Батя,спасибо,все что выше давно прочел.Я не заметил,тогда,что ты и Ботаник скинули уже по сообщению и отправил свое второе,вот оно и зависло с вопросом.В следующий раз буду более внимательным.
У меня была такая ситуация.К примеру сегодня я пошел на прописку в гементе и прописался.Завтра я получаю второй негатив и еще через четыре дня подаю на 9.3,а через месяц подаю в Гос.совет.То есть получив второй негатив я еще месяц ходил с официальной пропиской в Гементе,но по существу являясь персоной,которой предложено покинуть Бельгию и даже написано как и с помощью каких организаций. Но дело не в этом и волнует меня совершенно не прописка как таковая.Полицейский приходит для проверки адреса,который указан в документах поданных на регуляризацию, что такой=то товарищ действительно живет там,а не в другом месте.Это
происходит точно так же как и при самой первой регистрации в Гементе,только может документы у полицейского немного другие для заполнения.У меня родственница год назад подала на 9.3 через два месяца пришел полицейский,проверил,что она там действительно проживает и все документы пошли дальше.Я считал это давно установившейся практикой,т.е. что так оно и должно быть.Об этом и адвокат говорил,ждите полицейского.Может у кого=то без визитов обходилось не знаю.Вопрос о другом.Как заставить участкового прийти еще раз и засвидетельствовать наше проживание по этому адресу?Через адвоката,идти прямо к нему в полицейский участок или через Гементе повлиять? Вот об этом хотелось бы услышать.
Первый адрес Lang Beeldekenstraat на пересечении Wetstraat бельгийский овощной магазин под зеленым козырьком.
Второй адрес Если идти от Sint-Jans plein не в сторону ITALIELEI а в противоположную по улице Sint-Gummarusstraat то чуть дальше улицы
Hollandstraat по левой стороне будет первый большой овощной магазин
турецкий или марокканский не знаю.Всегда там свеклу покупали,всегда была.Надеюсь адреса понятно объяснил, это все в Антверпене.
Не знаю как сейчас.Я был на Иссык=Куле давно,впечатления прекрасные до сих пор остались.Сначала отдыхали в Тамге на турбазе по путевке,там правда пляжи не очень,зато грязи лечебные,а потом полмесяца на другой стороне озера уже дикарями в поселке Бозтыри(не ручаюсь за правильно написанное название).Вот там пляжи отличные=золотой песочек.Вода хоть и холодная,но очень чистая,чего не сказать о черноморской водичке.Бывал на Черном море несколько раз и впечатления не ахти какие,я имею ввиду чистоту
воды и пляжей.Не могу судить о других городах,наверно там и лучше и чище,но я был в Сухуми=пляж из крупной гальки,много различного мусора.А вообще наша власть всегда относилась наплевательски к своим водным богатствам,строили на берегах заводы и отработанное прямо в воду как на Байкале или взять хотя бы нерешенные проблемы со сбросом городских нечистот в Черное море.Хотелось бы в будущем поплескаться в водичке этих озер и морей без опасения подцепить какую=нибудь заразу.
А озеро Иссык конечно жалко.Я вспомнил тогда тревожную обстановку
перед ожиданием селевого потока,мы жили в 10 "а" микрорайоне.
А по разговорам людей в зону селевого потока попадал микрорайон "Орбита" и все что ниже это 9,10 "а" и 6.Довольно неприятное и тревожное было время,правдивой информации то от властей не было.Плотина только и спасла город от дальнейшего разрушения,потом ее вроде наращивали по высоте,по всей дороге на Медео селезащитные сооружения построили.Вспомнил сейчас и подземные толчки,хоть и не частые,но иногда довольно ощутимые.
Но тем не менее Алма=Ата для меня всегда останется самым красивым и лучшим городом,потому что там родился и вырос.
Мы все должны использовать возможность подачи на гуманитарную регуляризацию.У всех свои исключительные случаи и пусть там наверху решают насколько они исключительны и подходят под 9.3.
И решения тоже будут выносить там наверху,кому дать,а кого завернуть.И естественно это будут единицы,но даже если существует хоть один шанс попасть в их число нужно бороться дальше.Если будет отрицательный ответ,тогда и будем думать,что делать дальше.Нам бы поменьше боязливости,нервозности,нецеленности уехать, а побольше уверенности в своих силах и целеустремленности нас бы здесь поболее было чем беженцев из Шри Ланки,Ирака,Ирана и Афганистана.Многие наверно смотрели про французский лагерь Сангат
и знают,что получили его обитатели.Наглости нужно поучиться у этой категории беженцев,тогда и процент оставшихся и получивших документы среди беженцев из стран Восточной Европы тоже будет не маленький.А то получат первый негатив и скорей бежать назад,потому что здесь ничего не светит,а другие остаются и в конце концов добиваются чего то.
Абу Хатаб писал
потом злиться как "сержант" ,ведь это регулизация для тех у кого один негатив
Я совсем не злюсь.Я ровно и спокойно отношусь ко всем людям,не завидую тем у кого позитив ,белая карта или паспорт или тем кто собирается подать на регуляризацию.Я уже подал на регуляризацию
и несмотря ни на чьи советы буду двигаться дальше.А что будет при отрицательном ответе на регуляризацию,тоже предпочитаю проверить на собственном опыте, а не понаслышке.Кто считает,что нужно подождать еще годик=два это его дело,каждый волен поступать по=своему.Непонятно только зачем преподносить откладывание рассмотрения дел как благо,а рекомендацию Paskal Smet подавать
на регуляризацию рассматривать как исключительную привилегию для
этой категории лиц.Все ведь на общих основаниях.Или эти люди до сих пор не знали,что они имеют право подать на гуманитарную регуляризацию?Мне в это с трудом вериться.Вот мне и не понятно ЧЕГО
ДОЖДАЛИСЯ когда на самом деле все осталось по=старому.А если подождать еще пару лет и не подавать на регуляризацию то можно дождаться не только письма министра МВД Бельгии в Гементы по рассмотрению дел на местах не отправляя их в центр,но и того что дела подавших на гуманитарку будет участковый рассматривать.Всем удачи.
http//russianbelgium.com/forum/viewtopic.php?t=1500&sid=9bd085289ba4360d1711eca944dfb05b Тебе не кажется,что эта тема обсуждалась вот здесь,чему радоваться и чего дождалися непонятно.И два года назад и три у них всегда в первую очередь рассматривались дела вновь прибывших,благодаря этой системе люди и сидели по несколько лет в ожидании.А регуляризация была,есть и надеюсь будет..И для подачи на регуляризацию не обязательно ждать заявления Paskal Smet.
Я получил копии писем с моей апеляцией в Гос.Совет от моего адвоката. и там тоже нет моего адреса,но это было несколько дней назад.Наверно самому придется свой адрес посылать.Но у меня ситуация с квартирой другая,я все три года живу по одному адресу.
Если подать на регуляризацию то видимо со сменой квартиры нужно будет повременить.Должен ведь полицейский прийти с Гементе и отметить,что вы действительно там проживаете.Или сменить квартиру и уже тогда подать на регуляризацию.Не переживайте вы так.Удачи.
Вот все говорят нельзя, а Мария говорит,что можно, что за чудесная женщина любую проблему одним махом разведет.Получается мы такие глупые сидим по домам и не хотим работать.Посоветовал бы вам впредь не только показывать нам свои высокие знания,но и ссылаться на источники откуда вы глубокоуважаемая Мария черпаете такие сведения.А если это только ваши умозаключения,то не нужно рассказывать сказки, здесь все достаточно взрослые люди.
Мне кажется одного сожительства даже с девушкой бельгийкой
недостаточно для получения постоянной карты.Если не жениться,наверно без оформления совместного проживания не обойтись. Лучше адвоката это вряд ли кто разъяснит,а у нас тут вроде нет таких.
Немного хочу поправить не Античин, а Антихин. 62 евро только консультация,видимо потому что на русском.С господином Пужаем не сравнить у того вообще королевские расценки да и не в Антверпене он.
Да,если бы не казахстанские нефтяные и газовые месторождения
Назарбаев был бы давно невыездным в страны Европы.А так им получается невыгодно ссориться с президентом той страны где имеешь экономические интересы.Они лучше глазки на все закроют и будут делать вид,что в Казахстане все прекрасно.Захотел Раймундо Базельс привлечь внимание к своей персоне,вот и брякнул такую ерунду про Казахстан.Это равносильно предложению НАНа объединить Казахстан и Узбекистан.
Если эти люди хотят действительно оставаться в Бельгии и продолжать чего то добиваться нужно обязательно подавать на гуманитарную регуляризацию,НО при этом нужен адрес проживания
куда придет полицейский проверять потом,действительно ли ты здесь живешь.Как это совместить я не знаю.Но наверно сначала подать документы через адвоката а потом срочно искать квартиру.Если даже найдут жилье,могут ли они его оплачивать сейчас или нет,хотя бы первые пару месяцев,потому что работу вот так сразу можно не найти и полгода.Представляю,что переживают сейчас эти люди и как им тяжело.Но нужно действовать самим.Для меня Антверпен неплохой вариант,может потому что я здесь живу.Квартиры по цене совершенно разные.Есть организации,которые помогают беженцам и нелегалам в различных ситуациях.Может быть стоит приехать сюда в Антверпен на разведку и посмотреть на месте.Я бы мог показать адреса этих организаций,у меня также есть адрес конторы сдающей жилье тем кто на социале,но без оплаты гаранта хозяин ключи не дает это точно.а вот сдаст ли он по ихним документам не знаю, нужно с ним разговаривать.У них ведь остались документы подачи на Raad van State,можно ведь их использовать в крайнем случае,а квартиросъемщику не говорить про получение отрицательного ответа может и пройдет такой вариант.В любом случае нужно действовать, в ихнем положении день за год кажеться.Если они захотят использовать
этот вариант напишите телефон я с вами свяжусь.
Не обижайся Фантя.Иногда обсуждение какой=то темы проходит не всегда по=доброму,зато помогает внести ясность.Мне кажется ,что чем дольше мы здесь живем,тем меньше должны верить всяким слухам,сплетням,соц.агентам,людям якобы работающим в Комиссариате.Лучше верить опубликованным законам,инструкциям и т.д.Ну и каждый конечно все равно поступит по своему несмотря ни на какие советы.
Много я читал в интернете завлекательных объявлений о ПМЖ в Европе и Беьгии в том числе,но этот товарищ кажется всех переплюнул.Самое печальное что кто=то все равно попадется на эту удочку.
Да товарищи! Как очередной Новый год на носу так начинают будоражить общественность просящую убежища ожидание чего=то таинственного и удивительного.Вспомните и наследница престола родилась,юбилей ООН тоже прошел и никаких паспортов не выдали.
Ходим по старинке с анексами и без,ездим в Брюссель на интервью и ничего не меняется.Вы такие взрослые,а в сказки верите.Очнитесь,никаких подарков не будет.А будут ходатайства,бесконечные апеляции,трата денег и нервов= но как говориться сами выбрали.Вы забываете,что подача на гуманитарку не означает автоматического получения документов и даже получив белую карту сроком на год нужно будет приложить немало усилий чтобы найти работу, а через год убедить власти что ты достоин продления белой карты еще на год.Догадываюсь почему социальные асистенты хитро щурятся и советуют подождать до трех лет = потому что знают = через некоторое время этот человек может перейти совсем в другой статус (т.е. получить негатив) вот и вся хитрость.Помните как в компанию по регуляризации 2000 года соц.асистенты говорили людям что вас эта регуляризация не касается и люди послушали и не дергались и в результате шанс свой упустили.
Не стал бы я полагаться на честность соц.асистентов и их советы.
Ну а ФАНТЯ вообще удивила.Это еще одна удивительная новость.ОСМВ само оформляет документы по истечении трех лет на какую=то другую,но не гуманитарную регуляризацию.Другие значит просят регуляризацию,а оказывается есть ОСМВ где и просить ничего не нужно.Мне например самому интересно было бы узнать об этой "другой" регуляризации.И еще опять про 1999 год.Почему все время стараетесь за уши притянуть решение по 1998 году к 1999.Ну ведь ясно уже,что не для нас это,обидно но что поделаешь.Давайте будем реалистами.
Был в организации HAVEN vzw. Выдержку из письма в эту организацию приводили в самом начале обсуждения.Задал вопрос и получил такой ответ.Дела приехавших до 1 января 1999 года отложены и рассматриваться больше Комиссариатом не будут они могут подавать на гуманитарную регуляризацию по пункту 9.3.,это для тех кто еще в процедуре.Правда это или нет,может быть дальнейшее обсуждение покажет.И еще есть маленькое уточнение = это для тех кто приехал до 1 ЯНВАРЯ 1999 года т.е. для заехавших в 1998 году, а не для тех кто приехал в 1999.
Разница в целый год,значит заехавших в 99 году это не касается и если это так то давайте обсуждать,что светит людям, которые приехали в 1998 году, какие у них шансы и т.д.Нужно сначала нам с годами окончательно все таки определиться и тогда все встанет на свои места.Желаю всем успехов независимо от времени пребывания.
Действительно интересно как все это исполняется.Знаю массу знакомых,которые подали в Raad van State спокойно живут дома получая пособие.Да и не в пособии собственно дело,если откажут выплачивать деньги проживем и так.Главное другое.Направление в эти центры будет носить рекомендательный или принудительный характер?Кто еще владеет какой=нибудь информацией по этому вопросу напищите пожалуйста.
http//www.mk.ru/numbers/54/article1661.htm
Есть ответы почти на все вопросы.Несправедливо,когда талантливые люди уходят из жизни в таком молодом возрасте.
Дискуссия привела к тому,что слух только частично подтвердился.Досье не закрыты,а отложено их рассмотрение и все, остальное= на общих основаниях и действительно ничего нового.
Вот видите Тамара я был прав.Вас ничего не проймет.Это как в песне
"ты их в дверь они в окно".Вы бы лучше чем нибудь более полезным и приятным занялись, это бы вас отвлекло от проблем вселенной.Наверно вы не замужем,вот вас и одолевают различные нехорошие мысли про апокалипсис,а вы найдите себе мужчину и все как рукой снимет.
Егор писал Это правда.
Есть письмо датированное 17 сентября 2002 года, договоренность между комиссариатом и министерством внутренних дел о замораживании азюль-досье для тех кто приехал в Бельгию до 1 января 1999 года. Все подают на регулизацию по пункту 9,3 через Гементе, уже приходил участковый. Так что это не фуфло!
Если не знаете не надо болтать!
Это письмо было присланно для организации HAVEN v.z.w., которая в Антверпене консультирует другие организации оказывающие помощь беженцам, но не самих беженцов.
Вот так-то.
Очень интересная договоренность.Значит кроме замораживания существует еще и оттаивание и когда и в какой момент оно будет произведено об этом в письме случайно не сообщили.Организация
HAVEN v.z.w. консультирует другие организации,но не беженцев = какя милая организация.Это значит чтобы организации знали,а беженцы нет.И чем же скажите на милость ваша подача на регуляризацию по пункту 9.3 будут отличаться от моей,тем что у вас
досье заморожено.А что это значит = заморожено досье.Получается этим людям обрезали возможность подать апеляции на RaaD van Staate и оставили одну возможность = регуляризацию по гуманитарным
мотивам.Все на общих основаниях и о чем тогда сыр бор.Я искренне
желаю всем приехавшим до 1 января 1999 года получить документы,
но ведь нет же получения документов автоматом и не факт,что всех
урегулируют.А участковый приходит ко всем кто подает на 9.3. Может
я не прав но разъясните мне неразумному В ЧЕМ ПРЕИМУЩЕСТВО ЗАМОРАЖИВАНИЯ ДОСЬЕ ведь эти люди имели возможность подать на регуляризацию 2000 года. а гуманитарная была всегда.А лучше всего дайте ссылку на это письмо,пока только разговоры "сам видел,сам читал,сам слышал".
А интервью причем второе я сдавал в далеком 2000 году просто два года они раздумывали какой ответ дать.Ну я им даже благодарен за такое долгое раздумье.Но это ничего не меняет,ведь приехал в 1999
значит должен был попасть под заморозку,как видишь нет.Поэтому и
вывод напрашивается сам собой = ерунда все это.Это даже время
покажет.
Да я как=то в сочувствиии не нуждаюсь.Уже не маленький плакать по
поводу ихнего ответа не буду и постараюсь искать другие пути и использовать другие возможности,чтобы здесь оставаться.Но ты пойми,
твои слова многие люди примут за правду и начнут ломиться в разные
организации за разъяснениями типа"а не подскажите мне когда я смогу
документы получить,ведь мое дело в Комиссариате заморозили".Я тоже
такое слышал,только год был 1998 и что даже в гемент этих людей вызывают документы выдают и говорят= вы теперь можете куда угодно выезжать.Но ведь ясно же что это бред и опять фигурирует у всех какой то мифический человек из отдела по делам иностранцев,
который врать не будет.Осторожнее нужно со слухами обращаться,
потому что некоторые могут не понять что это слух и принять всерьез.
Или советую открыть на форуме раздел куда смело можно сливать различные слухи и сплетни, а затем обсуждать,что подтвердилось,а что нет.Никогда не поверю в доброту Офиса по делам иностранцев и Министерства Внутренних дел Бельгии,Если сдался,то они с тебя с живого не слезут пока не закончат твое дело с формулировкой = "не подходит под Женевскую Конвенцию".Так что не радуйтесь люди,должен вас огорчить "Домоклов Меч" все еще висит над вами.Но
и не растраивайтесь.Из любого тупика есть выход.
Сам придумал?Если нет то дай ссылку на закон.Я вот приехал в 1999,
а вчера т.е. 30 октября получил презент из Брюсселя = 2 негатив. Что теперь скажешь?И в ответе тот же стандарт или за пять дней на Родину или в течении 30 дней апеляция.И никто
не предложил мне обнулиться и получить вид на жительство.Так что
прежде чем сплетни распространять уже с помошью интернет подтверждай их чем=нибудь,тогда они будут больше похожи на правду и нечего людям головы морочить.Кроме того что надо слушать
еще и думать нужно прежде чем кидаться такими "замороженными новостями".
Особенно по моему мнению власти Бельгии не любят тех,кто хочет
БЫСТРО получить документы.Такие хороводы=манифестации едва ли
окажут давление на власти или заставят их задуматься о безработных
и безпаспортных беженцах.Есть законы,адвокаты и сроки пребывания,
зачем же возмущать бельгийскую общественность.Наверно вы там молодые еще совсем собрались,кровь играет,семьи нет = вот и хочется правду поискать.Почему то вы тьму народа приглашаете и уже
проводили где=то какие=то акции,а вы спросили других беженцев
хотят ли они чтобы вы говорили от их имени.Я не хочу.Ваш комитет
заранее обречен на неудачу,хотя определенная часть к вам примкнет.
Здесь уже есть один такой "Казахстанский центр",который никак себя не проявил по отношению хотя бы к казахстанцам, будет и еще один
комитет со своим председателем, уставом и т.д. Скучно и неинтересно.
Получение белых карт во Франции за такой короткий срок это такие же сказки как для жителей СНГ ПМЖ в странах Европы.Кто говорит езжай туда там хорошо,сам как ни странно сидит на месте и добивается
получения документов в одной стране,а не скачет как кузнечик по Европе.И не в количестве получаемого пособия дело,да и временно выдают его.Получить здесь однозначный ответ на твой вопрос вряд ли
удасться.Смотря что ты сам хочешь,если остаться в Бельгии то подавай
дальше апеляции,надейся и опять подавай,что многие делают и делали раньше.Надо поставить цель и к ней идти.А куда подать и как
здесь уже немало об этом написано.Желаю удачи.
Если с Raad van Staat приходит отрицательный ответ,то процедура получения убежища заканчивается,так же прекращается выплата социального пособия.Если есть причины можно подавать на гуманитарную регуляризацию,но уже придется самому платить за квартиру и т.д.При наличии работы все не так страшно.Главное не
падать духом.А расчитывать потом можно только на себя.
Думаю,что я обратился правильно=в полицию.При мне девушка показала зелененькую карточку и дежурная порывшись в папочке
выдала ей справку.Попробуем на следующей неделе пойти в Гементе,
а потом в полицию и попробовать поспорить.Спасибо за информацию.
Да собственно не в названии дело конечно.По недерландски она
называется по другому,что не меняет ее содержания.Проверить они нас действительно могут очень быстро,просто прав Guess who хотелось
каюсь лишнюю бумажку приложить.Но уж больно мне показалось
заковыристой ее получение,как=то уже желания поубавилось.Смотрят
на тебя везде как на инопланетянина.Имеет 26=бис,а еще справку о
хорошем поведении требует.Я сначала по незнанию в полицию обратился,где был задан вопрос; "Можно ли с этими документами получить у вас справку?". На что через сутки ответили = нет.Наверно
они по своему правы,да и Батя просветил куда нужно обращаться.
Попробуем такой вопрос задать в Гементе.Может там больше повезет.
Совершенно с вами согласен,идет ужесточение законодательства по отношению к беженцам,нелегалам во многих странах Европы,но нам
попавшим здесь в тяжелую жизненную ситуацию хотелось бы услышать и прочитать что=то более позитивное и полезное для нас.Негатива нам и так хватает с избытком.Насчет предоставления политического убежища выходцам из стран СНГ я не испытываю иллюзий,трудно его получить,даже действительно тем кто достоин.С
остальными играют в позитивы=негативы.Я еще раз повторюсь=хотелось бы от бывших соотечественников не пинков ногами и презрения по отношению к беженцам,а более терпимого отношения, в том числе и на этом форуме.
Заметно сочувствие ВитРуса беженцам,особенно по ссылкам и цитатам
помещенным в последнее время.Подбирается все специально про
депортационные лагеря и высылку.Намек понятен=читайте любимые беженцы и думайте о том,что вам здесь ничего не светит и будет лучше
если вы сами уедете.Перетерпели мы здесь и не такое,переживем и
сочувствие ВитРуса.
Уже третий год отправляем регулярно посылки через магазин "Матрешка" в Антверпене.А уже от них они доставляются
в Германию в фирму TPD.Каждый месяц 17,18.19 идет прием посылок и дней через десять они выезжают из
Германии в СНГ. Посылки всегда доходили без проблем,в последнее время за 1,5=2 месяца, но бывают и задержки.
Нам всем остаються только ждать и надеятся на бога и немного на
адвокатов.Повязаны мы здесь проверками=прописками,семьями,
детьми и прстарелыми родителями.Захотят депортировать,никуда не денешься,но про это не хочется и думать,для всех это просто катастрофа.Нам всем нужна сильная моральная поддержка,тогда мы
все выдержим,но при наше разобщенности это маловероятно.
Для Zorro.
Да есть реальные беженцы,пацаны еще есть реальные,а мы нет и по
вашему мнению нас всех нужно отсюда выслать.Не всем судьба дает
шанс как вам дважды стать политэмигрантом, вы отказались и это ваш
выбор.Другим предложили стать нереальными беженцами и они согласились и это их выбор,выхода значит у людей другого не было.Заблуждаетесь вы насчет того,что в комиссариате кому=то верят,
все блага получают единицы и отнюдь не выходцы из бывшего союза.Для всех остальных годы неизвестности и возможные регуляризации.Прожив 5=7 лет в атмосфере униженности и страха быть высланными только некоторые получат право на жительство и работу.И мне непонятно чему тут могут завидовать честные труженники.
Alya не все так просто как кажется.Поехал в Россию и решил все свои
проблемы и нацинальные в том числе.Скажу по собственному опыту=
не нужны мы там никому и россияне нас тоже встречают не с распростертыми объятиями хотя и язык и культура у нас одни.Вы не
можете не знать,что из республик Средней Азии и Казахстана уехали
сотни тысяч людей в основном в Россию ну разве что немцы уезжали в Германию.Значит не стала для людей Россия мамой раз их потянуло
в Европу,думаю не за мизерным пособием народ сюда рвался,а надеялся найти лучшую жизнь.
http//www.majorgeeks.com/article.php?sid=506&cat=31 Ad-aware уже
6 версия.
http//fileforum.betanews.com/detail.php3?fid=965718306
http//www.cliphit.com/lava/spies.html
http//www.networkingfiles.com/Cookie/downloads/adawaredownload.htm
А это дополнителные ссылки, если первая не качается.
Школа № 86, 6 мкр-он, 1979 год г. Алма-Ата.
Батя,спасибо,все что выше давно прочел.Я не заметил,тогда,что ты и Ботаник скинули уже по сообщению и отправил свое второе,вот оно и зависло с вопросом.В следующий раз буду более внимательным.
У меня была такая ситуация.К примеру сегодня я пошел на прописку в гементе и прописался.Завтра я получаю второй негатив и еще через четыре дня подаю на 9.3,а через месяц подаю в Гос.совет.То есть получив второй негатив я еще месяц ходил с официальной пропиской в Гементе,но по существу являясь персоной,которой предложено покинуть Бельгию и даже написано как и с помощью каких организаций. Но дело не в этом и волнует меня совершенно не прописка как таковая.Полицейский приходит для проверки адреса,который указан в документах поданных на регуляризацию, что такой=то товарищ действительно живет там,а не в другом месте.Это
происходит точно так же как и при самой первой регистрации в Гементе,только может документы у полицейского немного другие для заполнения.У меня родственница год назад подала на 9.3 через два месяца пришел полицейский,проверил,что она там действительно проживает и все документы пошли дальше.Я считал это давно установившейся практикой,т.е. что так оно и должно быть.Об этом и адвокат говорил,ждите полицейского.Может у кого=то без визитов обходилось не знаю.Вопрос о другом.Как заставить участкового прийти еще раз и засвидетельствовать наше проживание по этому адресу?Через адвоката,идти прямо к нему в полицейский участок или через Гементе повлиять? Вот об этом хотелось бы услышать.
Первый адрес Lang Beeldekenstraat на пересечении Wetstraat бельгийский овощной магазин под зеленым козырьком.
Второй адрес Если идти от Sint-Jans plein не в сторону ITALIELEI а в противоположную по улице Sint-Gummarusstraat то чуть дальше улицы
Hollandstraat по левой стороне будет первый большой овощной магазин
турецкий или марокканский не знаю.Всегда там свеклу покупали,всегда была.Надеюсь адреса понятно объяснил, это все в Антверпене.
Не знаю как сейчас.Я был на Иссык=Куле давно,впечатления прекрасные до сих пор остались.Сначала отдыхали в Тамге на турбазе по путевке,там правда пляжи не очень,зато грязи лечебные,а потом полмесяца на другой стороне озера уже дикарями в поселке Бозтыри(не ручаюсь за правильно написанное название).Вот там пляжи отличные=золотой песочек.Вода хоть и холодная,но очень чистая,чего не сказать о черноморской водичке.Бывал на Черном море несколько раз и впечатления не ахти какие,я имею ввиду чистоту
воды и пляжей.Не могу судить о других городах,наверно там и лучше и чище,но я был в Сухуми=пляж из крупной гальки,много различного мусора.А вообще наша власть всегда относилась наплевательски к своим водным богатствам,строили на берегах заводы и отработанное прямо в воду как на Байкале или взять хотя бы нерешенные проблемы со сбросом городских нечистот в Черное море.Хотелось бы в будущем поплескаться в водичке этих озер и морей без опасения подцепить какую=нибудь заразу.
А озеро Иссык конечно жалко.Я вспомнил тогда тревожную обстановку
перед ожиданием селевого потока,мы жили в 10 "а" микрорайоне.
А по разговорам людей в зону селевого потока попадал микрорайон "Орбита" и все что ниже это 9,10 "а" и 6.Довольно неприятное и тревожное было время,правдивой информации то от властей не было.Плотина только и спасла город от дальнейшего разрушения,потом ее вроде наращивали по высоте,по всей дороге на Медео селезащитные сооружения построили.Вспомнил сейчас и подземные толчки,хоть и не частые,но иногда довольно ощутимые.
Но тем не менее Алма=Ата для меня всегда останется самым красивым и лучшим городом,потому что там родился и вырос.
Мы все должны использовать возможность подачи на гуманитарную регуляризацию.У всех свои исключительные случаи и пусть там наверху решают насколько они исключительны и подходят под 9.3.
И решения тоже будут выносить там наверху,кому дать,а кого завернуть.И естественно это будут единицы,но даже если существует хоть один шанс попасть в их число нужно бороться дальше.Если будет отрицательный ответ,тогда и будем думать,что делать дальше.Нам бы поменьше боязливости,нервозности,нецеленности уехать, а побольше уверенности в своих силах и целеустремленности нас бы здесь поболее было чем беженцев из Шри Ланки,Ирака,Ирана и Афганистана.Многие наверно смотрели про французский лагерь Сангат
и знают,что получили его обитатели.Наглости нужно поучиться у этой категории беженцев,тогда и процент оставшихся и получивших документы среди беженцев из стран Восточной Европы тоже будет не маленький.А то получат первый негатив и скорей бежать назад,потому что здесь ничего не светит,а другие остаются и в конце концов добиваются чего то.
Абу Хатаб писал
потом злиться как "сержант" ,ведь это регулизация для тех у кого один негатив
Я совсем не злюсь.Я ровно и спокойно отношусь ко всем людям,не завидую тем у кого позитив ,белая карта или паспорт или тем кто собирается подать на регуляризацию.Я уже подал на регуляризацию
и несмотря ни на чьи советы буду двигаться дальше.А что будет при отрицательном ответе на регуляризацию,тоже предпочитаю проверить на собственном опыте, а не понаслышке.Кто считает,что нужно подождать еще годик=два это его дело,каждый волен поступать по=своему.Непонятно только зачем преподносить откладывание рассмотрения дел как благо,а рекомендацию Paskal Smet подавать
на регуляризацию рассматривать как исключительную привилегию для
этой категории лиц.Все ведь на общих основаниях.Или эти люди до сих пор не знали,что они имеют право подать на гуманитарную регуляризацию?Мне в это с трудом вериться.Вот мне и не понятно ЧЕГО
ДОЖДАЛИСЯ когда на самом деле все осталось по=старому.А если подождать еще пару лет и не подавать на регуляризацию то можно дождаться не только письма министра МВД Бельгии в Гементы по рассмотрению дел на местах не отправляя их в центр,но и того что дела подавших на гуманитарку будет участковый рассматривать.Всем удачи.
http//russianbelgium.com/forum/viewtopic.php?t=1500&sid=9bd085289ba4360d1711eca944dfb05b Тебе не кажется,что эта тема обсуждалась вот здесь,чему радоваться и чего дождалися непонятно.И два года назад и три у них всегда в первую очередь рассматривались дела вновь прибывших,благодаря этой системе люди и сидели по несколько лет в ожидании.А регуляризация была,есть и надеюсь будет..И для подачи на регуляризацию не обязательно ждать заявления Paskal Smet.
Я получил копии писем с моей апеляцией в Гос.Совет от моего адвоката. и там тоже нет моего адреса,но это было несколько дней назад.Наверно самому придется свой адрес посылать.Но у меня ситуация с квартирой другая,я все три года живу по одному адресу.
Если подать на регуляризацию то видимо со сменой квартиры нужно будет повременить.Должен ведь полицейский прийти с Гементе и отметить,что вы действительно там проживаете.Или сменить квартиру и уже тогда подать на регуляризацию.Не переживайте вы так.Удачи.
Вот все говорят нельзя, а Мария говорит,что можно, что за чудесная женщина любую проблему одним махом разведет.Получается мы такие глупые сидим по домам и не хотим работать.Посоветовал бы вам впредь не только показывать нам свои высокие знания,но и ссылаться на источники откуда вы глубокоуважаемая Мария черпаете такие сведения.А если это только ваши умозаключения,то не нужно рассказывать сказки, здесь все достаточно взрослые люди.
Мне кажется одного сожительства даже с девушкой бельгийкой
недостаточно для получения постоянной карты.Если не жениться,наверно без оформления совместного проживания не обойтись. Лучше адвоката это вряд ли кто разъяснит,а у нас тут вроде нет таких.
Немного хочу поправить не Античин, а Антихин. 62 евро только консультация,видимо потому что на русском.С господином Пужаем не сравнить у того вообще королевские расценки да и не в Антверпене он.
Да,если бы не казахстанские нефтяные и газовые месторождения
Назарбаев был бы давно невыездным в страны Европы.А так им получается невыгодно ссориться с президентом той страны где имеешь экономические интересы.Они лучше глазки на все закроют и будут делать вид,что в Казахстане все прекрасно.Захотел Раймундо Базельс привлечь внимание к своей персоне,вот и брякнул такую ерунду про Казахстан.Это равносильно предложению НАНа объединить Казахстан и Узбекистан.
Если они действительно тебе друзья лучше отговори их от этой затеи.
Хлебнут они сполна при нынешней системе приема беженцев.
http//www.russianbelgium.com/forum/viewtopic.php?t=339 вроде вот здесь это уже обсуждалось достаточно подробно.
Благодарю Zarema за информацию, учту на будущее.
Какой смысл начинать все сначала,не лучше ли двигаться дальше.
Если эти люди хотят действительно оставаться в Бельгии и продолжать чего то добиваться нужно обязательно подавать на гуманитарную регуляризацию,НО при этом нужен адрес проживания
куда придет полицейский проверять потом,действительно ли ты здесь живешь.Как это совместить я не знаю.Но наверно сначала подать документы через адвоката а потом срочно искать квартиру.Если даже найдут жилье,могут ли они его оплачивать сейчас или нет,хотя бы первые пару месяцев,потому что работу вот так сразу можно не найти и полгода.Представляю,что переживают сейчас эти люди и как им тяжело.Но нужно действовать самим.Для меня Антверпен неплохой вариант,может потому что я здесь живу.Квартиры по цене совершенно разные.Есть организации,которые помогают беженцам и нелегалам в различных ситуациях.Может быть стоит приехать сюда в Антверпен на разведку и посмотреть на месте.Я бы мог показать адреса этих организаций,у меня также есть адрес конторы сдающей жилье тем кто на социале,но без оплаты гаранта хозяин ключи не дает это точно.а вот сдаст ли он по ихним документам не знаю, нужно с ним разговаривать.У них ведь остались документы подачи на Raad van State,можно ведь их использовать в крайнем случае,а квартиросъемщику не говорить про получение отрицательного ответа может и пройдет такой вариант.В любом случае нужно действовать, в ихнем положении день за год кажеться.Если они захотят использовать
этот вариант напишите телефон я с вами свяжусь.
Не обижайся Фантя.Иногда обсуждение какой=то темы проходит не всегда по=доброму,зато помогает внести ясность.Мне кажется ,что чем дольше мы здесь живем,тем меньше должны верить всяким слухам,сплетням,соц.агентам,людям якобы работающим в Комиссариате.Лучше верить опубликованным законам,инструкциям и т.д.Ну и каждый конечно все равно поступит по своему несмотря ни на какие советы.
Много я читал в интернете завлекательных объявлений о ПМЖ в Европе и Беьгии в том числе,но этот товарищ кажется всех переплюнул.Самое печальное что кто=то все равно попадется на эту удочку.
Да товарищи! Как очередной Новый год на носу так начинают будоражить общественность просящую убежища ожидание чего=то таинственного и удивительного.Вспомните и наследница престола родилась,юбилей ООН тоже прошел и никаких паспортов не выдали.
Ходим по старинке с анексами и без,ездим в Брюссель на интервью и ничего не меняется.Вы такие взрослые,а в сказки верите.Очнитесь,никаких подарков не будет.А будут ходатайства,бесконечные апеляции,трата денег и нервов= но как говориться сами выбрали.Вы забываете,что подача на гуманитарку не означает автоматического получения документов и даже получив белую карту сроком на год нужно будет приложить немало усилий чтобы найти работу, а через год убедить власти что ты достоин продления белой карты еще на год.Догадываюсь почему социальные асистенты хитро щурятся и советуют подождать до трех лет = потому что знают = через некоторое время этот человек может перейти совсем в другой статус (т.е. получить негатив) вот и вся хитрость.Помните как в компанию по регуляризации 2000 года соц.асистенты говорили людям что вас эта регуляризация не касается и люди послушали и не дергались и в результате шанс свой упустили.
Не стал бы я полагаться на честность соц.асистентов и их советы.
Ну а ФАНТЯ вообще удивила.Это еще одна удивительная новость.ОСМВ само оформляет документы по истечении трех лет на какую=то другую,но не гуманитарную регуляризацию.Другие значит просят регуляризацию,а оказывается есть ОСМВ где и просить ничего не нужно.Мне например самому интересно было бы узнать об этой "другой" регуляризации.И еще опять про 1999 год.Почему все время стараетесь за уши притянуть решение по 1998 году к 1999.Ну ведь ясно уже,что не для нас это,обидно но что поделаешь.Давайте будем реалистами.
Zarema совершенно не силен во французском языке,если можно
поясните этот текст в" двух словах"по русски пожалуйста.
Был в организации HAVEN vzw. Выдержку из письма в эту организацию приводили в самом начале обсуждения.Задал вопрос и получил такой ответ.Дела приехавших до 1 января 1999 года отложены и рассматриваться больше Комиссариатом не будут они могут подавать на гуманитарную регуляризацию по пункту 9.3.,это для тех кто еще в процедуре.Правда это или нет,может быть дальнейшее обсуждение покажет.И еще есть маленькое уточнение = это для тех кто приехал до 1 ЯНВАРЯ 1999 года т.е. для заехавших в 1998 году, а не для тех кто приехал в 1999.
Разница в целый год,значит заехавших в 99 году это не касается и если это так то давайте обсуждать,что светит людям, которые приехали в 1998 году, какие у них шансы и т.д.Нужно сначала нам с годами окончательно все таки определиться и тогда все встанет на свои места.Желаю всем успехов независимо от времени пребывания.
Zarema огромное тебе спасибо за ответ и информацию.
Действительно интересно как все это исполняется.Знаю массу знакомых,которые подали в Raad van State спокойно живут дома получая пособие.Да и не в пособии собственно дело,если откажут выплачивать деньги проживем и так.Главное другое.Направление в эти центры будет носить рекомендательный или принудительный характер?Кто еще владеет какой=нибудь информацией по этому вопросу напищите пожалуйста.
http//www.mk.ru/numbers/54/article1661.htm
Есть ответы почти на все вопросы.Несправедливо,когда талантливые люди уходят из жизни в таком молодом возрасте.
И я тоже согласен, год запаса это здорово.Я ведь не против, а только за,что люди год поживут спокойно.Сплетни просто надоели.
Дискуссия привела к тому,что слух только частично подтвердился.Досье не закрыты,а отложено их рассмотрение и все, остальное= на общих основаниях и действительно ничего нового.
Вот видите Тамара я был прав.Вас ничего не проймет.Это как в песне
"ты их в дверь они в окно".Вы бы лучше чем нибудь более полезным и приятным занялись, это бы вас отвлекло от проблем вселенной.Наверно вы не замужем,вот вас и одолевают различные нехорошие мысли про апокалипсис,а вы найдите себе мужчину и все как рукой снимет.
Пожалуйста.
Егор писал Это правда.
Есть письмо датированное 17 сентября 2002 года, договоренность между комиссариатом и министерством внутренних дел о замораживании азюль-досье для тех кто приехал в Бельгию до 1 января 1999 года. Все подают на регулизацию по пункту 9,3 через Гементе, уже приходил участковый. Так что это не фуфло!
Если не знаете не надо болтать!
Это письмо было присланно для организации HAVEN v.z.w., которая в Антверпене консультирует другие организации оказывающие помощь беженцам, но не самих беженцов.
Вот так-то.
Очень интересная договоренность.Значит кроме замораживания существует еще и оттаивание и когда и в какой момент оно будет произведено об этом в письме случайно не сообщили.Организация
HAVEN v.z.w. консультирует другие организации,но не беженцев = какя милая организация.Это значит чтобы организации знали,а беженцы нет.И чем же скажите на милость ваша подача на регуляризацию по пункту 9.3 будут отличаться от моей,тем что у вас
досье заморожено.А что это значит = заморожено досье.Получается этим людям обрезали возможность подать апеляции на RaaD van Staate и оставили одну возможность = регуляризацию по гуманитарным
мотивам.Все на общих основаниях и о чем тогда сыр бор.Я искренне
желаю всем приехавшим до 1 января 1999 года получить документы,
но ведь нет же получения документов автоматом и не факт,что всех
урегулируют.А участковый приходит ко всем кто подает на 9.3. Может
я не прав но разъясните мне неразумному В ЧЕМ ПРЕИМУЩЕСТВО ЗАМОРАЖИВАНИЯ ДОСЬЕ ведь эти люди имели возможность подать на регуляризацию 2000 года. а гуманитарная была всегда.А лучше всего дайте ссылку на это письмо,пока только разговоры "сам видел,сам читал,сам слышал".
А интервью причем второе я сдавал в далеком 2000 году просто два года они раздумывали какой ответ дать.Ну я им даже благодарен за такое долгое раздумье.Но это ничего не меняет,ведь приехал в 1999
значит должен был попасть под заморозку,как видишь нет.Поэтому и
вывод напрашивается сам собой = ерунда все это.Это даже время
покажет.
Да я как=то в сочувствиии не нуждаюсь.Уже не маленький плакать по
поводу ихнего ответа не буду и постараюсь искать другие пути и использовать другие возможности,чтобы здесь оставаться.Но ты пойми,
твои слова многие люди примут за правду и начнут ломиться в разные
организации за разъяснениями типа"а не подскажите мне когда я смогу
документы получить,ведь мое дело в Комиссариате заморозили".Я тоже
такое слышал,только год был 1998 и что даже в гемент этих людей вызывают документы выдают и говорят= вы теперь можете куда угодно выезжать.Но ведь ясно же что это бред и опять фигурирует у всех какой то мифический человек из отдела по делам иностранцев,
который врать не будет.Осторожнее нужно со слухами обращаться,
потому что некоторые могут не понять что это слух и принять всерьез.
Или советую открыть на форуме раздел куда смело можно сливать различные слухи и сплетни, а затем обсуждать,что подтвердилось,а что нет.Никогда не поверю в доброту Офиса по делам иностранцев и Министерства Внутренних дел Бельгии,Если сдался,то они с тебя с живого не слезут пока не закончат твое дело с формулировкой = "не подходит под Женевскую Конвенцию".Так что не радуйтесь люди,должен вас огорчить "Домоклов Меч" все еще висит над вами.Но
и не растраивайтесь.Из любого тупика есть выход.
Сам придумал?Если нет то дай ссылку на закон.Я вот приехал в 1999,
а вчера т.е. 30 октября получил презент из Брюсселя = 2 негатив. Что теперь скажешь?И в ответе тот же стандарт или за пять дней на Родину или в течении 30 дней апеляция.И никто
не предложил мне обнулиться и получить вид на жительство.Так что
прежде чем сплетни распространять уже с помошью интернет подтверждай их чем=нибудь,тогда они будут больше похожи на правду и нечего людям головы морочить.Кроме того что надо слушать
еще и думать нужно прежде чем кидаться такими "замороженными новостями".
Особенно по моему мнению власти Бельгии не любят тех,кто хочет
БЫСТРО получить документы.Такие хороводы=манифестации едва ли
окажут давление на власти или заставят их задуматься о безработных
и безпаспортных беженцах.Есть законы,адвокаты и сроки пребывания,
зачем же возмущать бельгийскую общественность.Наверно вы там молодые еще совсем собрались,кровь играет,семьи нет = вот и хочется правду поискать.Почему то вы тьму народа приглашаете и уже
проводили где=то какие=то акции,а вы спросили других беженцев
хотят ли они чтобы вы говорили от их имени.Я не хочу.Ваш комитет
заранее обречен на неудачу,хотя определенная часть к вам примкнет.
Здесь уже есть один такой "Казахстанский центр",который никак себя не проявил по отношению хотя бы к казахстанцам, будет и еще один
комитет со своим председателем, уставом и т.д. Скучно и неинтересно.
Успехов вам.
Получение белых карт во Франции за такой короткий срок это такие же сказки как для жителей СНГ ПМЖ в странах Европы.Кто говорит езжай туда там хорошо,сам как ни странно сидит на месте и добивается
получения документов в одной стране,а не скачет как кузнечик по Европе.И не в количестве получаемого пособия дело,да и временно выдают его.Получить здесь однозначный ответ на твой вопрос вряд ли
удасться.Смотря что ты сам хочешь,если остаться в Бельгии то подавай
дальше апеляции,надейся и опять подавай,что многие делают и делали раньше.Надо поставить цель и к ней идти.А куда подать и как
здесь уже немало об этом написано.Желаю удачи.
Спасибо за информацию.Все работает.
Если с Raad van Staat приходит отрицательный ответ,то процедура получения убежища заканчивается,так же прекращается выплата социального пособия.Если есть причины можно подавать на гуманитарную регуляризацию,но уже придется самому платить за квартиру и т.д.При наличии работы все не так страшно.Главное не
падать духом.А расчитывать потом можно только на себя.
Думаю,что я обратился правильно=в полицию.При мне девушка показала зелененькую карточку и дежурная порывшись в папочке
выдала ей справку.Попробуем на следующей неделе пойти в Гементе,
а потом в полицию и попробовать поспорить.Спасибо за информацию.
Да собственно не в названии дело конечно.По недерландски она
называется по другому,что не меняет ее содержания.Проверить они нас действительно могут очень быстро,просто прав Guess who хотелось
каюсь лишнюю бумажку приложить.Но уж больно мне показалось
заковыристой ее получение,как=то уже желания поубавилось.Смотрят
на тебя везде как на инопланетянина.Имеет 26=бис,а еще справку о
хорошем поведении требует.Я сначала по незнанию в полицию обратился,где был задан вопрос; "Можно ли с этими документами получить у вас справку?". На что через сутки ответили = нет.Наверно
они по своему правы,да и Батя просветил куда нужно обращаться.
Попробуем такой вопрос задать в Гементе.Может там больше повезет.
Спасибо Батя за информацию.
Совершенно с вами согласен,идет ужесточение законодательства по отношению к беженцам,нелегалам во многих странах Европы,но нам
попавшим здесь в тяжелую жизненную ситуацию хотелось бы услышать и прочитать что=то более позитивное и полезное для нас.Негатива нам и так хватает с избытком.Насчет предоставления политического убежища выходцам из стран СНГ я не испытываю иллюзий,трудно его получить,даже действительно тем кто достоин.С
остальными играют в позитивы=негативы.Я еще раз повторюсь=хотелось бы от бывших соотечественников не пинков ногами и презрения по отношению к беженцам,а более терпимого отношения, в том числе и на этом форуме.
Заметно сочувствие ВитРуса беженцам,особенно по ссылкам и цитатам
помещенным в последнее время.Подбирается все специально про
депортационные лагеря и высылку.Намек понятен=читайте любимые беженцы и думайте о том,что вам здесь ничего не светит и будет лучше
если вы сами уедете.Перетерпели мы здесь и не такое,переживем и
сочувствие ВитРуса.
Уже третий год отправляем регулярно посылки через магазин "Матрешка" в Антверпене.А уже от них они доставляются
в Германию в фирму TPD.Каждый месяц 17,18.19 идет прием посылок и дней через десять они выезжают из
Германии в СНГ. Посылки всегда доходили без проблем,в последнее время за 1,5=2 месяца, но бывают и задержки.
В Антверпене.
Нам всем остаються только ждать и надеятся на бога и немного на
адвокатов.Повязаны мы здесь проверками=прописками,семьями,
детьми и прстарелыми родителями.Захотят депортировать,никуда не денешься,но про это не хочется и думать,для всех это просто катастрофа.Нам всем нужна сильная моральная поддержка,тогда мы
все выдержим,но при наше разобщенности это маловероятно.
Для Zorro.
Да есть реальные беженцы,пацаны еще есть реальные,а мы нет и по
вашему мнению нас всех нужно отсюда выслать.Не всем судьба дает
шанс как вам дважды стать политэмигрантом, вы отказались и это ваш
выбор.Другим предложили стать нереальными беженцами и они согласились и это их выбор,выхода значит у людей другого не было.Заблуждаетесь вы насчет того,что в комиссариате кому=то верят,
все блага получают единицы и отнюдь не выходцы из бывшего союза.Для всех остальных годы неизвестности и возможные регуляризации.Прожив 5=7 лет в атмосфере униженности и страха быть высланными только некоторые получат право на жительство и работу.И мне непонятно чему тут могут завидовать честные труженники.
Alya не все так просто как кажется.Поехал в Россию и решил все свои
проблемы и нацинальные в том числе.Скажу по собственному опыту=
не нужны мы там никому и россияне нас тоже встречают не с распростертыми объятиями хотя и язык и культура у нас одни.Вы не
можете не знать,что из республик Средней Азии и Казахстана уехали
сотни тысяч людей в основном в Россию ну разве что немцы уезжали в Германию.Значит не стала для людей Россия мамой раз их потянуло
в Европу,думаю не за мизерным пособием народ сюда рвался,а надеялся найти лучшую жизнь.
Спасибо большое за ответ,значит выход один = искать репетитора
по французскому.Для начала хотелось бы узнать,сколько это
удовольствие будет стоить?