Гость, а Вы не пробовали жаловаться Королю на его подданных?
Может быть Вы забыли, что Вы не подданный Его Величества, и негры с китайцами тоже? Надеюсь намек поняли?
Как же Вас такого образованного, с прекрасным знанием языка "кинули"? :twisted:
Батя, можа в Кельн махнем, а здесь пусть революционная ситуация зреет. Наших там уже аж 40000, а у нас тут совсем горстка. Глебова оставим подпольем руководить, пусть под видом культуры готовит кадры. Потом как шарахнем!!!
Тут недавно гром как бабахнул и молния, я уж подумал, что это российский ВДВ напал на нашу страну со своей культурно-пропагандистской компанией. Сижу и думаю, за кого пойти, за "наших" или за наших. Сразу припомнилось мне как бельгийский МВДешник нас всех "кинул". А потом думаю, да нет, все ОК, ето у него роль такая. Вошел в роль и ... не вышел. Бельгийский менталитет, чё вчера говорил, завтра уже не помнит. За вчера заплатили, а за завтра не известно, заплатят или нет. Ему уж точно надо русскую культуру прививать: сказал-сделал!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Да не пропадал я никуда. Разве тут пропадешь. Просто я одежу на время менял.
Да еще и инфу собирал и анализировал по "Текущему Моменту", так сказать о "Неизбежности Регуляризации".
Если коротко, регуляризация будет, деваться им некуда. Подождем пока на политической сцене не появится новая политическая сила. Мне кажется, что процесс етот уже идет вовсю. Смена составов. Етому правительству уже трудно противостоять этой новой политической силе. На мой взгляд оно обречено.
С другой стороны, для проведения регуляризации уже давно есть все политические, экономические, социальные, юридические... предпосылки. Дело в том, что пока никто из этого правительства не желает взять на себя ответственность.
Вот так коротко и даже где-то иносказательно, иначе мой земеля снова скажет, что я ничего не смыслю и зря народ баламучу. :oops:
Еште, дитя мое, все, что Бог послал и благодарите Его в своей молитве, но не забывайте хорошенечко прожаривать, во избежание кишечных инфекций и паразитов. :!:
А чё, Глебов, давай им как жахнем из Авроры, а Василич нам к тому времени броневик подкатит. Я даже местом готов поделиться. Буду у пулемета, а ты сверху с пламенной речью. А Батя хронику будет крутить для потомков. Потом ты станешь Президентом, а я Премьером. Только потом, смотри не скажи, что мы раньше знали друг-друга. Василича поставим над КГБ рулить, Феникса помошником по связям с политическими партиями о религиозными организациями. Всем найдется работа. А белжиков, кто еще не на шомаже, отправим на стажировку в Россию, изучать русскую культуру БЕСПЛАТНО. Тех, кто уже изучил,-на шомаж. А тех, кто попытается еще и по-черному работать, уборщицами там, или строителями, отправим в Узбекистан хлопок по 10 тийнов собирать...
Надо торопиться, до 2006 года уже не остается времени.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ЗЭТ, как-то все очень уж логично у Вас!!! Жалобы на несправедливость бельгийских бластей!!! Прецеденты есть???
Может быть стоит выделить Ваши предложения в отдельный топик, а то здесь не в тему.
Глебов, как поетично, и главное романтично!!!
Ты бы по-конкретнее вопросы поставил. В чем интерес-то? Мнение-мнением, а вдруг оно опять не совпадет с твоим?
Если речь идет о миссии русской иммиграции, то, думаю, что мы, скорее вынужденные переселенцы с соответствующей миссией. Знаешь, дорогой, многие бельгийцы, большинство, я думаю, даже не знают про наш с тобой Узбекистан, тем более, где он находится. Про мою историческую родину Россию они знают весьма своеобразно. Эту "своеобразность" вряд ли нам с тобой удастся изменить. Одно дело, если мы скажем, другое,-белТВ, пресса. Эти стереотипы существуют столетиями, и я уверен, что изменить их НЕВОЗМОЖНО.
Если ты говоришь о, так называемых русских культурных центрах, которые растут в Бельгии, как грибы, и о их целях, задачах, деятельности, то, я думаю, что они не имеют никаких перспектив на ближайшее будущее. Тебе, как никому, это более чем понятно, т.к. нет ни единства взглядов, ни единства целей, т.е. ничего, что бы сплачивало и объединяло. Здесь я согласен с автором статьи. Надо, но как? Если никак? Тогда никак!
Так, что, Глебов, пустая эта статья. Демагогия.
Сформулируйте, пожалуйста, почетче свой вопрос 2) и тогда я смогу на него ответить. В том виде, в котором он есть заложены два провальных противоречия, которые мне не "нравятся".
Что касается того, что необходимо очень осторожно подходить к вопросу личного обращения в посольство, могу сказать две вещи:
1) В процедуре прошения политического убежища,-это будет Вашей роковой ошибкой (бнимательно прочтите Конвенцию);
2) В процедуре лишения Вас гражданства, вследствии нарушения Вами Киргизского законодательства, либо в процедуре Вашего добровольного отказа от гражданства, Ваше личное обращение в посольство, будет рассматриваться: а) автоматической постановкой на консульский учет; б)отрицательным элементом в процедуре отказа.
29 мая 2002 года в Брюсселе в зале российского центра науки и культуры, состоялась встреча руссковорящих просителей убежища с адвокатом HILDE VAN VRECKOM. Встреча была организована председателем ASSOCIATION EUROPIENNE RUSSOPHONE господином Петросовым Сергеем. Благодаря активной пропагандистской компании на это мероприятие прибыло более 200, а по некоторым данным более 100 русскоговорящих просителей политического убежища. Задавались множество вопросов на самые "горячие" темы, часть из которых прокоментировала адвокат.
Бедущий: Как может повлиять отказ от гражданства той страны, от которой мы просим убежища на решение Генерального Коммисариата?
Адвокат: Если Вы отказываетесь от Вашего гражданства, Вы становитесь апатридом, т.е. лицом без гражданства. Это зависит от конкретного случая. Окажет ли Ваше решение влияние на позицию Генерального Коммисариата зависит от конкретного случая, т.к. в некоторых случаях бельгийские власти отрицательно относятся к тому, что просители убежища отказываются от своего гражданства.
Вот это то, что касается Вашего вопроса из уст бельгийского адвоката.
А вот то, что является частным мнением рядового участника форума.
Реализуя отказ от Вашего прежнего гражданства через уполномоченный орган, Вы реализуете свое законное право.
За отказ от реализации Вашего законного права, либо создание препятствий в его реализации со стороны кого бы-то нибыло, влечёт за собой судебное преследование лиц, либо организаций, виновных в этом правонарушении.
Не существует никаких законных препятствий для реализации Вашего законного права!!! Поэтому, рано или поздно, орган, через который будет подано Ваше прошение, не имея никаких законных оснований отказать, примет позитивное решение, независимо от того, как он к этому относится, отрицательно или положительно. Закон есть закон.
Никто не захочет оказаться на скамье подсудимых!
Это по поводу Вашего добровольного волеизъявления, касающегося отказа от прежнего гражданства. Какие Вы сделаете выводы,-это дело Ваше. Однако, это, по надежности и эффективности, приравнивается к заключению брака с гражданином, гражданкой.
Разговаривал с тремя работниками своей комуны, включая начальника, который связывался по телефону и с Офисом.
Ответ: "Да, действительно, ходят много разговоров про возвращение аннексов 26 бис лицам, у которых процедура прошения политического убежища уже закончилась, и которые на сегодняшний день проживают непрерывно в Королевстве 5 лет и более, имея прошения о регуляризации, либо без такового. Эти разговоры ходят среди Вас, т.к. оффициальные нормативные документы по этому вопросу отсутствуют. Ни в секторе для иностранцев комунальной администрации, ни в Офисе по делам иностранцев и лиц без гражданства таковых не имеется. Это более, чем логично, т.к. аннекс 26 бис при уже оконченной процедуре-не действителен, независимо ни от чего. Другое дело, что, возможно, в других комунах такая практика существует, но это нарушение закона."
Возможно, что это обман, однако, не думаю.
А думаю вот о чем. Есть определенная вероятность, что в небольших комунах, местная комунальная администрация, или пополняет свой бюджет, или "выкручивает" статистику, с целью увеличения численности населения на своей территории. Но,-это только мысли, не более!
Моего адвоката спрашивать нет смысла, поэтому, я прошу Вас, ХЕЛЕН, не могли бы Вы узнать у своего, координаты этого циркуляра и его оригинальное происхождение? Буду Вам премного благодарен. За других,-не знаю, но думаю, что Вы поможете всем. Спасибо.
Глебов, любой другой, будь на Вашем месте, уже давно покинул бы этот форум, и в качестве модератора и в качестве участника. Скажите, для чего Вам нужна должность модератора? Оставьте ее. У Вас большая нагрузка, работа, три организации, собственные две процедуры, Амнистия, Европарламент, Еврокомиссия, МВД, культурные мероприятия, к тому же и семья. Вы же сами видите, что не успеваете нигде. Ну, хотите, я сделаю для Вас лично какой-нибудь современный сайт, с хорошим дизайном, и передам Вам все права на него? Вы же видите, люди устали уже от Вас. А в последнее время Вы вообще стали вести себя как диктатор. Изображаете политическую борьбу с недемократическими режимами и вместе с тем ведете себя на РвБ как те же самые Каримовы, Лукашенки, Ниязовы. Если взглянуть на Вашу тему об узбекской ассоциации, можно подумать, что это культовая книга И.А.Каримова, или одна из послздних книг Туркменбаши о восхвалении собственной гениальности, политической мудрости, отеческой заботе...
У меня на протяжении длительного времени складывается впечатление, что Вы "задохнулись" европейской демократией. С каждым днем все хуже и хуже. Каждый день стрес за стресом. Можно Вас понять. Всем нелегко. Обратитесь, наконец, к своему товарищу, он профильный специалист-медик. Есть же какой-то выход. Ну почему же мы все должны постоянно испытывать на себе Ваше состояние?
Вместо того, чтобы дать какие-то внятные объснения своему безобразномы поведению, или хотя бы высказать свои сожаления или извинения, Вы пускаете в ход все свои ники, создавая видимость дискуссии.
Единственно, в чем я могу согласиться с Вами,-это то, что создавать условия для разжигания межнациональной розни на форуме, не только не этично, но и паскудно. Только, вот, все остальные причём?
Некоторые могут напомнить о Ваших личных заслугах для РвБ и скорее всего,- это будет справедливо, но с другой стороны, если кто-то вспомнит о Ваших иных "заслугах", я просто затрудняюсь сказать, какая последует реакция.
Я прошу Вас, Глебов, не обижайтесь на нас. Оставьте нас. Очень Вас прошу. Так будет лучше, в первую очередь для Вас.
Лана, я и в том числе все мои друзья поддерживаем Ваше обращение.
Феникс, дорогой, даже мои извинения к тебе, и те были потерты. Это, я считаю, в первую очередь,- неуважение к тебе. Ты все время пытаешься выстыпить то в роли личного прессаташе, то в роли личного адвоката. Все время говоришь, начальство, руководство... Ты ведь хороший парень, может хватит тебе пресмыкаться. Распрями крылья, гордая птица Феникс!
К моему глубокому разочарованию, я вынужден отказаться от Ваших услуг. Считаю наше дальнейшее сотрудничество невозможным и прошу Вас не считать меня более Вашим клиентом начиная с даты нашей последней встреч, а именно...
Вместе с тем, я прошу Вас, как можно быстрее, направить мое досье в полном объеме мэтру Васе Иванову.
+формула вежливости (но без заверений в преданности :) )
Cord, эта тема, скажем так, кое-кому "ижжоги наводит". Оттого этот кое-кто, тихонечко скорректировал название Вашей темы. А я, грешным делом, подумал, что это Вы сами.
Я уверен, что не найдется в нашей среде, кроме водоплавающих, конечно, тех, кто сможет сказать, что поднятый Вами вопрос касается только тех, кто приехал из Киргизии. С другой стороны, некоторым не хотелось бы утратить свое прежнее гражданство. Поэтому, каждому-своё.
На Ваши вопросы отвечу позже, и про Фредди и про Утти, т.к. спешу. Не удивляйтесь, если мне придется сменить ник.
Мои обращения к Вам, уважаемый администратор, вместе с тем отсутствие ответов от Вас и одновременно с этим, все происходящее на форуме, наводят меня на негативные размышления. Наверное, так я буду терзаться в сомнениях моих выводов?
Доказательство легальности проживания, Везунчик, можно без труда получить в полиции в виде справки из реестра жителей. Если Вы, после возвращения Вам аннекса 26 бис, числетесь в этом реестре, значит Ваше проживание легально, если нет,-...
На мой взгляд, стоит попробовать. Хотя бы можно будет узнать, что это за "бадяга" с возвращениями аннексов 26 бис.
-доказательства выезда из Киргизии (русскому языку не свойственно дублировать, к примеру, тюркское название государства Киргизстан. Это известно давно, а совсем недавна, про это я видел в одной из телепередач 1 Канала России), а так же въезда в Бельгию;
-доказательства Вашего киргизского гражданства на момент выезда из Киргизии и въезда в Бельгию;
-доказательства возможности утраты киргизского гражданства, основанные на Законе о Гражданстве Республики Кыргызстан. Выписку из законодательства можно получить в посольстве, но только не самому!;
-доказательства беспрерывного нахождения в Бельгии сроком более трех лет;
-доказательства несовершения тяжкого преступления в Киргизии на момент выезда (тоже в посольстве);
-доказательства существования "Конвенции" и ее положений относительно субъектов этой "Конвенции" (текст, желательно полный, в нужных местах помеченный маркером);
-переводчик;
-адвокат.
Сведения о том, вставали ли Вы на консульский учет, должен испросить сам орган, в который Вы обратились, не иначе!!!
Все документы должны быть переведены присяжным переводчиком в соответствии с правилами оффициального перевода юридических доказательств.
Может быть еще что-либо, но скорее всего,-это на усмотрение уполномоченного чиновника.
На мой взгляд, ничего сложного, что касается утраты киргизского гражданства, в аспекте Вашего вопроса. Стоит напомнить, что Вы и сами лично можете отказаться от Вашего прежнего гражданства. Мне и всем, кого я знаю, в этой связи, глубоко начихать на то, что говорил Фредди, как его там...
Батя, здравствуйте. Кстати, на мой взгляд,-это не "пыжение", а использование своего законного права. Другое дело, как и с какими целями. Насчет "просовывания", я бы даже сказал протискивания, я с Вами полностью согласен.
Глебов, найди сначала "вредоносность" в моей теме, или слабо?
Сотрешь, все поймут кто ты есть на самом деле. Друг или враг.
Если есть, что сказать конкретно,-говори. Форум-это дискуссия!
Сотрешь, восстановлю заново, все записано у меня. И никогда не опускайся до угроз в чей-либо адрес. Будь мужчиной всегда и во всем.
Я считаю, что помочь нужно пострадавшим в Беслане, обратившись непосредственно в российское посольство. Это-наверняка. Можно поехать, а можно позвонить и получить всю исчерпывающую информацию.
Я бы не стал обращаться к каким-либо посредникам, будь то частное лицо, или ассоциация.
Уважаемый Глебов, если реквизиты отсутствуют, как Вы говорите, то как же Вы будете платить? У Вас, что-то с логикой неладно :roll:
Вопросы ко всем участникам:
Что такое анекс 26 бис, кто его выдает и в связи с чем?
Что такое возврат анекса 26 бис при уже законченой прцедуре прошения убежища?
Что это меняет или дает позитивного?
Как соотносятся одновременно два документа,-возвращенный документ, относящийся к процедуре прошения убежища, которая уже закончилась-анекс 26 бис и документ, подтверждающий наличие прошения, принятого по регуляризации?
Насчет соседней Голландии, хотели принять, да не прошел он, этот закон.
N&K°, не обижайтесь, но то, что Вы предлагаете,-это не выход. В самом деле ведь так. Я сталкивался с СИРЭ, ничем серьезным они помочь не в силах, да и помощь их не бескорыстна. К примеру, за предоставленного переводчика им платит в итоге государство, а самому переводчику достаются "остатки с барского стола". Точно так же и по поводу ночлега, медицинского сервиса. Это, так называемое ПОСОЛЬСТВО, примерно из той же оперы. Как может помогать подобная организация, если ее финансирует государство, частично, либо полностью? С другой стороны, как можно помогать, если нет правового механизма? Вывод сам по себе напрашивается.
Для некоторых людей и это-выход, а точнее вход в бездну, из которой выбраться невозможно.
И не обижайтесь снова, это вего-навсего мое частное мнение. НО, пока не будет правовых механизмов, четких, внятных, не тех, что есть сейчас, противоречивых и расплывчатых, ситуация не изменится, и все мы так и будем искать скользкие лазейки, подвергая себя риску и унижениям.
Можно, Василич, хоть сто :lol:
Вы ничем меня не обидели, в этом я уверен на 100% :wink:
А что, ник как ник, даже очень благовидный, и пишется с маленькой буквы. Скромненько так и со вкусом. За расъяснениями значения слова "бич", могу предложить Вам оратиться к Толковому Словарю Русского Языка. Никакой уголовщины, никакой подзаборщины, все чинно и благопристойно.
Могу и на чистейшей "фене", но не буду,-опасаюсь негативных последствий. Правила.. :!:
Святарь, высшее духовенство практически всех существующих конфессий, в том числе и Русской Православной Церкви высказалось с осуждением терроризма во всем мире и в часности, по поводу трагических событий в Беслане, которые могут привести и скорее всего приведут не только к межнациональным конфликтам, но и к межрелигиозному противостоянию.
В этой связи мне так же хочется вспомнить один из принципов Соборного Уложения Русская Правда: "ЗУБ-ЗА ЗУБ, ОКО-ЗА ОКО".
Что бы Вы могли сказать по этому поводу. Спасибо заранее за все ответы сразу.
Ладно, Луна, с женщинами спорить бессмысленно! Может решение суда отсканируете? Всем пригодиться. Фамилию можете замазать, чтоб не было ниче плохого. Пообещайте, Луна. :cry:
Да, Лель, халява священна!!! Никого за уши не оттянешь, и меня, и Вас в том числе. Вы не за ней ли, уважаемый, приехали сюда? Где же Ваш патриотизм? Вы-не беженец, Вы-СПЕЦИАЛИСТ! Там, что специалисты не нужны? Может Талант Ваш там остался не востребованным? Так, что, давайте не будем... Если я Вас где-то задел ненароком на этом форуме,- это не значит, что Вам нужно непременно взять реванш.
Василич, а че тут вычислять? Будет она, регуляризация, даже уже идет. Вы не заметили? Бросайте все и на регуляризацию :!: :D Для того эта шняга и придумана, чтобы досье в Коммиссариате быстрее позакрывать. Иначе то низзя!
Луна, ну прям как на разных языках разговариваем. Я Вам про одно, а Вы,-страшные истории про то, как Ваш знакомый, виновный в ДТП выплачивал пострадавшей стороне материальный ущерб, к которому его приговорил суд. Причем тут права? И переэкзаменовку он проходил только потому, что в его "способностях" управлять авто возникли сомнения. Штраф заплатил, аппеляцию против решения суда не сделал, согласился на переэкзаменовку, прошел ее. Не это ли 100% доказательства его вины в ДТП. Причем тут российские права, все равно не понимаю. Вы уж не сердитесь, но не надо все в одну кучу валить. Извините.
Гость, а Вы не пробовали жаловаться Королю на его подданных?
Может быть Вы забыли, что Вы не подданный Его Величества, и негры с китайцами тоже? Надеюсь намек поняли?
Как же Вас такого образованного, с прекрасным знанием языка "кинули"? :twisted:
Батя, можа в Кельн махнем, а здесь пусть революционная ситуация зреет. Наших там уже аж 40000, а у нас тут совсем горстка. Глебова оставим подпольем руководить, пусть под видом культуры готовит кадры. Потом как шарахнем!!!
Тут недавно гром как бабахнул и молния, я уж подумал, что это российский ВДВ напал на нашу страну со своей культурно-пропагандистской компанией. Сижу и думаю, за кого пойти, за "наших" или за наших. Сразу припомнилось мне как бельгийский МВДешник нас всех "кинул". А потом думаю, да нет, все ОК, ето у него роль такая. Вошел в роль и ... не вышел. Бельгийский менталитет, чё вчера говорил, завтра уже не помнит. За вчера заплатили, а за завтра не известно, заплатят или нет. Ему уж точно надо русскую культуру прививать: сказал-сделал!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Уважаемый Святар. Доброго здравия Вам.
Скажите пожалуйста, на каких языках Вы разговариваете кроме русского? Спасибо.
Крис, здравствуйте.
А нельзя ли устроить на нашем сайте вэб-конференцию с участием этой дамы?
Да не пропадал я никуда. Разве тут пропадешь. Просто я одежу на время менял.
Да еще и инфу собирал и анализировал по "Текущему Моменту", так сказать о "Неизбежности Регуляризации".
Если коротко, регуляризация будет, деваться им некуда. Подождем пока на политической сцене не появится новая политическая сила. Мне кажется, что процесс етот уже идет вовсю. Смена составов. Етому правительству уже трудно противостоять этой новой политической силе. На мой взгляд оно обречено.
С другой стороны, для проведения регуляризации уже давно есть все политические, экономические, социальные, юридические... предпосылки. Дело в том, что пока никто из этого правительства не желает взять на себя ответственность.
Вот так коротко и даже где-то иносказательно, иначе мой земеля снова скажет, что я ничего не смыслю и зря народ баламучу. :oops:
Сказано же в Святом Писании,-НЕ МОЖНО! :!: :cry:
Еште, дитя мое, все, что Бог послал и благодарите Его в своей молитве, но не забывайте хорошенечко прожаривать, во избежание кишечных инфекций и паразитов. :!:
А чё, Глебов, давай им как жахнем из Авроры, а Василич нам к тому времени броневик подкатит. Я даже местом готов поделиться. Буду у пулемета, а ты сверху с пламенной речью. А Батя хронику будет крутить для потомков. Потом ты станешь Президентом, а я Премьером. Только потом, смотри не скажи, что мы раньше знали друг-друга. Василича поставим над КГБ рулить, Феникса помошником по связям с политическими партиями о религиозными организациями. Всем найдется работа. А белжиков, кто еще не на шомаже, отправим на стажировку в Россию, изучать русскую культуру БЕСПЛАТНО. Тех, кто уже изучил,-на шомаж. А тех, кто попытается еще и по-черному работать, уборщицами там, или строителями, отправим в Узбекистан хлопок по 10 тийнов собирать...
Надо торопиться, до 2006 года уже не остается времени.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Батя, какое мощное умозаключение :D :D :D
Деградируюсь (неизлечимая болезнь) :!:
Перестаю работать :!:
Как думаете, дадут мне ЕЁ или не дадут? :wink:
а вот еще один адресочек:
CGRA, North Gate 1, Bd du Roi Albert II, 6 1000 Bruxelles.
Там и гонорар можно получить :D :D :D
ЗЭТ, как-то все очень уж логично у Вас!!! Жалобы на несправедливость бельгийских бластей!!! Прецеденты есть???
Может быть стоит выделить Ваши предложения в отдельный топик, а то здесь не в тему.
Глебов, как поетично, и главное романтично!!!
Ты бы по-конкретнее вопросы поставил. В чем интерес-то? Мнение-мнением, а вдруг оно опять не совпадет с твоим?
Если речь идет о миссии русской иммиграции, то, думаю, что мы, скорее вынужденные переселенцы с соответствующей миссией. Знаешь, дорогой, многие бельгийцы, большинство, я думаю, даже не знают про наш с тобой Узбекистан, тем более, где он находится. Про мою историческую родину Россию они знают весьма своеобразно. Эту "своеобразность" вряд ли нам с тобой удастся изменить. Одно дело, если мы скажем, другое,-белТВ, пресса. Эти стереотипы существуют столетиями, и я уверен, что изменить их НЕВОЗМОЖНО.
Если ты говоришь о, так называемых русских культурных центрах, которые растут в Бельгии, как грибы, и о их целях, задачах, деятельности, то, я думаю, что они не имеют никаких перспектив на ближайшее будущее. Тебе, как никому, это более чем понятно, т.к. нет ни единства взглядов, ни единства целей, т.е. ничего, что бы сплачивало и объединяло. Здесь я согласен с автором статьи. Надо, но как? Если никак? Тогда никак!
Так, что, Глебов, пустая эта статья. Демагогия.
Даааааа... Опять "утиные истории"!!!
Сформулируйте, пожалуйста, почетче свой вопрос 2) и тогда я смогу на него ответить. В том виде, в котором он есть заложены два провальных противоречия, которые мне не "нравятся".
Что касается того, что необходимо очень осторожно подходить к вопросу личного обращения в посольство, могу сказать две вещи:
1) В процедуре прошения политического убежища,-это будет Вашей роковой ошибкой (бнимательно прочтите Конвенцию);
2) В процедуре лишения Вас гражданства, вследствии нарушения Вами Киргизского законодательства, либо в процедуре Вашего добровольного отказа от гражданства, Ваше личное обращение в посольство, будет рассматриваться: а) автоматической постановкой на консульский учет; б)отрицательным элементом в процедуре отказа.
29 мая 2002 года в Брюсселе в зале российского центра науки и культуры, состоялась встреча руссковорящих просителей убежища с адвокатом HILDE VAN VRECKOM. Встреча была организована председателем ASSOCIATION EUROPIENNE RUSSOPHONE господином Петросовым Сергеем. Благодаря активной пропагандистской компании на это мероприятие прибыло более 200, а по некоторым данным более 100 русскоговорящих просителей политического убежища. Задавались множество вопросов на самые "горячие" темы, часть из которых прокоментировала адвокат.
Бедущий: Как может повлиять отказ от гражданства той страны, от которой мы просим убежища на решение Генерального Коммисариата?
Адвокат: Если Вы отказываетесь от Вашего гражданства, Вы становитесь апатридом, т.е. лицом без гражданства. Это зависит от конкретного случая. Окажет ли Ваше решение влияние на позицию Генерального Коммисариата зависит от конкретного случая, т.к. в некоторых случаях бельгийские власти отрицательно относятся к тому, что просители убежища отказываются от своего гражданства.
Вот это то, что касается Вашего вопроса из уст бельгийского адвоката.
А вот то, что является частным мнением рядового участника форума.
Реализуя отказ от Вашего прежнего гражданства через уполномоченный орган, Вы реализуете свое законное право.
За отказ от реализации Вашего законного права, либо создание препятствий в его реализации со стороны кого бы-то нибыло, влечёт за собой судебное преследование лиц, либо организаций, виновных в этом правонарушении.
Не существует никаких законных препятствий для реализации Вашего законного права!!! Поэтому, рано или поздно, орган, через который будет подано Ваше прошение, не имея никаких законных оснований отказать, примет позитивное решение, независимо от того, как он к этому относится, отрицательно или положительно. Закон есть закон.
Никто не захочет оказаться на скамье подсудимых!
Это по поводу Вашего добровольного волеизъявления, касающегося отказа от прежнего гражданства. Какие Вы сделаете выводы,-это дело Ваше. Однако, это, по надежности и эффективности, приравнивается к заключению брака с гражданином, гражданкой.
А по-моему, самая, самая, самая,-УБОРЬЩИЦА, ни дать, ни взять :wink:
Один мой товарищ-белорус собирает все высказывания Батьки. Там такие перлы... :roll: :lol:
А у меня, к сожалению, неприятная новость :(
Разговаривал с тремя работниками своей комуны, включая начальника, который связывался по телефону и с Офисом.
Ответ: "Да, действительно, ходят много разговоров про возвращение аннексов 26 бис лицам, у которых процедура прошения политического убежища уже закончилась, и которые на сегодняшний день проживают непрерывно в Королевстве 5 лет и более, имея прошения о регуляризации, либо без такового. Эти разговоры ходят среди Вас, т.к. оффициальные нормативные документы по этому вопросу отсутствуют. Ни в секторе для иностранцев комунальной администрации, ни в Офисе по делам иностранцев и лиц без гражданства таковых не имеется. Это более, чем логично, т.к. аннекс 26 бис при уже оконченной процедуре-не действителен, независимо ни от чего. Другое дело, что, возможно, в других комунах такая практика существует, но это нарушение закона."
Возможно, что это обман, однако, не думаю.
А думаю вот о чем. Есть определенная вероятность, что в небольших комунах, местная комунальная администрация, или пополняет свой бюджет, или "выкручивает" статистику, с целью увеличения численности населения на своей территории. Но,-это только мысли, не более!
Моего адвоката спрашивать нет смысла, поэтому, я прошу Вас, ХЕЛЕН, не могли бы Вы узнать у своего, координаты этого циркуляра и его оригинальное происхождение? Буду Вам премного благодарен. За других,-не знаю, но думаю, что Вы поможете всем. Спасибо.
Феникс, Вы не на митинге, не забывайтесь!
"""Глебов - один из тех инициативников, которые хотят и что-то делают для всех нас."""
Скажите, Феникс, сокол ясный, ЧТО-ТО - ЭТО ЧТО???
"""Вспомним хотя бы организацию прошлой встречи с человеком который нами занимается - главой офиса по делам иностранца."""
Может быть стоит ее помянуть в плане очередной удачной акциии данной организации направленной против русскоговорящего сообщества?
"""Планируется ещё одна. А тут палки в колёса..."""
Спаси, сохрани и помилуй, Господи от всех врагов, видимых и невидимых!
Глебов, любой другой, будь на Вашем месте, уже давно покинул бы этот форум, и в качестве модератора и в качестве участника. Скажите, для чего Вам нужна должность модератора? Оставьте ее. У Вас большая нагрузка, работа, три организации, собственные две процедуры, Амнистия, Европарламент, Еврокомиссия, МВД, культурные мероприятия, к тому же и семья. Вы же сами видите, что не успеваете нигде. Ну, хотите, я сделаю для Вас лично какой-нибудь современный сайт, с хорошим дизайном, и передам Вам все права на него? Вы же видите, люди устали уже от Вас. А в последнее время Вы вообще стали вести себя как диктатор. Изображаете политическую борьбу с недемократическими режимами и вместе с тем ведете себя на РвБ как те же самые Каримовы, Лукашенки, Ниязовы. Если взглянуть на Вашу тему об узбекской ассоциации, можно подумать, что это культовая книга И.А.Каримова, или одна из послздних книг Туркменбаши о восхвалении собственной гениальности, политической мудрости, отеческой заботе...
У меня на протяжении длительного времени складывается впечатление, что Вы "задохнулись" европейской демократией. С каждым днем все хуже и хуже. Каждый день стрес за стресом. Можно Вас понять. Всем нелегко. Обратитесь, наконец, к своему товарищу, он профильный специалист-медик. Есть же какой-то выход. Ну почему же мы все должны постоянно испытывать на себе Ваше состояние?
Вместо того, чтобы дать какие-то внятные объснения своему безобразномы поведению, или хотя бы высказать свои сожаления или извинения, Вы пускаете в ход все свои ники, создавая видимость дискуссии.
Единственно, в чем я могу согласиться с Вами,-это то, что создавать условия для разжигания межнациональной розни на форуме, не только не этично, но и паскудно. Только, вот, все остальные причём?
Некоторые могут напомнить о Ваших личных заслугах для РвБ и скорее всего,- это будет справедливо, но с другой стороны, если кто-то вспомнит о Ваших иных "заслугах", я просто затрудняюсь сказать, какая последует реакция.
Я прошу Вас, Глебов, не обижайтесь на нас. Оставьте нас. Очень Вас прошу. Так будет лучше, в первую очередь для Вас.
И чё эт ты такой довольный, как сто китайцев после чашки риса? :roll:
Ченто я не понял, кто тут Фредди. А то смотри Фредди, рука у меня тяжелая!!!
Лана, я и в том числе все мои друзья поддерживаем Ваше обращение.
Феникс, дорогой, даже мои извинения к тебе, и те были потерты. Это, я считаю, в первую очередь,- неуважение к тебе. Ты все время пытаешься выстыпить то в роли личного прессаташе, то в роли личного адвоката. Все время говоришь, начальство, руководство... Ты ведь хороший парень, может хватит тебе пресмыкаться. Распрями крылья, гордая птица Феникс!
Я всем сочуствую. Относитесь к этому, как к болезни.
Болезнь прогрессирует, так, что остается только надеяться на молодой организм.
Тогда давайте выпьем за нашего зёму, чтоб у него все желания совпадали с возможностями и все, что хотелось, оно же и моглось :lol:
Как отказаться? Да без проблем!
Вот Вам стандартный текст:
Дорогой мэтр,
К моему глубокому разочарованию, я вынужден отказаться от Ваших услуг. Считаю наше дальнейшее сотрудничество невозможным и прошу Вас не считать меня более Вашим клиентом начиная с даты нашей последней встреч, а именно...
Вместе с тем, я прошу Вас, как можно быстрее, направить мое досье в полном объеме мэтру Васе Иванову.
+формула вежливости (но без заверений в преданности :) )
Да, ниче страшного :wink:
Вы там еще не разжились той инфой, про которую в самом начале говорили?
Cord, эта тема, скажем так, кое-кому "ижжоги наводит". Оттого этот кое-кто, тихонечко скорректировал название Вашей темы. А я, грешным делом, подумал, что это Вы сами.
Я уверен, что не найдется в нашей среде, кроме водоплавающих, конечно, тех, кто сможет сказать, что поднятый Вами вопрос касается только тех, кто приехал из Киргизии. С другой стороны, некоторым не хотелось бы утратить свое прежнее гражданство. Поэтому, каждому-своё.
На Ваши вопросы отвечу позже, и про Фредди и про Утти, т.к. спешу. Не удивляйтесь, если мне придется сменить ник.
Да.., Ефрейтор, Вы, оказывается давние "друзья" с намюрскими демократами. И чё не поделили?
Мои обращения к Вам, уважаемый администратор, вместе с тем отсутствие ответов от Вас и одновременно с этим, все происходящее на форуме, наводят меня на негативные размышления. Наверное, так я буду терзаться в сомнениях моих выводов?
Какая же Вы ловкая женщина, Снежана! Вы все еще не в Бельгии? :lol:
Батя, Вы наверное имели ввиду перетряхивал? От слова трясти. Или Вы про чё? :roll: :oops: :oops:
А я тоже уже решил этот вопрос без каких-либо сложностей и без посредников.
Как у Вас, господин Глебов?
Молодцы, белоруссы! Так держать!!! Не перестаю радоваться за Вас!!!
Узбеков на буксир возьмете?
Что, узбекская ассоциация, все отметились? Психиатры, урологи, психоаналитики, уркологи, холодильщики...
Администратор! Почему после моего обращения к Вам, моя тема оказалась закрыта? Как это понимать? Благодарю за ответ.
Доказательство легальности проживания, Везунчик, можно без труда получить в полиции в виде справки из реестра жителей. Если Вы, после возвращения Вам аннекса 26 бис, числетесь в этом реестре, значит Ваше проживание легально, если нет,-...
На мой взгляд, стоит попробовать. Хотя бы можно будет узнать, что это за "бадяга" с возвращениями аннексов 26 бис.
Хелен, при всем моем уважении к Вам, я не понял, к чему упреки. Я ведь, всего-навсего, задал вопросы. Простите, не понимаю. :(
Cord, Вам, по-моему, нужно иметь:
-доказательства выезда из Киргизии (русскому языку не свойственно дублировать, к примеру, тюркское название государства Киргизстан. Это известно давно, а совсем недавна, про это я видел в одной из телепередач 1 Канала России), а так же въезда в Бельгию;
-доказательства Вашего киргизского гражданства на момент выезда из Киргизии и въезда в Бельгию;
-доказательства возможности утраты киргизского гражданства, основанные на Законе о Гражданстве Республики Кыргызстан. Выписку из законодательства можно получить в посольстве, но только не самому!;
-доказательства беспрерывного нахождения в Бельгии сроком более трех лет;
-доказательства несовершения тяжкого преступления в Киргизии на момент выезда (тоже в посольстве);
-доказательства существования "Конвенции" и ее положений относительно субъектов этой "Конвенции" (текст, желательно полный, в нужных местах помеченный маркером);
-переводчик;
-адвокат.
Сведения о том, вставали ли Вы на консульский учет, должен испросить сам орган, в который Вы обратились, не иначе!!!
Все документы должны быть переведены присяжным переводчиком в соответствии с правилами оффициального перевода юридических доказательств.
Может быть еще что-либо, но скорее всего,-это на усмотрение уполномоченного чиновника.
На мой взгляд, ничего сложного, что касается утраты киргизского гражданства, в аспекте Вашего вопроса. Стоит напомнить, что Вы и сами лично можете отказаться от Вашего прежнего гражданства. Мне и всем, кого я знаю, в этой связи, глубоко начихать на то, что говорил Фредди, как его там...
Батя, здравствуйте. Кстати, на мой взгляд,-это не "пыжение", а использование своего законного права. Другое дело, как и с какими целями. Насчет "просовывания", я бы даже сказал протискивания, я с Вами полностью согласен.
Глебов, найди сначала "вредоносность" в моей теме, или слабо?
Сотрешь, все поймут кто ты есть на самом деле. Друг или враг.
Если есть, что сказать конкретно,-говори. Форум-это дискуссия!
Сотрешь, восстановлю заново, все записано у меня. И никогда не опускайся до угроз в чей-либо адрес. Будь мужчиной всегда и во всем.
Я считаю, что помочь нужно пострадавшим в Беслане, обратившись непосредственно в российское посольство. Это-наверняка. Можно поехать, а можно позвонить и получить всю исчерпывающую информацию.
Я бы не стал обращаться к каким-либо посредникам, будь то частное лицо, или ассоциация.
Уважаемый Глебов, если реквизиты отсутствуют, как Вы говорите, то как же Вы будете платить? У Вас, что-то с логикой неладно :roll:
Вопросы ко всем участникам:
Что такое анекс 26 бис, кто его выдает и в связи с чем?
Что такое возврат анекса 26 бис при уже законченой прцедуре прошения убежища?
Что это меняет или дает позитивного?
Как соотносятся одновременно два документа,-возвращенный документ, относящийся к процедуре прошения убежища, которая уже закончилась-анекс 26 бис и документ, подтверждающий наличие прошения, принятого по регуляризации?
Насчет соседней Голландии, хотели принять, да не прошел он, этот закон.
N&K°, не обижайтесь, но то, что Вы предлагаете,-это не выход. В самом деле ведь так. Я сталкивался с СИРЭ, ничем серьезным они помочь не в силах, да и помощь их не бескорыстна. К примеру, за предоставленного переводчика им платит в итоге государство, а самому переводчику достаются "остатки с барского стола". Точно так же и по поводу ночлега, медицинского сервиса. Это, так называемое ПОСОЛЬСТВО, примерно из той же оперы. Как может помогать подобная организация, если ее финансирует государство, частично, либо полностью? С другой стороны, как можно помогать, если нет правового механизма? Вывод сам по себе напрашивается.
Для некоторых людей и это-выход, а точнее вход в бездну, из которой выбраться невозможно.
И не обижайтесь снова, это вего-навсего мое частное мнение. НО, пока не будет правовых механизмов, четких, внятных, не тех, что есть сейчас, противоречивых и расплывчатых, ситуация не изменится, и все мы так и будем искать скользкие лазейки, подвергая себя риску и унижениям.
Можно, Василич, хоть сто :lol:
Вы ничем меня не обидели, в этом я уверен на 100% :wink:
А что, ник как ник, даже очень благовидный, и пишется с маленькой буквы. Скромненько так и со вкусом. За расъяснениями значения слова "бич", могу предложить Вам оратиться к Толковому Словарю Русского Языка. Никакой уголовщины, никакой подзаборщины, все чинно и благопристойно.
Могу и на чистейшей "фене", но не буду,-опасаюсь негативных последствий. Правила.. :!:
Святарь, высшее духовенство практически всех существующих конфессий, в том числе и Русской Православной Церкви высказалось с осуждением терроризма во всем мире и в часности, по поводу трагических событий в Беслане, которые могут привести и скорее всего приведут не только к межнациональным конфликтам, но и к межрелигиозному противостоянию.
В этой связи мне так же хочется вспомнить один из принципов Соборного Уложения Русская Правда: "ЗУБ-ЗА ЗУБ, ОКО-ЗА ОКО".
Что бы Вы могли сказать по этому поводу. Спасибо заранее за все ответы сразу.
Ладно, Луна, с женщинами спорить бессмысленно! Может решение суда отсканируете? Всем пригодиться. Фамилию можете замазать, чтоб не было ниче плохого. Пообещайте, Луна. :cry:
Очередная "Контора Рога и Копыта", выдающая международные сертификаты типа "гражданин Мира", над которыми полиция писиет кипятком :lol:
Да, Лель, халява священна!!! Никого за уши не оттянешь, и меня, и Вас в том числе. Вы не за ней ли, уважаемый, приехали сюда? Где же Ваш патриотизм? Вы-не беженец, Вы-СПЕЦИАЛИСТ! Там, что специалисты не нужны? Может Талант Ваш там остался не востребованным? Так, что, давайте не будем... Если я Вас где-то задел ненароком на этом форуме,- это не значит, что Вам нужно непременно взять реванш.
Сэм-ака, так получается "замкнутуй круг"? Типа, три дороги и Илья- муромец. Куда не пойди,-КИНДЕЦ! :cry:
Василич, а че тут вычислять? Будет она, регуляризация, даже уже идет. Вы не заметили? Бросайте все и на регуляризацию :!: :D Для того эта шняга и придумана, чтобы досье в Коммиссариате быстрее позакрывать. Иначе то низзя!
Луна, ну прям как на разных языках разговариваем. Я Вам про одно, а Вы,-страшные истории про то, как Ваш знакомый, виновный в ДТП выплачивал пострадавшей стороне материальный ущерб, к которому его приговорил суд. Причем тут права? И переэкзаменовку он проходил только потому, что в его "способностях" управлять авто возникли сомнения. Штраф заплатил, аппеляцию против решения суда не сделал, согласился на переэкзаменовку, прошел ее. Не это ли 100% доказательства его вины в ДТП. Причем тут российские права, все равно не понимаю. Вы уж не сердитесь, но не надо все в одну кучу валить. Извините.