=1
Даже там, где наблюдатели ничего не заметили, Путин не набрал более 50% голосов. что необходимо для победы в первом туре.
http://geomant-ius.livejournal.com/245356.html - Путин набрал 40,9%, Прохоров 29,7%, Зюганов около 22%. http://garry-kasparov.livejournal.com/35119.html - Согласно данным Юлии Латыниной, на находящемся под ее наблюдением «кошерном» участке Путин набрал примерно 34% и вновь уступил Михаилу Прохорову.
ttp://russ.ru/Mirovaya-povestka/Rasstavanie-s-illyuziyami - Путин набрал 43 %, Прохоров – 22 %, Зюганов – 21% и так далее
Поэтому понадобились махинации, чтобы второго тура не было:
http://gm2011vkv.livejournal.com/647.html - А я стала очевидцем того, что уже даже не подпадало под определение «карусель». Это была хитро и хамски спланированная, широкомасштабная и при этом законная, фальсификация выборов! ВВП хорошо всё продумал! Он придумал новую схему обмана российского народа!
Тут не хватает таких показателей, как медианная зарплата, уровень инфляции, преступности, коррупции и ряда демографических показателей.
Демографическая ситуация в России вступает в сложнейший период - численность трудоспособного населения до 2025 года уменьшится не менее чем на 10 миллионов человек. При этом резервы повышения уровня экономической активности в молодом и старшем возрастах фактически исчерпаны. Эти данные привел секретарь совета безопасности страны Николай Патрушев на выездном совещании в Южно-Сахалинске по трудовой занятости и борьбе с незаконной миграцией.
В частности, сказал он, потребуются новые решения и меры по привлечению в Россию высококвалифицированной рабочей силы, представителей так называемого "среднего класса", способных решать задачи модернизации.
За 20 лет власть не создала (и не собиралась) средний класс, потому что это никогда не было ее приоритетом. Можно требовать от врача с зарплатой в 346 евро такого же качества лечения как у его коллеги в Европе, но российскому врачу проще покинуть российский "средний" класс и переместиться в европейский. То же с инженерами.
Федеральная миграционная служба - за последние три года Россию навсегда покинули 145 тысяч граждан. "Объективная ситуация такова, что нам требуется приток мигрантов для эффективного развития экономики", - заявила заместитель директора ФМС Екатерина Егорова. Но зачем квалифицированному мигранту ехать в Россию? Едут неквалифицированные, не знающие даже язык.
Игры с пересаживанием двух господ со стула на стул - последнее, что может способствовать разрешению всех проблем России.
Мила, спасибо за напоминание и ссылку на фильм "Морфий" (По какой-то причине я не всегда вижу Ваши комментарии отображаемыми, поэтому, возможно, что-то пропускаю).
"Морфий" начинал смотреть, но тогда не зацепило - надо будет вернуться попозже и пересмотреть.
Офф-топ вполне предсказуемо односторонне перешел в хамскую манеру общения: - ссылка на одного глуповатого мракобеса
- Приписать мне бред
- Аргументы против бреда
Представителей хамской манеры я общением не балую и отправляю в пожизненный игнор.
Для справки:
В книге В.Ромека есть полезные "Вербальные признаки хамства":
1.Негативные оценки и ярлыки (оскорбления) –
- бред...
- чушь...
- идиотизм!
- глупости!
- На это можно ответить этому форумному мусору
- Я всегда знал, что ты благонамеренный дурак
- спасибо союзникам скажи, гнида неблагодарная
2. Советы ( не говоря уже о приказах) –
- Ну же, радетель за народ, быстро, не задерживай!
- Вытатуируй это в своей тупорылой прапорщицкой болванке
- Послушай, клуша. Не лезь ты не в свое дело.
3. Вопросы (на которые не нужно или невозможно отвечать)
- Что ты вообще делаешь для родины, "русский националист", кроме как … на форумах?
- Ты хоть какие-то налоги своей родине платишь?
4. псевдоаргументация –
- Вы думаете, ваше мение - мнение действующей модели ходячей глупости,- кого-нибудь интересует?
- только законченный идиот пытается поймать кого-нибудь на слове.
- Вы никогда не в чем не идете мне навстречу!
- С Вами просто невозможно разговаривать на серьезные темы!
- Ты это делаешь специально, чтобы меня позлить!
- Ты меня не сможешь убедить в своей правоте – даже не пытайся!
Сюда же относятся обобщения и глобальные выводы из единичных случаев. В контексте хамства рассматриваются также ирония и язвительность, которые не доставляют удовольствия собеседникам и не разделяются ими.
Запреты были, но тем не менее его издавали и пьесы он ставил. Из вашего же первоначального текста следует, что его не издавали совершенно.
Пьесы он ставил и в 30-е годы.
Как он ставил, и как пьесы запрещали видно из приведенных источников.
Первоначальный текст - история первой публикации романа "МиМ". Из это истории ничего не следует.
Я нигде не утверждал обратного.
Тема, извините, не о Ваших утверждениях. О Булгакове. Поэтому дальнейший офф-топ - без меня.
Сама фраза и сам контекст.
Ни "фраза", ни "контекст" сами по себе ничего не доказывают, ни опровергают. В них должны содержаться аргументы. Поэтому вопрос и был "что"?
Но до 1940 г. ему надо было на что-то жить. И то, что в 1973 г. сняли "Ивана Васильевича", в 1994 г. "Мастер и Маргарита" Ю.Кары, а в 2005 г. сериал "Мастер и Маргарита" Бортко, ему не помогло.
Уехать из СССР ему не дали, пьесы снимали и запрещали:
[url=http://literra.ru/2005/07/12/25/]В Отделе рукописей Государственного Литературного музея[/url] (фонд 151, опись 1, единица хранения 278) хранится автобиография М.А.Булгакова, датированная мартом 1931 года и содержащая малоизвестные сведения о его театральной деятельности.
В годы 1922-1924, продолжая газетную работу, писал сатирические повести и роман «Белая гвардия».
В 1925 году, по канве этого романа, написал пьесу, которая в 1926 году пошла в Московском Художественном театре под названием «Дни Турбиных» и была запрещена после 289-го представления.
Следующая пьеса «Зойкина квартира» шла в театре имени Вахтангова и была запрещена после 200< -го> представления.
Следующая – «Багровый остров» шла в Камерном театре и была запрещена приблизительно после 50-го представления.
Следующая – «Бег» была запрещена после первых репетиций в Московском Художественном театре.
Следующая – «Кабала Святош» была запрещена сразу и до репетиций не дошла.
Это отменяет то, что Н. Носов лауреат Сталинской премии и его произведения известны и цитируемые до сих пор ? Вас так понимать ?
Сталинскую премию он получил не за "Незнайку".
Вы в своей голове сравнили и приписали сравнение мне. Такое бывает.
Что в цитированной выше фразе или контексте обсуждения опровергает возможность такого сравнения?
Я обращаюсь к гуманности советской власти и прошу меня, писателя, который не может быть полезен у себя, в отечестве, великодушно отпустить на свободу...
Если же и это невозможно, я прошу Советское Правительство поступить со мной как оно найдет нужным, но как-нибудь поступить, потому что у меня, драматурга, написавшего 5 пьес, известного в СССР и за границей, налицо, в данный момент, - нищета, улица и гибель.
Булгакова вполне себе издавали. Просто не всё.
Он ставил театральные пьесы.
С конца 20-х годов и до конца 1961 года проза его не печаталась вовсе. В рукописях лежали основные книги. На сцене шли только пьеса "Последние дни" ("Пушкин") и инсценировка "Мертвых душ".
"Иван Васильевич меняет профессию" - фильм по пьесе Булгакова.
В 1936 г. после запрета его трех пьес ("Мольер",
"Александр Пушкин" и "Иван Васильевич") Булгаков ушел из Художественого
театра.
Фильм снят в 1973 г.
Николая Носова (лауреата этой самой премии) читали, читают и будут читать - ибо классика. По его книге "Незнайка на луне" даже реформы проводили. Так что Сталинская премия - это не хухры-мухры :)
Сталинская премия закончилась в 1952 г. "Незнайка" начался с 1954 г. (1954-1965). За "Незнайку" Носов получил в 1969 г. Государственную премию им. Н.Крупской.
Но сравнение "Мастера и Маргариты" с "Незнайкой" впечатляет. Да уж!(С)
Тут, как говорится, "Кто про что, а вшивый про баню". Если в истории первой публикации булгаковского романа видеть только "советскую власть".
Власть тогда награждала литературными премиями идеологически правильную продукцию. Но кто сегодня вспомнит, что написал Попов Владимир Фёдорович в романе «Сталь и шлак», получившем Сталинскую премию? И кто сегодня будет читать поповых, панферовых, шпановых, бубенновых и бабаевских? Которых тогда издавали, а Булгакова - нет.
В этом и есть отличие прозы Булгакова от премированной властью литературы - споры о литературных интерпретациях его романов не прекращаются и сегодня.
Вот, например, "православный литературовед" А.Кураев отметился:
И вряд ли кто будет обсуждать или скажет, что писали лауреаты Сталинской премии Рябокляч Иван Афанасьевич в повести «Золототысячник» или Добровольский Владимир Анатольевич в повести «Трое в серых шинелях».
Оказалось, что старая, кондовая Русская Система умеет воспроизводиться в любой идеологической одёжке, что она и сделала, провозгласив свои как бы реформы либеральными и даже, с ума можно сойти, демократическими. http://www.svobodanews.ru/content/article/2346346.html
В целом, после того, как военные действия начались, разговоры о жертвах среди гражданских не имеют особого смысла - надо было делать все возможное до того.
"Всякая война - это риск,..- Сколько бы мер безопасности не принималось, всегда будут непредусмотренные разрушения... Беззащитному мирному населению не избежать ущерба, оно не может остаться невредимым".
Однако "бывают войны, которые необходимы, и войны, не являющиеся необходимыми, - подчеркивает он. - Чтобы избежать наихудшего, позволяется совершить меньшее зло...
В прошлом году в январе началась очередная спецоперация в том же, что и сейчас, Сунженском районе Ингушетии...
Тогда властям пришлось оправдываться за гибель мирных жителей, которые попали под перестрелку между боевиками и спецслужбами. Представитель силовых структур заявил, что боевики использовали их в качестве "живого щита". Евкуров тогда ездил к семьям погибших и пострадавших и лично выражал соболезнования и обещал материальную помощь.
Статья сообщает, что оппозиция создала национальный совет, лидером которого избран бывший министр юстиции Mustafa Abdul Jalil, ушедший в отставку после начала открытого выступления против режима Кадаффи. Всего в совете 31 человек. Названы также бывший посол Ливии в Индии Ali Aziz al-Eisawi и Mahmoud Jebril, имена остальных не названы по соображениям их безопасности. Совет взял на себя функции переходного правительства.
Газета просит не копировать в Интернете ее статьи, поэтому подробнее лучше почитать на сайте FT.com
“What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone,” he said in a statement carried by the Middle East News Agency. “And what we want is the protection of civilians and not the shelling of more civilians.”
[url=http://cursorinfo.co.il/news/world/2011/03/20/musa-livia/]Лига арабских государств раскритиковала операцию в Ливии[/url]
"То, что произошло в Ливии, не соответствует заявленным нами целям, - заявил Муса. - Мы просили закрытия воздушного пространства и защиты населения, а не бомбардировки гражданских".
Между тем в самом Триполи власти пустили иностранных журналистов в морг одного из госпиталей, где, по их словам, находятся трупы ливийцев, погибших в результате бомбежек западных стран. Как сообщает Reuters, это первый случай, когда ливийские власти показывают тела погибших.
В морге, в который пустили журналистов, находились тела 18 мужчин. Женщин и детей среди них не было. Напомним, ранее приходили сообщения, что жертвами бомбежек становились женщины, дети и старики. Сотрудник морга Абдель Салаам заявил, что все погибшие - гражданские лица, которые не были ни в чем виноваты. Ливийские власти официально заявляют о гибели как гражданских лиц, так и военных после авиаударов по разным районам Триполи.
Напомним, что ливийское правительство обвиняет Запад в убийстве мирных граждан в ходе операции "Одиссея. Рассвет", но достоверных доказательств этого пока представлено не было.
Заявления руководства Ливии о жертвах среди мирного населения, ставших следствием авиаударов международной коалиции, являются беспочвенными. С таким заявлением в интервью телеканалу CBS выступил министр обороны США Роберт Гейтс.
"По правде говоря, у нас имеются трудности с подтверждением гражданских жертв", - признал глава Пентагона. Он сообщил о ряде донесений разведки, согласно которым, подконтрольные Муамару Каддафи войска специально свозят на места бомбардировок тела людей, ранее убитых проправительственными силами, чтобы представить их как жертв налетов коалиции.
Цена репрессий против собственного народа становится неизмеримо выше в глобальном мире, чем во время «холодной войны» и в последующий период. Нельзя оправдать расстрелы мирных людей аргументом о недопустимости вмешательства во внутренние дела. Новая парадигма международных отношений только формируется – например, остается открытым вопрос о соразмерности мер, предпринимаемых против диктаторов – спасая одни жизни, военные антикаддафинской коалиции убивают других людей, среди которых оказываются далеко не только ливийские «силовики» или малийские наемники. Но перемены происходят очень быстро – и лидерам различных стран приходится на ходу адаптироваться к новым реалиям, что нередко весьма непросто.
http://ej.ru/?a=note&id=10901 - при заходе по ссылке стало появляться предупреждение антивирусной программы о блокировке вируса. Чего несколько дней назад не было.
17 апреля 1975 года войска КПК занимают Пномпень и Баттамбанг и высылают жителей всех крупных городов в сельскую местность. Образование, религия и торговля объявлены вне закона. В 1976 году КПК обьявляет об избрании премьер-министром «работника с каучуковой плантации» по имени Пол Пот. В 1997-м восставшие отряды красных кхмеров арестовали Пол Пота и приговорили его к пожизненному заключению. 16 апреля 1998 года Пол Пот умер от паралича сердца в лагере на границе с Таиландом.
DAVID P. CHANDLER
BROTHER NUMBER ONE
1999 Westview Press, A Member of the Perseus Books Group
Пока "межклановая борьба" не сопровождается массовыми убийствами - м.б. и внутренним делом.
Но "кланы" размежевались четко - правящий режим и его народ.
Социальную революцию придумал К.Маркс и определил как способ перехода от исторически изжившей себя общественно-экономической формации к более прогрессивной, коренной качественный переворот во всей социально-экономической структуре общества.
Если в Ливии происходит революция, то где:
1. проявления конфликта между ростом производительных сил общества и устаревшей, консервативной системой производственных отношений
2. классы и социальные слои, которые по своему объективному положению в системе производственных отношений заинтересованы в ниспровержении существующего строя
3. классовая борьба
4. требования перехода от одной общественно-экономической формации к другой
На самом деле, Кадаффи как очередной отец народов просто перестал устраивать как ливийский народ, так и международное сообщество, которое до того терпело его.
Как ни играй словами в революцию, суверенитет, гражданскую войну - истребление собственного народа авиацией, танками и орудиями есть именно то, что вызвало отторжение по всему миру, включая российского президента.
Суверенные каннибализм и геноцид очевидно закончились.
1. Чтобы кто-то поверил топикстартеру, что его действительно интересовала гибель гражданского населения, он должен был открыть эту тему сразу же после первых сообщений об убийствах в Бенгази. Поскольку он увидел повод начать тему после того, как Кадафии лишился возможности бомбить, реально судьба гражданских его не интересовала.
2. Разговоры о гражданской войне и невмешательстве в нее были бы оправданными, если бы одна часть народа, включая армию, была за Второй Интернационал, а другая, включая армию, - за Третий. на самом деле произошло восстание против Кадаффи и его режима, что видно по расстановке сил в обществе - окружение Кадаффи с армией и иностранными наемниками на одной стороне, и остальной народ - на противоположной.
Иностранные наемники тоже не смогут объяснить, за какие идеалы ливийского народа они воюют.
3. До сих пор все разговоры о "бомбежках междунарожной коалицией мирного населения" не имеют доказательств -
[url=http://newsru.com/world/24mar2011/bombs.html]По данным Al-Arabiya, бомбардировке подверглась резиденция лидера Муаммара Каддафи. Удар также нанесен по военной базе в Таджуре в 32 км к востоку от Триполи.[/url]
Но такие жертвы будут возможны при продолжении Кадаффи военных действий - если армейские коалиции по ошибке убивают своих в результате так называемого "дружественного огня", то никто не даст гарантий, что может случайно подвернуться и мирный житель. Да и самые точные системы наведения тоже промахиваются.
Сам факт вооруженного вмешательства в политические события суверенного государства плох, потому что это:
1. провал дипломатии
2. такое вмешательство невозможно на территории государства, обладающего ядерным оружием, но возможно на территории прочих. Получается, что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
В противном случае следующий конфликт поведет прямо к Третьей мировой.
3. создает почву для демагогических спекуляций
Хорошо пока только одно - Кадаффи утратил возможность убивать своих политических оппонентов с воздуха.
Пол Пота в Кампучии никто не останавливал, и "красные кхмеры" вырезали около- 16 000 - 20 000 человек.
Может быть, настала пора останавливать хотя бы "быков".
В резолюции говорится о том, что надо бомбить столицу Ливии ? Что надо убивать ливийцев ?
Прием называется "забалтывание" - сначала утверждается, что Цивилизованный Запад в очередной раз напал на суверенную страну , а когда выясняется, что France, UK, US,Qatar,Norway, Belgium, Denmark, Poland начали операцию с санкции ООН, начинается выброс не связанных с этим фактом дополнительных вопросов.
2. - Даже Ахмадинеджад видит предлог по-другому
А при чём здесь Ахмадинежад ? Он отдал приказ напасть на Ливию ?
Тот же самый прием. Будете играть в слова - будете говорить сами с собой.
3.- Фамилии, адреса, явки этих очевидцев?
Фамилий в инете навалом, захотите открыть глаза - сами найдёте. Для затравки : http://nstarikov.ru/blog/8362 (ссылаются на Центр изучения современного Ближнего Востока)
Пока выглядит как ОБС - ...Один из моих читателей прислал мне материал о текущих событиях в Ливии. На вопрос, откуда материал, был получен ответ: «Сошлитесь на Центр изучения современного Ближнего Востока MEAST.RU .
"Центр" представлен двумя господами в С-Петербурге. От Ливии далековато. Их источники информации неизвестны.
Заявления Старикова не подтверждают люди, живущие в Бенгази. Вот блог жительницы Бенгази - [url=http://weda4all.blogspot.com/]Omar Almokhtar's Daughter[/url] - она пишет о сотнях убитых там.
4. По поводу миллионов, стыренных Муаммаром : номера счетов, суммы ?
Министерство финансов США (US Treasury) объявило о замораживании 30 миллиардов долларов в виде наличных денег и ценных бумаг, принадлежащих лидеру Ливии Муаммару Каддафи и ливийскому правительству.
Марина Перевозкина, прежде всего, задает вопрос - Интересно мнение специалистов: насколько она (... любопытная информация, которая попалась мне в сети) соответствует действительности?
Медведев, со своей стороны, подчеркнул, что Москва не считает резолюцию СБ ООН неправильной. Этим он объяснил тот факт, что Россия не стала применять право вето при голосовании.
Говоря о событиях в Ливии, он отметил, что они были вызваны преступлениями руководства этой страны против собственного народа. "Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа, об этом не нужно забывать, все остальное является последствиями", - заявил Медведев.
3.Очевидцы событий, правда, говорят, что по телеку лгут
Фамилии, адреса, явки этих очевидцев?
4.да и российские ВС тоже утверждают
К сожалению, они создали себе такую репутацию, что скорей поверишь Ахмадинеджаду.
[url=http://www.vz.ru/news/2011/3/9/474330.html]Но и российские СМИ[/url] перепечатывают такое - Акции протеста в ливийских провинциях с требованием ухода лидера страны Муаммара Каддафи, правящего 42 года, начались 15 февраля. По данным международных организаций, власти жестоко подавляют демонстрации.
По уточненным данным представителя Ливийской лиги защиты прав человека Али Зеидана, в ходе столкновений с силами безопасности и иностранными наемниками погибли порядка 6 тыс. человек. По данным ООН, число беженцев, спасающихся от охвативших Ливию беспорядков, уже превысило 180 тыс.
Драматург Володин как-то по телеку сказал - Раньше мы болели одной болезнью, теперь - другой.
Судя по посту топикстартера, другая болезнь настолько хуже, что уже хочется вернуться к первой, чуть смягчив ее припарками. Обе хуже!(С)
Прсто в СССР зомбировали массы болванками про судьбоносные решения ХХ... съезда КПСС, а нынешние пытаются разрушить личность - ты не успешен и не богат, потому что туп и ленив. Позитивная программа, ничего не скажешь.
Еще одна историческая справка:
[url=http://royallib.ru/book/sorokin_pitirim/lenin___fanatik_i_antisotsialniy_ekstrem...Сорокин Питирим - Ленин - Фанатик и антисоциальный экстремист[/url]
[url=http://www.novayagazeta.ru/news/59848.html]Следственный комитет предъявил банкиру, издателю и акционеру «Новой газеты» Александру Лебедеву обвинение по ч. 1 ст. 213 и 116 УК РФ[/url]
Предчувствия его не обманули!..(С)
Дальше начинается российская специфика:
Согласно Указу Президента Российской Федерации «О порядке организации и проведения митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования» от 25 мая 1992г. для обеспечения права граждан на проведение указанных мероприятий надо исходить из положения Декларации прав и свобод человека и гражданина о праве граждан собираться свободно и без оружия, проводить митинги, уличные шествия, демонстрации и пикетирование при условии предварительного уведомления властей.
С какого перепугу глава исполнительной власти берется издавать законы и выставлять условия? Когда этим должна заниматься законодательная власть.
В России по-прежнему не работает принцип разделения властей, продолжает существовать ельцинская Конституция 1993 года, которую якобы всенародно обсуждали, и которая сделала возможной безграничную власть "президента".
Поэтому говорить о какой-то законности в сегодняшней России - искать черного кота в темной комнате, зная, что его там нет.
До Лебедева это уже дошло:
Ровно к тому же, к чему пришли Кадаффи и Мубарак. И не через 12 лет, а пораньше.
[url=http://www.grani.ru/Politics/Russia/.../m.198289.html]МАНИФЕСТ СВОБОДНОЙ РОССИИ[/url]
Любой. С таким же успехом с каким он, никому не известный, заменил Ельцина.
Это новое слово в практике юстиции - обыск у свидетелей. Естественно, проведенный с нарушениями закона.
[url=http://grani.ru/opinion/abarinov/m.198366.html]Обыско морале[/url]
[url=http://slon.ru/russia/uchastki_fantomy_ili_kto_edinoglasno_golosoval_za_putina-7...Участки-фантомы, или Кто единогласно голосовал за Путина[/url]
О сколько нам открытий чудных...
Нет, я не знаю какая часть избирателей Жириновского, Миронова, Зюганова или Прохорова голосовала бы за второго кандидата во втором туре. И никто не знает. Поэтому никакие математические выкладки здесь не помогут. Второй тур непредсказуем и именно поэтому кандидат власти его избегает всеми возможными и невозможными способами.
Здравый смысл у всех разный:
поэтому не всегда надо следовать этому "здравому смыслу".
Вот пример рассуждений с одного форума:
Власть вряд ли оказалась сильнее - ее стали считать нелегитимной.
Это еще один Ваш софизм. Он называется ложное обвинение в ложном доводе. Чтобы доказать обратное, Вам нужно показать ложность довода "если - то". В чем она? И назвать "паралогизм" соответствующим термином по классификации софизмов.
Здесь ошибочная посылка - во втором туре остается только два кандидата. Мотивацией многих голосовавших за Зюганова, Прохорова, Миронова, Жириновского было "за любого, лишь бы не за Путина". Следовательно, Путину голоса они во втором туре не отдадут, а консолидируются голосами на втором кандидате во втором туре. Именно поэтому власть не хочет второго тура.
Бог простит.(С)
Подобные бездоказательные заявления - демагогия.
Это не аналитика, это гадание на кофейной гуще - рассуждения о "нужности-ненужности" ( кому, кстати?) - банальный софизм.
Факт - после 1996 г. в России второго тура выборов не было.
Результат Путина в столице массово повышали работники московских компаний
По оценке «Ведомостей», не менее 100 000 работников московских компаний участвовало в организованном голосовании на чужих участках, повышая результат Путина в столице.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1533827/nashestvie_izbiratelej#ixzz1oyvGYLnx
Отсюда видно, что если не голосовавшие за Путина в первом туре также не отдадут ему свои голоса во втором, а поддержат второго кандидата, Путин второй тур проигрывает.
Поэтому еще в 1996 г. генерала Лебедя, набравшего в первом туре всего 15% процентов голосов, уговорили на подковерную сделку - он получает пост в правительстве и снимается со второго тура. Настолько власть боится второго тура.
А Лебедя через шесть месяцев после выборов уволили.
И второго тура выборов с тех пор припомнить не удается.
Нет, они свидетельствуют о боязни второго тура. Власть с 1996 г. делает все, чтобы вторых туров не было - ведь во втором туре все, кто не голосует за кандидата власти могут отдать свой голос одному кандидату, Прохорову, например. И тогда кандидат власти не будет избран.
Поэтому вал фальсификаций на подконтрольных участках и недобор там, где не удалось устранить наблюдателей.
А теперь - иски:
Лидеры голосования на зарубежных участках - http://img.beta.rian.ru/images/59118/27/591182763.jpg
Даже там, где наблюдатели ничего не заметили, Путин не набрал более 50% голосов. что необходимо для победы в первом туре.
http://geomant-ius.livejournal.com/245356.html - Путин набрал 40,9%, Прохоров 29,7%, Зюганов около 22%.
http://garry-kasparov.livejournal.com/35119.html - Согласно данным Юлии Латыниной, на находящемся под ее наблюдением «кошерном» участке Путин набрал примерно 34% и вновь уступил Михаилу Прохорову.
ttp://russ.ru/Mirovaya-povestka/Rasstavanie-s-illyuziyami - Путин набрал 43 %, Прохоров – 22 %, Зюганов – 21% и так далее
Поэтому понадобились махинации, чтобы второго тура не было:
http://gm2011vkv.livejournal.com/647.html - А я стала очевидцем того, что уже даже не подпадало под определение «карусель». Это была хитро и хамски спланированная, широкомасштабная и при этом законная, фальсификация выборов! ВВП хорошо всё продумал! Он придумал новую схему обмана российского народа!
http://www.novayagazeta.ru/politics/51497.html - "Корректировка» итоговых протоколов принесла Путину 14% дополнительных голосов"
http://www.newsvl.ru/vlad/2012/03/06/carousel#ixzz1oVFrWEuy - «Карусель для взрослых» во Владивостоке: нас прокатили (ВИДЕО; АУДИО; ФОТО)
[url=http://www.vedomosti.ru/politics/news/1450004/ne_stal_by_nas_s_putinym_nazyvat_e...Теперь даже неприход на выборы стал выражением активной позиции[/url]
Я бы только уточнил - не пойти на имитацию выборов.
Системная оппозиция все равно, что морская свинка - и не свинка, и не морская. Это карманная "оппозиция", делающая все, что скажут в Кремле.
Не надо, пожалуйста, о "системной оппозиции". Это всегда называлось коллаборационизм.
Следовательно, остальные примкнули к движению [url=http://novayagazeta.livejournal.com/339569.html]«НАХ-НАХ»[/url]
Это провал.
Все патриотическое воспитание эмигрантов из России пошло псу под хвост. За 1 минуту.
Тут не хватает таких показателей, как медианная зарплата, уровень инфляции, преступности, коррупции и ряда демографических показателей.
Демографическая ситуация в России вступает в сложнейший период - численность трудоспособного населения до 2025 года уменьшится не менее чем на 10 миллионов человек. При этом резервы повышения уровня экономической активности в молодом и старшем возрастах фактически исчерпаны. Эти данные привел секретарь совета безопасности страны Николай Патрушев на выездном совещании в Южно-Сахалинске по трудовой занятости и борьбе с незаконной миграцией.
В частности, сказал он, потребуются новые решения и меры по привлечению в Россию высококвалифицированной рабочей силы, представителей так называемого "среднего класса", способных решать задачи модернизации.
За 20 лет власть не создала (и не собиралась) средний класс, потому что это никогда не было ее приоритетом. Можно требовать от врача с зарплатой в 346 евро такого же качества лечения как у его коллеги в Европе, но российскому врачу проще покинуть российский "средний" класс и переместиться в европейский. То же с инженерами.
Федеральная миграционная служба - за последние три года Россию навсегда покинули 145 тысяч граждан. "Объективная ситуация такова, что нам требуется приток мигрантов для эффективного развития экономики", - заявила заместитель директора ФМС Екатерина Егорова. Но зачем квалифицированному мигранту ехать в Россию? Едут неквалифицированные, не знающие даже язык.
Игры с пересаживанием двух господ со стула на стул - последнее, что может способствовать разрешению всех проблем России.
Да не проблема. Вот [url=http://www.youtube.com/watch?v=3yljctQrsKo]милый ролик[/url] и остальные не хуже.
Мила, спасибо за напоминание и ссылку на фильм "Морфий" (По какой-то причине я не всегда вижу Ваши комментарии отображаемыми, поэтому, возможно, что-то пропускаю).
"Морфий" начинал смотреть, но тогда не зацепило - надо будет вернуться попозже и пересмотреть.
Вспомнился еще "Бег". Мосфильм на Ютьюбе открыл свой канал - http://www.youtube.com/user/mosfilm
Там "Бег" есть.
И попался фрагмент документального фильма ("Из кремлевского архива Сталина"?) с секретной перепиской членов ВКП(б) - http://www.youtube.com/watch?v=S85bxVgRl9Y
Там и о пьесе "Бег", и о запретах пьес Булгакова.
Офф-топ вполне предсказуемо односторонне перешел в хамскую манеру общения:
- ссылка на одного глуповатого мракобеса
- Приписать мне бред
- Аргументы против бреда
Представителей хамской манеры я общением не балую и отправляю в пожизненный игнор.
Для справки:
В книге В.Ромека есть полезные "Вербальные признаки хамства":
1.Негативные оценки и ярлыки (оскорбления) –
- бред...
- чушь...
- идиотизм!
- глупости!
- На это можно ответить этому форумному мусору
- Я всегда знал, что ты благонамеренный дурак
- спасибо союзникам скажи, гнида неблагодарная
2. Советы ( не говоря уже о приказах) –
- Ну же, радетель за народ, быстро, не задерживай!
- Вытатуируй это в своей тупорылой прапорщицкой болванке
- Послушай, клуша. Не лезь ты не в свое дело.
3. Вопросы (на которые не нужно или невозможно отвечать)
- Что ты вообще делаешь для родины, "русский националист", кроме как … на форумах?
- Ты хоть какие-то налоги своей родине платишь?
4. псевдоаргументация –
- Вы думаете, ваше мение - мнение действующей модели ходячей глупости,- кого-нибудь интересует?
- только законченный идиот пытается поймать кого-нибудь на слове.
- Вы никогда не в чем не идете мне навстречу!
- С Вами просто невозможно разговаривать на серьезные темы!
- Ты это делаешь специально, чтобы меня позлить!
- Ты меня не сможешь убедить в своей правоте – даже не пытайся!
Сюда же относятся обобщения и глобальные выводы из единичных случаев. В контексте хамства рассматриваются также ирония и язвительность, которые не доставляют удовольствия собеседникам и не разделяются ими.
Ромек В.Г. Хамство непобедимо?
http://juragrek.narod.ru/psih/721.htm
[url=http://lib.rus.ec/node/302565]Фотографии памятников Булгакову и героям его произведений.[/url]
Как он ставил, и как пьесы запрещали видно из приведенных источников.
Первоначальный текст - история первой публикации романа "МиМ". Из это истории ничего не следует.
Тема, извините, не о Ваших утверждениях. О Булгакове. Поэтому дальнейший офф-топ - без меня.
Ни "фраза", ни "контекст" сами по себе ничего не доказывают, ни опровергают. В них должны содержаться аргументы. Поэтому вопрос и был "что"?
Булгаков умер в 1940 г.
Но до 1940 г. ему надо было на что-то жить. И то, что в 1973 г. сняли "Ивана Васильевича", в 1994 г. "Мастер и Маргарита" Ю.Кары, а в 2005 г. сериал "Мастер и Маргарита" Бортко, ему не помогло.
Уехать из СССР ему не дали, пьесы снимали и запрещали:
[url=http://literra.ru/2005/07/12/25/]В Отделе рукописей Государственного Литературного музея[/url] (фонд 151, опись 1, единица хранения 278) хранится автобиография М.А.Булгакова, датированная мартом 1931 года и содержащая малоизвестные сведения о его театральной деятельности.
В годы 1922-1924, продолжая газетную работу, писал сатирические повести и роман «Белая гвардия».
В 1925 году, по канве этого романа, написал пьесу, которая в 1926 году пошла в Московском Художественном театре под названием «Дни Турбиных» и была запрещена после 289-го представления.
Следующая пьеса «Зойкина квартира» шла в театре имени Вахтангова и была запрещена после 200< -го> представления.
Следующая – «Багровый остров» шла в Камерном театре и была запрещена приблизительно после 50-го представления.
Следующая – «Бег» была запрещена после первых репетиций в Московском Художественном театре.
Следующая – «Кабала Святош» была запрещена сразу и до репетиций не дошла.
Сталинскую премию он получил не за "Незнайку".
Что в цитированной выше фразе или контексте обсуждения опровергает возможность такого сравнения?
Факт биографии.
[url=http://lib.ru/BULGAKOW/b_letter.txt]Михаил Афанасьевич Булгаков. Письмо правительству СССР[/url]
Я обращаюсь к гуманности советской власти и прошу меня, писателя, который не может быть полезен у себя, в отечестве, великодушно отпустить на свободу...
Если же и это невозможно, я прошу Советское Правительство поступить со мной как оно найдет нужным, но как-нибудь поступить, потому что у меня, драматурга, написавшего 5 пьес, известного в СССР и за границей, налицо, в данный момент, - нищета, улица и гибель.
Москва,
28 марта 1930 года
С конца 20-х годов и до конца 1961 года проза его не печаталась вовсе. В рукописях лежали основные книги. На сцене шли только пьеса "Последние дни" ("Пушкин") и инсценировка "Мертвых душ".
В 1936 г. после запрета его трех пьес ("Мольер",
"Александр Пушкин" и "Иван Васильевич") Булгаков ушел из Художественого
театра.
Фильм снят в 1973 г.
Сталинская премия закончилась в 1952 г. "Незнайка" начался с 1954 г. (1954-1965). За "Незнайку" Носов получил в 1969 г. Государственную премию им. Н.Крупской.
Но сравнение "Мастера и Маргариты" с "Незнайкой" впечатляет. Да уж!(С)
Тут, как говорится, "Кто про что, а вшивый про баню". Если в истории первой публикации булгаковского романа видеть только "советскую власть".
Власть тогда награждала литературными премиями идеологически правильную продукцию. Но кто сегодня вспомнит, что написал Попов Владимир Фёдорович в романе «Сталь и шлак», получившем Сталинскую премию? И кто сегодня будет читать поповых, панферовых, шпановых, бубенновых и бабаевских? Которых тогда издавали, а Булгакова - нет.
В этом и есть отличие прозы Булгакова от премированной властью литературы - споры о литературных интерпретациях его романов не прекращаются и сегодня.
Вот, например, "православный литературовед" А.Кураев отметился:
[url=http://www.interfax-religion.ru/bulgakov/1.html#]Мастер и Маргарита: за Христа или против?[/url]
И вряд ли кто будет обсуждать или скажет, что писали лауреаты Сталинской премии Рябокляч Иван Афанасьевич в повести «Золототысячник» или Добровольский Владимир Анатольевич в повести «Трое в серых шинелях».
Оказалось, что старая, кондовая Русская Система умеет воспроизводиться в любой идеологической одёжке, что она и сделала, провозгласив свои как бы реформы либеральными и даже, с ума можно сойти, демократическими.
http://www.svobodanews.ru/content/article/2346346.html
В целом, после того, как военные действия начались, разговоры о жертвах среди гражданских не имеют особого смысла - надо было делать все возможное до того.
Глюксман о том же -
[url=http://www.inopressa.ru/article/29Mar2011/standard/gluksmann.html]Справедливых войн не бывает - бывают необходимые[/url]
"Всякая война - это риск,..- Сколько бы мер безопасности не принималось, всегда будут непредусмотренные разрушения... Беззащитному мирному населению не избежать ущерба, оно не может остаться невредимым".
Однако "бывают войны, которые необходимы, и войны, не являющиеся необходимыми, - подчеркивает он. - Чтобы избежать наихудшего, позволяется совершить меньшее зло...
Financial Times опубликовала статью о ливийской оппозиции - [url=http://www.ft.com/cms/s/0/5bfb98b0-52fd-11e0-86e6-00144feab49a.html#axzz1I6SEojj... Who are the Libyan rebels?[/url]
Статья сообщает, что оппозиция создала национальный совет, лидером которого избран бывший министр юстиции Mustafa Abdul Jalil, ушедший в отставку после начала открытого выступления против режима Кадаффи. Всего в совете 31 человек. Названы также бывший посол Ливии в Индии Ali Aziz al-Eisawi и Mahmoud Jebril, имена остальных не названы по соображениям их безопасности. Совет взял на себя функции переходного правительства.
Газета просит не копировать в Интернете ее статьи, поэтому подробнее лучше почитать на сайте FT.com
Please respect FT.com's ts&cs and copyright policy which allow you to: share links; copy content for personal use; & redistribute limited extracts. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights or use this link to reference the article - http://www.ft.com/cms/s/0/5bfb98b0-52fd-11e0-86e6-00144feab49a.html#ixzz1I6VkFKfh
[url=http://www.washingtonpost.com/world/arab-league-condemns-broad-bombing-campaign-... League condemns broad Western bombing campaign in Libya[/url]
“What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone,” he said in a statement carried by the Middle East News Agency. “And what we want is the protection of civilians and not the shelling of more civilians.”
[url=http://cursorinfo.co.il/news/world/2011/03/20/musa-livia/]Лига арабских государств раскритиковала операцию в Ливии[/url]
"То, что произошло в Ливии, не соответствует заявленным нами целям, - заявил Муса. - Мы просили закрытия воздушного пространства и защиты населения, а не бомбардировки гражданских".
[url=http://newsru.com/arch/world/24mar2011/victims.html]Власти показали журналистам тела погибших[/url]
Между тем в самом Триполи власти пустили иностранных журналистов в морг одного из госпиталей, где, по их словам, находятся трупы ливийцев, погибших в результате бомбежек западных стран. Как сообщает Reuters, это первый случай, когда ливийские власти показывают тела погибших.
В морге, в который пустили журналистов, находились тела 18 мужчин. Женщин и детей среди них не было. Напомним, ранее приходили сообщения, что жертвами бомбежек становились женщины, дети и старики. Сотрудник морга Абдель Салаам заявил, что все погибшие - гражданские лица, которые не были ни в чем виноваты. Ливийские власти официально заявляют о гибели как гражданских лиц, так и военных после авиаударов по разным районам Триполи.
Напомним, что ливийское правительство обвиняет Запад в убийстве мирных граждан в ходе операции "Одиссея. Рассвет", но достоверных доказательств этого пока представлено не было.
[url=http://www.grani.ru/Politics/World/m.187315.html]США: Каддафи выдает убитых повстанцев за жертв авианалетов[/url]
Заявления руководства Ливии о жертвах среди мирного населения, ставших следствием авиаударов международной коалиции, являются беспочвенными. С таким заявлением в интервью телеканалу CBS выступил министр обороны США Роберт Гейтс.
"По правде говоря, у нас имеются трудности с подтверждением гражданских жертв", - признал глава Пентагона. Он сообщил о ряде донесений разведки, согласно которым, подконтрольные Муамару Каддафи войска специально свозят на места бомбардировок тела людей, ранее убитых проправительственными силами, чтобы представить их как жертв налетов коалиции.
ЛОЗУНГ (нем. Lozung) - 1) призыв, выражающий в краткой форме руководящую идею, задачу, требование.
К чему тут призывают? Кого призывают?
Тут скорей набор рассуждений.
http://ej.ru/?a=note&id=10901 - при заходе по ссылке стало появляться предупреждение антивирусной программы о блокировке вируса. Чего несколько дней назад не было.
17 апреля 1975 года войска КПК занимают Пномпень и Баттамбанг и высылают жителей всех крупных городов в сельскую местность. Образование, религия и торговля объявлены вне закона. В 1976 году КПК обьявляет об избрании премьер-министром «работника с каучуковой плантации» по имени Пол Пот. В 1997-м восставшие отряды красных кхмеров арестовали Пол Пота и приговорили его к пожизненному заключению. 16 апреля 1998 года Пол Пот умер от паралича сердца в лагере на границе с Таиландом.
DAVID P. CHANDLER
BROTHER NUMBER ONE
1999 Westview Press, A Member of the Perseus Books Group
Пока "межклановая борьба" не сопровождается массовыми убийствами - м.б. и внутренним делом.
Но "кланы" размежевались четко - правящий режим и его народ.
Социальную революцию придумал К.Маркс и определил как способ перехода от исторически изжившей себя общественно-экономической формации к более прогрессивной, коренной качественный переворот во всей социально-экономической структуре общества.
Если в Ливии происходит революция, то где:
1. проявления конфликта между ростом производительных сил общества и устаревшей, консервативной системой производственных отношений
2. классы и социальные слои, которые по своему объективному положению в системе производственных отношений заинтересованы в ниспровержении существующего строя
3. классовая борьба
4. требования перехода от одной общественно-экономической формации к другой
На самом деле, Кадаффи как очередной отец народов просто перестал устраивать как ливийский народ, так и международное сообщество, которое до того терпело его.
Как ни играй словами в революцию, суверенитет, гражданскую войну - истребление собственного народа авиацией, танками и орудиями есть именно то, что вызвало отторжение по всему миру, включая российского президента.
Суверенные каннибализм и геноцид очевидно закончились.
Пол Пот был премьер-министром Камбоджи.Лидер режима, проводивший геноцид своего народа - революционер? Это что-то новое. Или старое - игра словами.
1. Чтобы кто-то поверил топикстартеру, что его действительно интересовала гибель гражданского населения, он должен был открыть эту тему сразу же после первых сообщений об убийствах в Бенгази. Поскольку он увидел повод начать тему после того, как Кадафии лишился возможности бомбить, реально судьба гражданских его не интересовала.
2. Разговоры о гражданской войне и невмешательстве в нее были бы оправданными, если бы одна часть народа, включая армию, была за Второй Интернационал, а другая, включая армию, - за Третий. на самом деле произошло восстание против Кадаффи и его режима, что видно по расстановке сил в обществе - окружение Кадаффи с армией и иностранными наемниками на одной стороне, и остальной народ - на противоположной.
Иностранные наемники тоже не смогут объяснить, за какие идеалы ливийского народа они воюют.
3. До сих пор все разговоры о "бомбежках междунарожной коалицией мирного населения" не имеют доказательств -
[url=http://newsru.com/world/24mar2011/bombs.html]По данным Al-Arabiya, бомбардировке подверглась резиденция лидера Муаммара Каддафи. Удар также нанесен по военной базе в Таджуре в 32 км к востоку от Триполи.[/url]
[url=http://newsru.com/world/23mar2011/whoknows.html]пока нет никаких доказательств, что ракетно-бомбовые удары по военных целям в Ливии привели к жертвам среди мирных жителей.[/url]
Но такие жертвы будут возможны при продолжении Кадаффи военных действий - если армейские коалиции по ошибке убивают своих в результате так называемого "дружественного огня", то никто не даст гарантий, что может случайно подвернуться и мирный житель. Да и самые точные системы наведения тоже промахиваются.
Сам факт вооруженного вмешательства в политические события суверенного государства плох, потому что это:
1. провал дипломатии
2. такое вмешательство невозможно на территории государства, обладающего ядерным оружием, но возможно на территории прочих. Получается, что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
В противном случае следующий конфликт поведет прямо к Третьей мировой.
3. создает почву для демагогических спекуляций
Хорошо пока только одно - Кадаффи утратил возможность убивать своих политических оппонентов с воздуха.
Пол Пота в Кампучии никто не останавливал, и "красные кхмеры" вырезали около- 16 000 - 20 000 человек.
Может быть, настала пора останавливать хотя бы "быков".
- Как пройти в библиотеку?
- А вчера дождь был?
Спасибо за беседу. (С)
1. - Совбез ООН одобрил резолюцию по Ливии
В резолюции говорится о том, что надо бомбить столицу Ливии ? Что надо убивать ливийцев ?
Прием называется "забалтывание" - сначала утверждается, что Цивилизованный Запад в очередной раз напал на суверенную страну , а когда выясняется, что France, UK, US,Qatar,Norway, Belgium, Denmark, Poland начали операцию с санкции ООН, начинается выброс не связанных с этим фактом дополнительных вопросов.
2. - Даже Ахмадинеджад видит предлог по-другому
А при чём здесь Ахмадинежад ? Он отдал приказ напасть на Ливию ?
Тот же самый прием. Будете играть в слова - будете говорить сами с собой.
3.- Фамилии, адреса, явки этих очевидцев?
Фамилий в инете навалом, захотите открыть глаза - сами найдёте. Для затравки :
http://nstarikov.ru/blog/8362 (ссылаются на Центр изучения современного Ближнего Востока)
Пока выглядит как ОБС - ...Один из моих читателей прислал мне материал о текущих событиях в Ливии. На вопрос, откуда материал, был получен ответ: «Сошлитесь на Центр изучения современного Ближнего Востока MEAST.RU .
"Центр" представлен двумя господами в С-Петербурге. От Ливии далековато. Их источники информации неизвестны.
Заявления Старикова не подтверждают люди, живущие в Бенгази. Вот блог жительницы Бенгази - [url=http://weda4all.blogspot.com/]Omar Almokhtar's Daughter[/url] - она пишет о сотнях убитых там.
4. По поводу миллионов, стыренных Муаммаром : номера счетов, суммы ?
Можете уточнить в Минфине США - [url=http://finlenta.com/blog/43278594528]США заморозили 30 миллиардов долларов на счетах Муаммара Каддафи[/url]
Министерство финансов США (US Treasury) объявило о замораживании 30 миллиардов долларов в виде наличных денег и ценных бумаг, принадлежащих лидеру Ливии Муаммару Каддафи и ливийскому правительству.
Всего называют цифру в 94 биллиона, спрятанных на счетах по всему миру. В Лондоне уже [url=http://www.canada.com/story_print.html?id=4348914&sponsor=]ищут[/url]
Марина Перевозкина, прежде всего, задает вопрос - Интересно мнение специалистов: насколько она (... любопытная информация, которая попалась мне в сети) соответствует действительности?
Проверка первой же цифры дает поправку -
GDP - per capita (PPP):
$13,800 (2010 est.)
country comparison to the world: 84
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ly.html
В цитированном Перевозкиной источнике ее цифр нет - то ли неправильно то процитировала, то ли не ту страницу.
Пусть сама сперва разберется.
[url=http://lenta.ru/news/2011/03/21/unacceptable/]Последняя лента новостей[/url]
Медведев, со своей стороны, подчеркнул, что Москва не считает резолюцию СБ ООН неправильной. Этим он объяснил тот факт, что Россия не стала применять право вето при голосовании.
Говоря о событиях в Ливии, он отметил, что они были вызваны преступлениями руководства этой страны против собственного народа. "Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа, об этом не нужно забывать, все остальное является последствиями", - заявил Медведев.
Давайте искажать аккуратнее:
[url=http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12783347]Совбез ООН одобрил резолюцию по Ливии[/url]
Libya action contributors
* France
* UK
* US
* Qatar
* Norway
* Belgium
* Denmark (subject to parliamentary vote)
* Poland (logistical support)
Даже [url=http://www.monstersandcritics.com/news/middleeast/news/article_1621361.php/Iran-...Ахмадинеджад[/url] видит предлог по-другому - Как можно государственному лидеру убивать своих людей бомбами, танками и пушками?
Фамилии, адреса, явки этих очевидцев?
К сожалению, они создали себе такую репутацию, что скорей поверишь Ахмадинеджаду.
[url=http://www.vz.ru/news/2011/3/9/474330.html]Но и российские СМИ[/url] перепечатывают такое - Акции протеста в ливийских провинциях с требованием ухода лидера страны Муаммара Каддафи, правящего 42 года, начались 15 февраля. По данным международных организаций, власти жестоко подавляют демонстрации.
По уточненным данным представителя Ливийской лиги защиты прав человека Али Зеидана, в ходе столкновений с силами безопасности и иностранными наемниками погибли порядка 6 тыс. человек. По данным ООН, число беженцев, спасающихся от охвативших Ливию беспорядков, уже превысило 180 тыс.
Демократия - форма управления государством. Идеал там один - не воруй из бюджета. [url=http://www.canada.com/story_print.html?id=4348914&sponsor=]Муамар тырил биллионы[/url] - Gadhafi's stolen billions stashed in London
Давайте тщательнЕе подбирать выражения на основе фактов.
Драматург Володин как-то по телеку сказал - Раньше мы болели одной болезнью, теперь - другой.
Судя по посту топикстартера, другая болезнь настолько хуже, что уже хочется вернуться к первой, чуть смягчив ее припарками. Обе хуже!(С)
Прсто в СССР зомбировали массы болванками про судьбоносные решения ХХ... съезда КПСС, а нынешние пытаются разрушить личность - ты не успешен и не богат, потому что туп и ленив. Позитивная программа, ничего не скажешь.
Погуглите статистику преступности в демократиях и при прочих формах управления.
Извините, кто кого тут "управлял"?
«Мы вместе работаем и вместе будем принимать решение, и вместе мы решим кто какое место займет, и будем решать это в интересах страны»
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4895205/
Это там для "дотошных".