[quote="Карл Маркс"]
Но не нужно путать это с Советским «блатом», напомню, что само слово «блат» произошло от слова «блатной», надеюсь дальше понятно!
[/quote]
Вы невнимательно читали первую страницу:
"Блатной - это тот у кого связи, а не тот кто с финкой." :D
Да, я РОДОМ ИЗ 70-80х. И Совок 70-80х и есть моя Родина. А Родина, как мать (не побоюсь этого сравнения), может быть объективно и не самая красивая, и не самая ласковая и может быть к кому-то не совсем справедливая, но мне она не была мачехой. И поэтому
"... пока мне рот не забили глиной,
из него раздаваться будет лишь благодарность."
ЗЫ. И к чему эти подростковые прозрения, типа "я думал вы, родители, лучше всех, а вы ..." - "а Вам продавец из подполы, завернутую в газету «Правда», передает палку «Докторской» колбасы". Мы же повзрослели.
как известно (перефразируя), нет рая на земле. Можно понавыдергивать много неприятных фактов из современной жизни в Бельгии, Голландии, Германии и США, которую я знаю не из туристических поездок. Например, про слово «блат» повсеместно здесь употребляемое, при устройстве на работу или при получении жилья, и о проверках благонадежности, и о взятках, и о портретах короля и королевы в классной комнате, и о молитве в школе, о неподъемных ценах на билеты в театр, о платном обучении, о страхе потерять работу и т.д. и т.п. У каждой страны свои тараканы.
И прекрасно, что остается только хорошее, особенно, если его было гораздо больше.
[quote="Alexandra77"]Здравствуйте, я у вас новенькая.
Живу в Германии, но меня интересуют вопросы проживания в бельгии так как моему мужу предлагают работу здесь. почитала ваши посты и ровным счетом ничего не поняла. Какие то буквы А, Д.
обьясните дураку.
1. Какая средняя зарплата в Бельгии. ( не хотелось бы продешевить, потому как моего мужа спросили какую он себе зарплату представляет)
2 Сколько стоит квартира со всеми услугами.
3 Сколько стоит детский сад и школа.
4 Есть ли медицинское страхование и как оно функционирует
5 есть ли социальная помощь и как это действует
6 Есть ли детские деньги и доплаты на детей до двух лет ( у нас в Германии платят детские 154 евро и до двух лет 300 евро в месяц)
7 какие дотации существуют для малоимущих
8 Есть ли биржа труда и платят ли здесь безработные деньги
9 Какие налоги вы платите.
10 На что нам надо оратить внимание чтобы не попастьв просак.
11 как вообще обстоит с работой здесь (для меня)
12 как вы вообще оцениваете жизнь в Бельгии стоит ли нам переезжать 9 если вы конечно знаете с чем сравнивать)
Заранее спасибо за ответы. С уважанием Александра.[/quote]
1. Зарплаты в Германии выше, чем в Бельгии (в Бельгии часто часть зарплаты получают черными).
2. Зависит от места.
3. С 2,5 лет сад/школа бесплатно.
4. Медицинское страхование есть.
5. Социальная помощь есть, но Ваш муж же собирается работать?
6. Детские деньги платят, но я не знаю сколько.
7. См. п.5
8. Биржа есть.
9. Налоги, как и везде в Зап. Европе высокие и сложные.
11. "С работой хорошо, вот без работы плохо."
12. В Бельгии по сравнению с Германией:
- товары дороги, а услуги дешевы;
- почта не работает;
- телефон очень дорог и почти не работает;
- дороги плохие, а дорожные знаки невнятные;
- работа госучреждений напоминает советскую систему;
- законы об охране окружающей среды не соблюдаются;
- бензин дешевле;
- недвижимость дешевле;
- кружки и секции для детей смехотворно дешевы;
- школы лучше
- ...
[quote="ylua"]Спасибо всем большое что откликнулись живем в россии и хотим дать нашему мальчику два имени русское уже выбрали а вот европейское никак вдруг переедим в европу так чтоб у малыша было имя нормальное :D[/quote]
Популярные голландские имена: Joop, Jaap, Jip (по-голландски произносится как Йор, Йар, Йир, как, кстати, это звучит по-французки?). Выбирайте, в Европу - нормально. Через 10 лет и слух уже не режет. :D
[quote="Лана"]Нееее......Марин Матвевна....это просто мы тут все зажрались.....вот некоторых на философИю и тянет.....не всех, правда.....Сова, может мы с тобой (и с МаринойВ) голодаем-с? :roll:[/quote]
А что это плохо, если «зажравшийся», по вашей терминологии, человек начинает задумываться? Вы полагаете, что лучше пусть «жрет» дальше, потребляет себе в удовольствие все больше?
[quote="Andreika"]
Тут мне все в кавычках надо было поставить. :lol:[/quote]
Да нет, не надо было, в кавычках - это цитата. Просто я читала второй из перечисленных документов по долгу службы, когда увидела ваше сообщение, ..про навигацию, ну и сразу решила поделиться.
[quote="sova"][quote="may"]["Мы оглядываясь видим лишь руины,
Взгляд, конечно, очень варварсий, но верный".
[/quote]
Но почему же только руины? [/quote]
[quote="Stan_Liege"]А главное, как бы мы не пыжились, мы уже не русские. Но и бельгийцами не станем, можно лишь притворяться...[/quote]
Именно это я и хотела сказать.
Ми родились, воспитывались и выехали из другой страны, которой уже не существует (это не ностальгические сопли по прошлому, а констатация факта). Все там изменялось и развивалось без нас (здания, язык, нравы). Не выучив толком ни одного иностранного языка, забываем родной (грамматические ошибки, уменьшение словарного запаса, как юродивый из «Имя розы», «говорит на всех языках и ни на одном». Вчера написала milestones вместо прекрасного русского слова вехи. Напоминает известное: «Вам послайсить или целым куском возьмете?»).
И что общего у нас с бельгийцами? Разговоры про ипотечный процент, цены за кв. м. земли, “Tuareg”, место проведения следующего отпуска, футбол... Но ведь все мы «родом из детства», понимания с полуслова не получается, мы читали разные книги, смотрели разные фильмы...
Что мы из себя представляем, обрубив свои корни там и не прижившись здесь?
[quote="Лана"][Если я Вас правильно поняла, Вы утверждаете, что человек не может быть искренне счастлив вне пределов той страны, где он родился?[/quote]
Этого здесь никто не утверждал, Вы сами сделали такой вывод.
[quote="Лана"]и не надо "печальных песен"....)[/quote]
А почему не надо? Может
"Напоминают мне оне
Другую жизнь и берег дальный."?
[quote="Лана"]Моя цель в жизни - это сама жизнь, а не существование....[/quote]
В чем же разница между жизнью и существованием?
"...для пресеченья споров
И следствий женских обмороков спой
Нам песню, вольную, живую песню,
Не грустию шотландской вдохновенну,
А буйную, вакхическую песнь,
Рожденную за чашею кипящей."
[quote="Марина Матвеевна"]
Май, а у вас есть рецепт или рекомендация, как с этим бороться?[/quote]
Когда пройдены milestones любого эмигранта: отъезд, вид на жительство, язык, первая работа, хорошая работа, дом и т.д.,
"Мы оглядываясь видим лишь руины,
Взгляд, конечно, очень варварсий, но верный".
(За точность цитаты не ручаюсь).
А Вы, дорогие мои соотечественники, нашли здесь то, за чем ехали?
[quote="Finik"]"Смешно наблюдать как люди,
Страдают от жизни такой,
Другой же у них не будет,
Ваще, никогда, никакой."
:D
Ну, Вы поняли... Выше голову! :D[/quote]
Спасибо, Finik.
"Любой мираж душе угоден,
любой иллюзии глоток...
Мой пес гордится, что свободен,
держа в зубах свой поводок."
[quote="Лана"]Ответ на все Ваши вопросы - в Вас самой, как мне кажется.....[/quote]
Конечно, во мне самой, можно даже предположить, что окружающий мир существует только в моем сознании (мне нравится, как обыграна эта тема у Пелевина в «Чапаеве и Пустоте»). Но если все-таки предположить, что окружающий мир существует объективно, то «жить так, чтобы не оставалось времени на подобные вопросы», разве не есть идеальное растительное существование или остров развлечений из «Незнайки на Луне»?
Как можно «полностью изменить свою жизнь здесь, кардинально (как сделали некоторые, и не жалеют об этом.....)», чтобы не оставалось вопросов? Поясните, пожалуйста.
Все это правильно, полная занятость, «хорошая организация (планировка)», но в минуту остановки неужели не приходят в голову мысли, что все это суета сует, и вопросы для чего? Зачем? Ради денег? Интересная работа? Но настолько ли она интересна, чтобы отдавать ей лучшие годы своей жизни, и согласны ли мы выполнять ее бесплатно, ради удовольствия? Дети? Но это «чужие» дети, которые говорят на чужом языке, а на русском «взад», вместо назад. Не думать о завтрашнем дне, но где же осмысленность существования? Зачем? Что мы здесь делаем?
P.S. Я живу здесь уже более 10 лет, время идет, благосостояние растет, вопросы остаются.
Всегда платить за себя в барах и ресторанах.
[quote="zeef"][quote="may"]... Например, про слово «блат» повсеместно здесь употребляемое, при устройстве на работу или при получении жилья...[/quote]
Если можно,чуток поподробнее,про жилье.Именно про получение.Почему то все это время считал,что жилье покупается.[/quote]
И социальное жилье, и, например, распределение участков земли на продажу под застройку.
[quote="Карл Маркс"]
Но не нужно путать это с Советским «блатом», напомню, что само слово «блат» произошло от слова «блатной», надеюсь дальше понятно!
[/quote]
Вы невнимательно читали первую страницу:
"Блатной - это тот у кого связи, а не тот кто с финкой." :D
Да, я РОДОМ ИЗ 70-80х. И Совок 70-80х и есть моя Родина. А Родина, как мать (не побоюсь этого сравнения), может быть объективно и не самая красивая, и не самая ласковая и может быть к кому-то не совсем справедливая, но мне она не была мачехой. И поэтому
"... пока мне рот не забили глиной,
из него раздаваться будет лишь благодарность."
ЗЫ. И к чему эти подростковые прозрения, типа "я думал вы, родители, лучше всех, а вы ..." - "а Вам продавец из подполы, завернутую в газету «Правда», передает палку «Докторской» колбасы". Мы же повзрослели.
Уважаемый господин Карл Маркс,
как известно (перефразируя), нет рая на земле. Можно понавыдергивать много неприятных фактов из современной жизни в Бельгии, Голландии, Германии и США, которую я знаю не из туристических поездок. Например, про слово «блат» повсеместно здесь употребляемое, при устройстве на работу или при получении жилья, и о проверках благонадежности, и о взятках, и о портретах короля и королевы в классной комнате, и о молитве в школе, о неподъемных ценах на билеты в театр, о платном обучении, о страхе потерять работу и т.д. и т.п. У каждой страны свои тараканы.
И прекрасно, что остается только хорошее, особенно, если его было гораздо больше.
[quote="Alexandra77"]Здравствуйте, я у вас новенькая.
Живу в Германии, но меня интересуют вопросы проживания в бельгии так как моему мужу предлагают работу здесь. почитала ваши посты и ровным счетом ничего не поняла. Какие то буквы А, Д.
обьясните дураку.
1. Какая средняя зарплата в Бельгии. ( не хотелось бы продешевить, потому как моего мужа спросили какую он себе зарплату представляет)
2 Сколько стоит квартира со всеми услугами.
3 Сколько стоит детский сад и школа.
4 Есть ли медицинское страхование и как оно функционирует
5 есть ли социальная помощь и как это действует
6 Есть ли детские деньги и доплаты на детей до двух лет ( у нас в Германии платят детские 154 евро и до двух лет 300 евро в месяц)
7 какие дотации существуют для малоимущих
8 Есть ли биржа труда и платят ли здесь безработные деньги
9 Какие налоги вы платите.
10 На что нам надо оратить внимание чтобы не попастьв просак.
11 как вообще обстоит с работой здесь (для меня)
12 как вы вообще оцениваете жизнь в Бельгии стоит ли нам переезжать 9 если вы конечно знаете с чем сравнивать)
Заранее спасибо за ответы. С уважанием Александра.[/quote]
1. Зарплаты в Германии выше, чем в Бельгии (в Бельгии часто часть зарплаты получают черными).
2. Зависит от места.
3. С 2,5 лет сад/школа бесплатно.
4. Медицинское страхование есть.
5. Социальная помощь есть, но Ваш муж же собирается работать?
6. Детские деньги платят, но я не знаю сколько.
7. См. п.5
8. Биржа есть.
9. Налоги, как и везде в Зап. Европе высокие и сложные.
11. "С работой хорошо, вот без работы плохо."
12. В Бельгии по сравнению с Германией:
- товары дороги, а услуги дешевы;
- почта не работает;
- телефон очень дорог и почти не работает;
- дороги плохие, а дорожные знаки невнятные;
- работа госучреждений напоминает советскую систему;
- законы об охране окружающей среды не соблюдаются;
- бензин дешевле;
- недвижимость дешевле;
- кружки и секции для детей смехотворно дешевы;
- школы лучше
- ...
[quote="ylua"]Спасибо всем большое что откликнулись живем в россии и хотим дать нашему мальчику два имени русское уже выбрали а вот европейское никак вдруг переедим в европу так чтоб у малыша было имя нормальное :D[/quote]
Популярные голландские имена: Joop, Jaap, Jip (по-голландски произносится как Йор, Йар, Йир, как, кстати, это звучит по-французки?). Выбирайте, в Европу - нормально. Через 10 лет и слух уже не режет. :D
[quote="Лана"]Нееее......Марин Матвевна....это просто мы тут все зажрались.....вот некоторых на философИю и тянет.....не всех, правда.....Сова, может мы с тобой (и с МаринойВ) голодаем-с? :roll:[/quote]
А что это плохо, если «зажравшийся», по вашей терминологии, человек начинает задумываться? Вы полагаете, что лучше пусть «жрет» дальше, потребляет себе в удовольствие все больше?
[quote="Andreika"]
Тут мне все в кавычках надо было поставить. :lol:[/quote]
Да нет, не надо было, в кавычках - это цитата. Просто я читала второй из перечисленных документов по долгу службы, когда увидела ваше сообщение, ..про навигацию, ну и сразу решила поделиться.
[quote="Лана"]Май, вопросик не к Вам был, а к другому лицу :wink:
А вот последнюю цитату......не поняла, к чему Вы это...[/quote]
Чтобы Вы, не обижаясь, привели иам положительные и радостные примеры.
[quote="sova"][quote="may"]["Мы оглядываясь видим лишь руины,
Взгляд, конечно, очень варварсий, но верный".
[/quote]
Но почему же только руины? [/quote]
[quote="Stan_Liege"]А главное, как бы мы не пыжились, мы уже не русские. Но и бельгийцами не станем, можно лишь притворяться...[/quote]
Именно это я и хотела сказать.
Ми родились, воспитывались и выехали из другой страны, которой уже не существует (это не ностальгические сопли по прошлому, а констатация факта). Все там изменялось и развивалось без нас (здания, язык, нравы). Не выучив толком ни одного иностранного языка, забываем родной (грамматические ошибки, уменьшение словарного запаса, как юродивый из «Имя розы», «говорит на всех языках и ни на одном». Вчера написала milestones вместо прекрасного русского слова вехи. Напоминает известное: «Вам послайсить или целым куском возьмете?»).
И что общего у нас с бельгийцами? Разговоры про ипотечный процент, цены за кв. м. земли, “Tuareg”, место проведения следующего отпуска, футбол... Но ведь все мы «родом из детства», понимания с полуслова не получается, мы читали разные книги, смотрели разные фильмы...
Что мы из себя представляем, обрубив свои корни там и не прижившись здесь?
[quote="Лана"][Если я Вас правильно поняла, Вы утверждаете, что человек не может быть искренне счастлив вне пределов той страны, где он родился?[/quote]
Этого здесь никто не утверждал, Вы сами сделали такой вывод.
[quote="Лана"]и не надо "печальных песен"....)[/quote]
А почему не надо? Может
"Напоминают мне оне
Другую жизнь и берег дальный."?
[quote="Лана"]Моя цель в жизни - это сама жизнь, а не существование....[/quote]
В чем же разница между жизнью и существованием?
"...для пресеченья споров
И следствий женских обмороков спой
Нам песню, вольную, живую песню,
Не грустию шотландской вдохновенну,
А буйную, вакхическую песнь,
Рожденную за чашею кипящей."
[quote="Andreika"]
Нет еще. только аэродром строю.. Когда-нито полечу-у-у-у-у... Главное, чтобы навигация не подкачала.. Работаем над собой. :lol:[/quote]
:D Прааавильно, Andreika, в самую точку. Как профессионал не могу удержаться от некоторых советов новичку:
http://www.jaa.nl/aerodromes/aerodromes.html
http://www.icao.int/eurnat/edocs/CAL_ed_1.pdf
http://www.eurocontrol.int/activities/navigation-charges/
optional:
http://www.jokething.com/jokes/4/4004
http://www.inter-plane.com/Jokes.asp
Успехов.
Специалист по аэронавигации.
[quote="Марина Матвеевна"]
Май, а у вас есть рецепт или рекомендация, как с этим бороться?[/quote]
Когда пройдены milestones любого эмигранта: отъезд, вид на жительство, язык, первая работа, хорошая работа, дом и т.д.,
"Мы оглядываясь видим лишь руины,
Взгляд, конечно, очень варварсий, но верный".
(За точность цитаты не ручаюсь).
А Вы, дорогие мои соотечественники, нашли здесь то, за чем ехали?
[quote="Finik"]"Смешно наблюдать как люди,
Страдают от жизни такой,
Другой же у них не будет,
Ваще, никогда, никакой."
:D
Ну, Вы поняли... Выше голову! :D[/quote]
Спасибо, Finik.
"Любой мираж душе угоден,
любой иллюзии глоток...
Мой пес гордится, что свободен,
держа в зубах свой поводок."
[quote="Лана"]Ответ на все Ваши вопросы - в Вас самой, как мне кажется.....[/quote]
Конечно, во мне самой, можно даже предположить, что окружающий мир существует только в моем сознании (мне нравится, как обыграна эта тема у Пелевина в «Чапаеве и Пустоте»). Но если все-таки предположить, что окружающий мир существует объективно, то «жить так, чтобы не оставалось времени на подобные вопросы», разве не есть идеальное растительное существование или остров развлечений из «Незнайки на Луне»?
Как можно «полностью изменить свою жизнь здесь, кардинально (как сделали некоторые, и не жалеют об этом.....)», чтобы не оставалось вопросов? Поясните, пожалуйста.
Все это правильно, полная занятость, «хорошая организация (планировка)», но в минуту остановки неужели не приходят в голову мысли, что все это суета сует, и вопросы для чего? Зачем? Ради денег? Интересная работа? Но настолько ли она интересна, чтобы отдавать ей лучшие годы своей жизни, и согласны ли мы выполнять ее бесплатно, ради удовольствия? Дети? Но это «чужие» дети, которые говорят на чужом языке, а на русском «взад», вместо назад. Не думать о завтрашнем дне, но где же осмысленность существования? Зачем? Что мы здесь делаем?
P.S. Я живу здесь уже более 10 лет, время идет, благосостояние растет, вопросы остаются.