Хороший сайт - http://perevezi.ru/
Размещаете свой заказ, а потом ждете предложений, и, если их хоть сколько-то появится, то еще и цена может значительно снизиться.
Они не только по России и СНГ, но и по Европе тоже, хотя таких там гораздо меньше.
Уважаемые форумчане - те, кто еще не высказался в этой теме,
Если вы захотите поучаствовать в обсуждении, большая просьба - сначала прочитать последние несколько сообщений, а также комментарии форумчанок Ir, MAndaRina, DolcheGabbana - в случае, если Ваше мнение совпадает с указанными комментариями, просьба не утруждаться в дополнительном живописании отсутствия у меня каких бы то ни было шансов, опыта, качеств и знаний - всё это уже сделано, я уже всё прекрасно поняла, выводы сделала.
Но если очень хочется повториться, или - тем более, упомянуть что-то новое - конечно, пожалуйста, - не могу препятствовать...
А за конструктивную, полезную информацию по-прежнему буду очень признательна!
Всем большое спасибо!
Linaa, спасибо за советы.
Конечно, мое резюме соответствует упомянутым Вами требованиям последовательности изложения информации, но, возможно, там действительно что-то не соответствует местным требованиям - надеюсь, что в этом поможет совет форумчанки Kristunchik, которая любезно согласилась взглянуть на моё резюме.
В Orbem / Actiris я, конечно, давно зарегистрирована.
Всего Вам хорошего!
Так я как раз и работала, с клиентами, сотрудниками международных компаний, и успешно, - в московском же представительстве международной компании, и соответствующее подтверждающее рекомендательное письмо (и на английском и на французском) у меня имеется.
И каждый раз, отвечая на объявление, вместе с резюме (тоже на 2 языках) высылаю и рекомендательное письмо.
Но таки опыт работы российский, не европейский.
А подскажите, пожалуйста: Вы согласны с ЗАЯ? - действительно ли, когда они пишут "английский и русский", необходимость фламандского подразумевается по умолчанию?
Мне хочется надеяться, что необязательно: мне тут уже писали, что, например, в Голландии для них вполне естественно общаться на английском, поэтому голландский часто не обязателен - возможно, во Фландрии то же самое?...
Нет, у меня, конечно, нет отрицательного отношения к получению местного диплома! Я вообще всегда ЗА всяческую учёбу!)
И хотя нет никаких ограничений по документам, так сложилось, что сейчас, спустя 4 года после приезда, я уже очень устала от безработицы, от безактивности, и от безденежья тоже, честно говоря.
А в течение этих 4 лет меня и вообще здесь не было около полутора лет, потому что первые года 3 мы с мужем притирались, разъезжались, съезжались, и как-то было не до обучения...)))
И еще есть несколько личных осложняющих обстоятельств, про которые уже не буду здесь распространяться.
И в итоге сейчас сколько-нибудь длительное обучение (как мне здесь, в частности, советовали - год, два)
- уже не реально для меня... Поэтому просто сама себе определила такой план - если более-менее скоро работа не найдётся, то уже возвращаюсь в РФ.
Я абсолютно с Вами согласна, что положение мое совсем не тяжелое- объективно глядя на него.
И действительно, наверняка, у многих - реально тяжелее.
Но я и не просила ни жалости, ни даже поддержки!
А всем, кто поддержал - очень благодарна!
Но еще раз: просто то, КАК Вы написали - резковато для меня, просто не ожидала, вот и всё. Но теперь вижу, что это Ваш стиль общения такой, и даже запомнилось, что копипасту Вы ненавидите)
А насчет знаний и умений, именно профессиональных, - я уверена, что они очень даже применимы именно здесь и сейчас, даже если их несколько и не хватает, а другой вопрос - просто повезет ли мне найти соответствующее место работы, и убедить работодателя, что я соответствую (например, появляются регулярно объявления из Фландрии, что нужен специалист по работе с клиентами, только с русским и английским, так вот там буквально всё - обо мне)), но, возможно, резюме не очень, или просто возраст им не нравится, но по профессиональным качествам всё соответствует).
И наконец, предлагаю, если Вы не возражаете, потихоньку закончить эту ветвь обсуждения, как неконструктивную и даже - бессмысленную, ага?) И пусть все останутся при своем мнении - это же нормально... Всего Вам наилучшего!
я знаю, чего ждут от сотрудников на работе - какой бы то ни было - продуктивной работы, конечно, и причем тут "сопли и вопли" - вообще непонятно...
В подобного рода и тона комментариях - когда Вы, в частности, навешиваете ярлыки, и придумываете что-то несуразное о моём возможном поведении на работе, - я не нуждаюсь, поэтому предлагаю с Вами лично обсуждение моей темы завершить, тихо-мирно) Я, по крайней мере, в одностороннем порядке, это сделаю.
Всем здоровья и счастья!
DolcheGabbana, я не просила Вашей оценки моих личностно-психологических характеристик.
Сразу должна поблагодарить за расширение моего французского словарного запаса: сначала предположила, что вдруг буду расширять русский - ан нет) - слово оказалось французским... - susceptible
Я не работала в европейских офисах (бюро?..)) , поэтому это интересная информация о критериях набора - чувствительных и наивных не берут категорически? А каких берут? - исключительно iron-maiden, стервозно-хищнического типа?
Возвращаясь к моим личностно-психологическим характеристикам - Вы меня абсолютно не знаете, чтобы ставить штампы и развешивать ярлыки.
Я - очень разная, как чувствительная, так и жёсткая. В Москве я работала в очень многих разных офисах, и приходилось общаться с самыми разными людьми, как коллегами, так и клиентами, и среди них попадалось немало представителей хищников и обитателей террариумов и серпентариев - я прекрасно справлялась с самыми выдающимися экспонатами (если Вы не в курсе, то российский офис 90-х и 2000 - это тоже была не площадка молодняка).
Но вот в чем разница: когда ты в офисе, и ты знаешь, с кем имеешь дело, то постоянно находишься в тонусе, и приходится держать удар, и это нормально, и я знаю об этой необходимости, даже люблю находиться в такого рода тонусе;
но вот когда обращаешься за помощью к соотечественникам, находясь в непростой ситуации, надеясь таки на помощь, несколько неожиданными и неприятными оказываются резкости в твой адрес... - просто не была готова)) - а этот форум, он вот он какой! не дает расслабиться и почувствовать себя в зоне комфорта, в зоне безопасности. Хочешь общаться, - готовься держать удар, да и просто не подставляться...или не общайся)
А в идеале, именно здесь могло бы быть комфортное и безопасное место, особенно необходимое многим, тем, кто, возможно, недавно в Бельгии, кому нужна поддержка, помощь, доброжелательное общение... но это точно пока не здесь)))
или более мягкий народ, возможно, "прячется" по личкам, чтобы не подставляться под "остроумие" старожилов...
Что касается Вашего "совета" про детский садик - так ведь туда попробуй попади! - насколько я понимаю, для официальной работы с детьми нужна куча всего типа всяческих лицензий и дипломов, - местных, конечно! - это я точно состарюсь, пока буду наконец соответствовать!
И как я уже здесь писала в другом ответе, хотя люблю находится в детском обществе, чувствую оторванность от реальной жизни, чувствую нехватку "взрослого" общения, даже жёсткого и соревновательного, задорного такого) - офисного, в том числе...
Сибби, я не писала "какие вы все злые", я писала конкретному человеку в ответ на его конкретный коммент.
Но уточнила, "что из-за такого рода комментариев, иногда резких, агрессивных, снисходительно-пренебрежительных, которые часто здесь появляются, общая атмосфера форума не самая позитивная, к сожалению..."
Я действительно так считаю, такие комментарии появляются регулярно - от кого? от вас, нескольких старожилов? человек 5-7? - таких веселых, находчивых, остроумных, саркастичных, прямолинейных, грубоватых, которые взяли на себя роль "лицо форума"? - вы участвуете почте везде, где сколько-нибудь интересно, или где авторы пишут иногда что-то наивное, когда они подставляются - где-то неправильными данными или формулировками, где-то наивностью или даже глупостью - вот здесь вы и никогда не проходите мимо), не отказываете в удовольствии - иногда потроллить, иногда постебаться, а иногда - просто в удовольствии не выбирать выражения, чего, возможно, не можете позволить себе в реальной жизни (чисто предположение)
Должна признать, что очень часто ваш стёб реально интересный, и смешной, и даже - познавательный!
Но таки часто он переходит в резкость, или грубость, или агрессию, или наезды, - на мой взгляд...
и вы сами в последнее время констатируете? удивляетесь? когда регулярно получаете защитную реакцию от другого типа людей - "как здесь неуютно, аггресивно, злобно..."
Сибби, я всё это написала не лично про Вас, напротив, - Вы, среди старожилов, на мой взгляд, отличаетесь наибольшей объективностью и корректностью Ваших комментариев (понятно, что Вам мое мнение абсолютно не важно, но только объективности ради...)
Ir, я таки попробую объяснить... По Вашему последнему комменту, да и по предпоследнему (по его второму-третьему прочтению))) становится видно, что, пожалуй, и не собирались Вы меня обижать), но, видимо, это Ваш стиль общения вообще...
Для меня - это слишком резко и категорично звучит:
"вы ничего не знаете и не умеете (какой бы ну был ваш английский - его недостаточно) ни образования ни опыта работы на которую вы хотите претндовать у вас нет "
Это, по крайней мере, не соответствует действительности: много чего знаю, умею, опыт работы большой и разнообразный. Да, прекрасно понимаю все минусы своей ситуации - что местных языков нет, местного опыта нет, но зачем писать "ничего не знаете и не умеете, ни образования, ни опыта работы"...
Вот именно этого я просто не понимаю, и никогда не пойму, и не хочу понимать - зачем писать такое человеку, находящемуся в сложном положении? - я попросила помощи у форума, даже не просила о поддержке, хотя меня многие поддержали и дали кучу полезных советов - спасибо этим людям!
Но Вы, если не можете и не хотите поддержать, - я Вас, конечно, об этом не просила, и не попрошу) - но зачем так обескураживать? тем более, очевидно, что Вам пофиг, найду я работу или нет) - в таком случае, можно Ваше мнение высказать, всё то же самое написать, но нейтрально, просто вежливее, по крайней мере, нет?... - опять таки обращаясь к незнакомому Вам человеку... или лучше не писать вообще...
А насчет притч))) - верьте, не верьте, - участвую в переписке на форуме первый раз в жизни, и сразу так интересно!), и притча попалась на глаза вот прямо сразу после прочтения Вашего коммента, ну уж очень подходящей под ситуацию показалась), но, если Вам она кажется "чушнёй", то это, конечно, Ваше личное мнение...) Очевидно, вкусы у нас резко отличаются... ни в коей мере свои не навязываю...
Сибби, ну почему сразу - "зануда"?)
У меня есть предположение, что это наша всеобщая русско-народно-советская черта - несколько пренебрежительное отношение к законодательству, и понятно, конечно, откуда она взялась, - при "тамошнем" отношении к людям, когда было проще и правильнее что-то нарушить и таки поиметь что-то с государства), или вопреки государству. К сожалению, здесь и сейчас, уже и в этой стране, мне кажется, тоже не самое справедливое отношение государства к людям... - довольно много примеров, а, в частности, по моей ситуации с трудоустройством - ощущение крайней формализованности при официальном трудоустройстве, и налоги очень высокие, и, в итоге, - люди мотивированы гораздо сильнее работать нелегально - это гораздо проще и выгоднее...
А вот моей подруге, которая живет и работает в Англии, их законопослушная атмосфера очень нравится, импонирует - говорит, это очень приятно, когда не приходится играть в прятки с государством: ты соблюдаешь закон, и это выгодно и тебе и государству... - но, насколько я поняла по ее многочисленным примерам, там и законы мягче и справедливее, и налоги меньше...
но это я что-то отвлеклась))
З.Ы. В Англию поехать не смогу, как бы ни хотела! - там у меня мужа нет) - он у меня здесь, так уж сложилось)
З.З.Ы. А контактов полезных там было не завязать( - там только сидели зашуганные неопытные диспетчеры на телефонах, и была единственная русскоговорящая сотрудница, организатор всех этих процессов, всё через неё было, ни с кем бы там полезным не познакомиться...
Eva Miller, спасибо Вам за конкретные дельные советы. Указанный Вами сайт выглядит многообещающе.
К детям отношусь отлично, и опыт был соответствующий, поэтому, с одной стороны, было бы неплохо, но, с другой - я помню свое ощущение, когда занималась с ребенком по несколько часов - это очень интересно, даёт массу положительных эмоций + регулярно видишь конкретные результаты занятий, но в то же время я чувствовала некую оторванность от жизни, не хватало "взрослого" общения) Но я сейчас, конечно, не могу себе позволить быть слишком разборчивой)
И - да, муж "принципиально за контракт"... которого, увы, нет при всех вышеуказанных работах(.. И действительно, не хочется мужа расстраивать: таки дала недавно несколько уроков английского, осмелилась), но как-то пользы от заработанного было немного - несопоставимо с его тревогой по этому поводу...
Спасибо Вам за пожелание удачи! И Вам - всего наилучшего!
Фати Шах, спасибо Вам большое! - связалась, пообщались, он пообещал попробовать найти возможность, чтобы я могла провести пробную "стажировочную" экскурсию! очень было приятно с ним пообщаться на туристические темы и получить какую-никакую надежду!) А вдруг что и получится из этого! - не забуду, что это с Вашей подачи!)
А Вы не задались ли таки целью меня обидеть?
Услышала от одного мудрого человека: нельзя обидеть, можно обидетьСЯ, так вот я сейчас стараюсь не обижаться, хотя некоторые Ваши слова, откровенно говоря, очень неприятны и просто таки ранят...: не понимаю, как можно писать незнакомому человеку, которого Вы никогда не видели, которого абсолютно не знаете, то, что Вы мне написали... и КАК Вы написали - резко, неуважительно, пренебрежительно...
И хотя в итоге Вы даже посоветовали кое-что дельное, но Ваше уничижительное отношение смазывает и это...
Полагаю, что из-за такого рода комментариев, иногда резких, агрессивных, снисходительно-пренебрежительных, которые часто здесь появляются, общая атмосфера форума не самая позитивная, к сожалению...Хотя, к счастью, много и позитивных, доброжелательных людей! Спасибо вам, люди, добрые!)
Хотя, наверняка, Вы же не хотели меня обидеть! я почти уверена, - просто Вы такая! Это Ваша манера общения! - я знаю таких людей... "да! я такая! умная, резкая и правдивая! а если кто тут нежно-хрупкий хлюпик, то это его проблема!"
А Вы не думали к людям чуть-чуть-чуть помягче относиться?))) Но, Вам, наверное, это и не нужно...
песенка есть такая))): https://www.youtube.com/watch?v=PLQ14ZIJCd4
И вот еще только что история попалась, довольно большая, но, похоже по теме...- может, Вам поможет?...:
Однажды знаменитый греческий философ Сократ (469-399 гг. до н.э.)
встретил на улице знакомого, и тот ему говорит:
- Сократ, знаешь, что я только что услышал об одном из твоих учеников?
- Погоди, прежде, чем ты мне это расскажешь, я хочу провести небольшой
экзамен, который называется «Испытание тройным фильтром».
- Тройнным фильтром?
- Да, - продолжил Сократ. - Прежде, чем ты мне расскажешь что-либо о
моем ученике, было бы неплохо, чтобы ты минутку подумал и
профильтровал то, что ты собираешься мне рассказать. Первый фильтр - на
Правдивость. Ты абсолютно уверен, что то, что ты собираешься мне
рассказать, является абсолютной правдой?
- Нет, Сократ, я услышал об этом от одного знакомого и решил...
- Значит, - сказал Сократ, - ты точно не знаешь, правда это или нет.
Тогда давай применим второй фильтр - на Добродетель. То, что ты
собираешься мне сказать о моем ученике, - это что нибудь хорошее?
- Нет, как раз наоборот...
- Итак, - говорит Сократ, - ты хочешь мне сказать о нем что-то
плохое, но ты не уверен, правда ли это. Однако, ты по прежнему можешь
пройти испытание и сообщить мне эту информацию, если она пройдет
через третий фильтр - на Полезность. Принесет ли мне то, что ты
собираешься рассказать, какую-либо пользу?
- Скорее всего, нет...
- Таким образом, - подвел итог Сократ, - если ты собираешься
рассказать мне что-то отрицательное, неправдивое и бесполезное о
моем ученике, то зачем это рассказывать вообще?
- Да, Сократ, как всегда ты абсолютно прав.
# Eva Miller - спасибо большое за советы, а удаленно - Вы имели в виду в РФ или здесь тоже?
Про преподавание английского по Скайпу я тоже уже думала. Но вот кучи вариантов секретарской работы я совсем не наблюдала здесь(( - а пишу шибко грамотно!) - если под двумя языками Вы подразумевали русский и английский...
А почему официальная - я уже где-то здесь написала: муж категорически запрещает какие бы то ни было левые временные варианты((( - очинно законнопослушный...
Даже уже однажды нашла здесь вариант - может, помните - обзванивать организации в РФ по базам данных для местных производителей чего-то там, обрадовалась, пошла к ним, всё неплохо, можно было подработать несколько месяцев, но я, похоже, была единственной, кто спросил про контракт) И муж таки твердо заявил, что это всё нелегально и оооочччень опасно) и не стоит того...
А цель работы для меня, в том числе и официальной - занятость, активность, общение, и таки - зарплата!)
# Фати Шах - спасибо за совет! Есть-есть дар!!!))) попробую связаться с гидами, но, опять же - какая это будет работа?... - почти наверняка, - не официальная и не постоянная... но в любом случае нужно попробовать, конечно!)
# Kristunchik - спасибо Вам огромное! - просто за доброе отношение, за советы и за предложение взглянуть на мое резюме! - честно говоря, надеялась и на такую помощь... и действительно, были у меня сомнения в качестве своего резюме... хотя обе версии и английская и французская - отредактированы носителями соответствующих языков. Но, например, муж-франкофон, который и перевел резюме с английского на французский, будучи широко и глубоко образованным человеком :-) работу не искал уже лет 20, поэтому действительно может и не знать современной специфики.
я Вам напишу в ЛС свой эл. адрес.
Всего Вам самого замечательного!
# Зая - просто интересно, почему Вы именно так восприняли мои слова "уже поздно на курсы"?
А я имела в виду, что, находясь здесь уже несколько лет без работы, активности и дохода, уже очень устала от этого, и, если не найду работу в ближайшие несколько месяцев, собираюсь возвращаться в Москву - вот почему "поздно на курсы"
# Paolo_Cocoa - спасибо за совет! но у меня так сложилось исторически, что уже поздно на курсы (это же как минимум, несколько месяцев? а некоторые - и несколько лет) - уже очень нужна работа!)
И курсы - они, вероятно, на французском или фламандском? - у меня и сейчас, к сожалению, французский не настолько сильный, чтобы полностью воспринимать профессиональную информацию, а несколько лет назад вообще был нулевой...
# IdeaM - спасибо за подробное инфо по гостиницам! Всё меньше на них надеюсь... Хотя год назад в одном интериме меня обнадёжил дяденька, сказав, что с английским и русским таки много шансов для рисепшн... но год назад)
# Ir - спасибо и за Ваше мнение))) - я даже и не обиделась) - не на что! - я сама периодически так же думаю!) а периодически наивно надеюсь)
# Ballet - а уточните, пожалуйста, чем может помочь муж? Если Вы имели в виду - в поиске работы, то я тоже в начале надеялась, опять же - наивно), что поможет, и как раз поначалу действительно его помощь не помешала бы - хотя бы немного адаптироваться к местной системе поиска работы, но у него тогда на своей работе был тяжелый период, вечерами был жутко усталый, так что не получалось. А сейчас мне в общем-то и не нужна его помощь, чтобы "шерстить сайты и бегать по магазинам и ресторанам" - я это благополучно делаю сама... хотя всё с меньшей надеждой...
Пану # rang7777 - спасибо огромное! Завтра позвоню, и, если в том кафе вдруг всё получится, - свяжусь с Вами, чтобы отблагодарить, как обещано!
# Сибби - спасибо за советы! Резюме на английском, конечно, давно есть, как и на французском, рассылаю их вместе с рекомендательными письмами. На монстрах, степстоунах и иже с ними зарегистрирована давно, всех их просматриваю регулярно, но как же редко им достаточно одного английского! и, наверняка, в этих случаях присутствуют те самые сотни других кандидатов, таки с многочисленными языками и местными дипломами, так что меня на собеседования даже не зовут...
И, конечно, не нужно специально для меня ни по магазинам ходить, ни сайты шерстить)) - не смею надеяться) - а надеялась, что ЧИСТО СЛУЧАЙНО, вдруг, если Вы или кто другой что увидит - свистните по-человечески) или как получится), а я таки буду очччень благодарна))) Но это Вы удачно пошутили, конечно, как и с "Ямой") - а как Вы догадались, что я "Яму" не читала?) - я Гранатовым браслетом и Олесей ограничилась... - отсюда, не иначе, высшая степень наивности...)))
# MAndaRINA - и Вам спасибо за советы! И за правильную формулировку - что я, собственно, и имела в виду - есть элемент везения, мог бы быть! но его как раз у меня и не случилось)) Вот и было предположение, что кому-то из Вас повезет увидеть что-то нужное мне!)
А Вы когда советовали рассылать по 50-80 CV в день - что имели в виду? - во все подряд компании? Я таким образом просто поголовно по гостиницам рассылала (честно сказать, штук по 30-40...) И еще в английские и американские компании, пару лет назад, но сейчас, полагаю, смысла нет: вряд ли они захотят взять на работу гражданина РФ при нынешней полит.ситуации... да и опять же кандидатов с родным английским и с прочими языками хватает..
А если рассылать в ответ на объявления, то даже с моим "широким спектром" за весь день во всем (почти) бельгийском интернете хорошо если одно найдётся только с английским...
Насчет гидов - когда я узнавала в местных туркомпаниях - "нужен местный гидовский диплом + иногда фламандский язык" (даже если экскурсии на русском или английском!) А в одной компанейке просто предложили положить к ним на стол свои карточки - вдруг кто и обратится, но это таки нелегальный вариант... - где и переходим к необходимости официальной работы...: строгое требование мужа, законопослушного гражданина, сотрудника серьезной организации, который не хочет рисковать своим рабочим местом, если меня вдруг застанут за нелегальной работой... (а меня депортируют, по его словам, - ни больше, ни меньше!))
Хороший сайт - http://perevezi.ru/
Размещаете свой заказ, а потом ждете предложений, и, если их хоть сколько-то появится, то еще и цена может значительно снизиться.
Они не только по России и СНГ, но и по Европе тоже, хотя таких там гораздо меньше.
Здравствуйте, Коломбо!
У нас есть - в Брюсселе - самовывоз)
Вот здесь все подробности:
https://www.russian-belgium.be/node/106072
Элина, я Вам напишу в ЛС, у меня была похожая ситуация.
Уважаемые форумчане - те, кто еще не высказался в этой теме,
Если вы захотите поучаствовать в обсуждении, большая просьба - сначала прочитать последние несколько сообщений, а также комментарии форумчанок Ir, MAndaRina, DolcheGabbana - в случае, если Ваше мнение совпадает с указанными комментариями, просьба не утруждаться в дополнительном живописании отсутствия у меня каких бы то ни было шансов, опыта, качеств и знаний - всё это уже сделано, я уже всё прекрасно поняла, выводы сделала.
Но если очень хочется повториться, или - тем более, упомянуть что-то новое - конечно, пожалуйста, - не могу препятствовать...
А за конструктивную, полезную информацию по-прежнему буду очень признательна!
Всем большое спасибо!
Linaa, спасибо за советы.
Конечно, мое резюме соответствует упомянутым Вами требованиям последовательности изложения информации, но, возможно, там действительно что-то не соответствует местным требованиям - надеюсь, что в этом поможет совет форумчанки Kristunchik, которая любезно согласилась взглянуть на моё резюме.
В Orbem / Actiris я, конечно, давно зарегистрирована.
Всего Вам хорошего!
Risha, спасибо за информацию и советы!
Я действительно за Вас рада, что Вы определились с направлением.
Спасибо за пожелание удачи - и Вам также!
Annuta, спасибо за информацию!
Всего Вам хорошего!
Так я как раз и работала, с клиентами, сотрудниками международных компаний, и успешно, - в московском же представительстве международной компании, и соответствующее подтверждающее рекомендательное письмо (и на английском и на французском) у меня имеется.
И каждый раз, отвечая на объявление, вместе с резюме (тоже на 2 языках) высылаю и рекомендательное письмо.
Но таки опыт работы российский, не европейский.
А подскажите, пожалуйста: Вы согласны с ЗАЯ? - действительно ли, когда они пишут "английский и русский", необходимость фламандского подразумевается по умолчанию?
Мне хочется надеяться, что необязательно: мне тут уже писали, что, например, в Голландии для них вполне естественно общаться на английском, поэтому голландский часто не обязателен - возможно, во Фландрии то же самое?...
Нет, у меня, конечно, нет отрицательного отношения к получению местного диплома! Я вообще всегда ЗА всяческую учёбу!)
И хотя нет никаких ограничений по документам, так сложилось, что сейчас, спустя 4 года после приезда, я уже очень устала от безработицы, от безактивности, и от безденежья тоже, честно говоря.
А в течение этих 4 лет меня и вообще здесь не было около полутора лет, потому что первые года 3 мы с мужем притирались, разъезжались, съезжались, и как-то было не до обучения...)))
И еще есть несколько личных осложняющих обстоятельств, про которые уже не буду здесь распространяться.
И в итоге сейчас сколько-нибудь длительное обучение (как мне здесь, в частности, советовали - год, два)
- уже не реально для меня... Поэтому просто сама себе определила такой план - если более-менее скоро работа не найдётся, то уже возвращаюсь в РФ.
Я абсолютно с Вами согласна, что положение мое совсем не тяжелое- объективно глядя на него.
И действительно, наверняка, у многих - реально тяжелее.
Но я и не просила ни жалости, ни даже поддержки!
А всем, кто поддержал - очень благодарна!
Но еще раз: просто то, КАК Вы написали - резковато для меня, просто не ожидала, вот и всё. Но теперь вижу, что это Ваш стиль общения такой, и даже запомнилось, что копипасту Вы ненавидите)
А насчет знаний и умений, именно профессиональных, - я уверена, что они очень даже применимы именно здесь и сейчас, даже если их несколько и не хватает, а другой вопрос - просто повезет ли мне найти соответствующее место работы, и убедить работодателя, что я соответствую (например, появляются регулярно объявления из Фландрии, что нужен специалист по работе с клиентами, только с русским и английским, так вот там буквально всё - обо мне)), но, возможно, резюме не очень, или просто возраст им не нравится, но по профессиональным качествам всё соответствует).
И наконец, предлагаю, если Вы не возражаете, потихоньку закончить эту ветвь обсуждения, как неконструктивную и даже - бессмысленную, ага?) И пусть все останутся при своем мнении - это же нормально... Всего Вам наилучшего!
я знаю, чего ждут от сотрудников на работе - какой бы то ни было - продуктивной работы, конечно, и причем тут "сопли и вопли" - вообще непонятно...
В подобного рода и тона комментариях - когда Вы, в частности, навешиваете ярлыки, и придумываете что-то несуразное о моём возможном поведении на работе, - я не нуждаюсь, поэтому предлагаю с Вами лично обсуждение моей темы завершить, тихо-мирно) Я, по крайней мере, в одностороннем порядке, это сделаю.
Всем здоровья и счастья!
DolcheGabbana, я не просила Вашей оценки моих личностно-психологических характеристик.
Сразу должна поблагодарить за расширение моего французского словарного запаса: сначала предположила, что вдруг буду расширять русский - ан нет) - слово оказалось французским... - susceptible
Я не работала в европейских офисах (бюро?..)) , поэтому это интересная информация о критериях набора - чувствительных и наивных не берут категорически? А каких берут? - исключительно iron-maiden, стервозно-хищнического типа?
Возвращаясь к моим личностно-психологическим характеристикам - Вы меня абсолютно не знаете, чтобы ставить штампы и развешивать ярлыки.
Я - очень разная, как чувствительная, так и жёсткая. В Москве я работала в очень многих разных офисах, и приходилось общаться с самыми разными людьми, как коллегами, так и клиентами, и среди них попадалось немало представителей хищников и обитателей террариумов и серпентариев - я прекрасно справлялась с самыми выдающимися экспонатами (если Вы не в курсе, то российский офис 90-х и 2000 - это тоже была не площадка молодняка).
Но вот в чем разница: когда ты в офисе, и ты знаешь, с кем имеешь дело, то постоянно находишься в тонусе, и приходится держать удар, и это нормально, и я знаю об этой необходимости, даже люблю находиться в такого рода тонусе;
но вот когда обращаешься за помощью к соотечественникам, находясь в непростой ситуации, надеясь таки на помощь, несколько неожиданными и неприятными оказываются резкости в твой адрес... - просто не была готова)) - а этот форум, он вот он какой! не дает расслабиться и почувствовать себя в зоне комфорта, в зоне безопасности. Хочешь общаться, - готовься держать удар, да и просто не подставляться...или не общайся)
А в идеале, именно здесь могло бы быть комфортное и безопасное место, особенно необходимое многим, тем, кто, возможно, недавно в Бельгии, кому нужна поддержка, помощь, доброжелательное общение... но это точно пока не здесь)))
или более мягкий народ, возможно, "прячется" по личкам, чтобы не подставляться под "остроумие" старожилов...
Что касается Вашего "совета" про детский садик - так ведь туда попробуй попади! - насколько я понимаю, для официальной работы с детьми нужна куча всего типа всяческих лицензий и дипломов, - местных, конечно! - это я точно состарюсь, пока буду наконец соответствовать!
И как я уже здесь писала в другом ответе, хотя люблю находится в детском обществе, чувствую оторванность от реальной жизни, чувствую нехватку "взрослого" общения, даже жёсткого и соревновательного, задорного такого) - офисного, в том числе...
Сибби, я не писала "какие вы все злые", я писала конкретному человеку в ответ на его конкретный коммент.
Но уточнила, "что из-за такого рода комментариев, иногда резких, агрессивных, снисходительно-пренебрежительных, которые часто здесь появляются, общая атмосфера форума не самая позитивная, к сожалению..."
Я действительно так считаю, такие комментарии появляются регулярно - от кого? от вас, нескольких старожилов? человек 5-7? - таких веселых, находчивых, остроумных, саркастичных, прямолинейных, грубоватых, которые взяли на себя роль "лицо форума"? - вы участвуете почте везде, где сколько-нибудь интересно, или где авторы пишут иногда что-то наивное, когда они подставляются - где-то неправильными данными или формулировками, где-то наивностью или даже глупостью - вот здесь вы и никогда не проходите мимо), не отказываете в удовольствии - иногда потроллить, иногда постебаться, а иногда - просто в удовольствии не выбирать выражения, чего, возможно, не можете позволить себе в реальной жизни (чисто предположение)
Должна признать, что очень часто ваш стёб реально интересный, и смешной, и даже - познавательный!
Но таки часто он переходит в резкость, или грубость, или агрессию, или наезды, - на мой взгляд...
и вы сами в последнее время констатируете? удивляетесь? когда регулярно получаете защитную реакцию от другого типа людей - "как здесь неуютно, аггресивно, злобно..."
Сибби, я всё это написала не лично про Вас, напротив, - Вы, среди старожилов, на мой взгляд, отличаетесь наибольшей объективностью и корректностью Ваших комментариев (понятно, что Вам мое мнение абсолютно не важно, но только объективности ради...)
Ir, я таки попробую объяснить... По Вашему последнему комменту, да и по предпоследнему (по его второму-третьему прочтению))) становится видно, что, пожалуй, и не собирались Вы меня обижать), но, видимо, это Ваш стиль общения вообще...
Для меня - это слишком резко и категорично звучит:
"вы ничего не знаете и не умеете (какой бы ну был ваш английский - его недостаточно) ни образования ни опыта работы на которую вы хотите претндовать у вас нет "
Это, по крайней мере, не соответствует действительности: много чего знаю, умею, опыт работы большой и разнообразный. Да, прекрасно понимаю все минусы своей ситуации - что местных языков нет, местного опыта нет, но зачем писать "ничего не знаете и не умеете, ни образования, ни опыта работы"...
Вот именно этого я просто не понимаю, и никогда не пойму, и не хочу понимать - зачем писать такое человеку, находящемуся в сложном положении? - я попросила помощи у форума, даже не просила о поддержке, хотя меня многие поддержали и дали кучу полезных советов - спасибо этим людям!
Но Вы, если не можете и не хотите поддержать, - я Вас, конечно, об этом не просила, и не попрошу) - но зачем так обескураживать? тем более, очевидно, что Вам пофиг, найду я работу или нет) - в таком случае, можно Ваше мнение высказать, всё то же самое написать, но нейтрально, просто вежливее, по крайней мере, нет?... - опять таки обращаясь к незнакомому Вам человеку... или лучше не писать вообще...
А насчет притч))) - верьте, не верьте, - участвую в переписке на форуме первый раз в жизни, и сразу так интересно!), и притча попалась на глаза вот прямо сразу после прочтения Вашего коммента, ну уж очень подходящей под ситуацию показалась), но, если Вам она кажется "чушнёй", то это, конечно, Ваше личное мнение...) Очевидно, вкусы у нас резко отличаются... ни в коей мере свои не навязываю...
Сибби, ну почему сразу - "зануда"?)
У меня есть предположение, что это наша всеобщая русско-народно-советская черта - несколько пренебрежительное отношение к законодательству, и понятно, конечно, откуда она взялась, - при "тамошнем" отношении к людям, когда было проще и правильнее что-то нарушить и таки поиметь что-то с государства), или вопреки государству. К сожалению, здесь и сейчас, уже и в этой стране, мне кажется, тоже не самое справедливое отношение государства к людям... - довольно много примеров, а, в частности, по моей ситуации с трудоустройством - ощущение крайней формализованности при официальном трудоустройстве, и налоги очень высокие, и, в итоге, - люди мотивированы гораздо сильнее работать нелегально - это гораздо проще и выгоднее...
А вот моей подруге, которая живет и работает в Англии, их законопослушная атмосфера очень нравится, импонирует - говорит, это очень приятно, когда не приходится играть в прятки с государством: ты соблюдаешь закон, и это выгодно и тебе и государству... - но, насколько я поняла по ее многочисленным примерам, там и законы мягче и справедливее, и налоги меньше...
но это я что-то отвлеклась))
З.Ы. В Англию поехать не смогу, как бы ни хотела! - там у меня мужа нет) - он у меня здесь, так уж сложилось)
З.З.Ы. А контактов полезных там было не завязать( - там только сидели зашуганные неопытные диспетчеры на телефонах, и была единственная русскоговорящая сотрудница, организатор всех этих процессов, всё через неё было, ни с кем бы там полезным не познакомиться...
Eva Miller, спасибо Вам за конкретные дельные советы. Указанный Вами сайт выглядит многообещающе.
К детям отношусь отлично, и опыт был соответствующий, поэтому, с одной стороны, было бы неплохо, но, с другой - я помню свое ощущение, когда занималась с ребенком по несколько часов - это очень интересно, даёт массу положительных эмоций + регулярно видишь конкретные результаты занятий, но в то же время я чувствовала некую оторванность от жизни, не хватало "взрослого" общения) Но я сейчас, конечно, не могу себе позволить быть слишком разборчивой)
И - да, муж "принципиально за контракт"... которого, увы, нет при всех вышеуказанных работах(.. И действительно, не хочется мужа расстраивать: таки дала недавно несколько уроков английского, осмелилась), но как-то пользы от заработанного было немного - несопоставимо с его тревогой по этому поводу...
Спасибо Вам за пожелание удачи! И Вам - всего наилучшего!
Фати Шах, спасибо Вам большое! - связалась, пообщались, он пообещал попробовать найти возможность, чтобы я могла провести пробную "стажировочную" экскурсию! очень было приятно с ним пообщаться на туристические темы и получить какую-никакую надежду!) А вдруг что и получится из этого! - не забуду, что это с Вашей подачи!)
А Вы не задались ли таки целью меня обидеть?
Услышала от одного мудрого человека: нельзя обидеть, можно обидетьСЯ, так вот я сейчас стараюсь не обижаться, хотя некоторые Ваши слова, откровенно говоря, очень неприятны и просто таки ранят...: не понимаю, как можно писать незнакомому человеку, которого Вы никогда не видели, которого абсолютно не знаете, то, что Вы мне написали... и КАК Вы написали - резко, неуважительно, пренебрежительно...
И хотя в итоге Вы даже посоветовали кое-что дельное, но Ваше уничижительное отношение смазывает и это...
Полагаю, что из-за такого рода комментариев, иногда резких, агрессивных, снисходительно-пренебрежительных, которые часто здесь появляются, общая атмосфера форума не самая позитивная, к сожалению...Хотя, к счастью, много и позитивных, доброжелательных людей! Спасибо вам, люди, добрые!)
Хотя, наверняка, Вы же не хотели меня обидеть! я почти уверена, - просто Вы такая! Это Ваша манера общения! - я знаю таких людей... "да! я такая! умная, резкая и правдивая! а если кто тут нежно-хрупкий хлюпик, то это его проблема!"
А Вы не думали к людям чуть-чуть-чуть помягче относиться?))) Но, Вам, наверное, это и не нужно...
песенка есть такая))):
https://www.youtube.com/watch?v=PLQ14ZIJCd4
И вот еще только что история попалась, довольно большая, но, похоже по теме...- может, Вам поможет?...:
Однажды знаменитый греческий философ Сократ (469-399 гг. до н.э.)
встретил на улице знакомого, и тот ему говорит:
- Сократ, знаешь, что я только что услышал об одном из твоих учеников?
- Погоди, прежде, чем ты мне это расскажешь, я хочу провести небольшой
экзамен, который называется «Испытание тройным фильтром».
- Тройнным фильтром?
- Да, - продолжил Сократ. - Прежде, чем ты мне расскажешь что-либо о
моем ученике, было бы неплохо, чтобы ты минутку подумал и
профильтровал то, что ты собираешься мне рассказать. Первый фильтр - на
Правдивость. Ты абсолютно уверен, что то, что ты собираешься мне
рассказать, является абсолютной правдой?
- Нет, Сократ, я услышал об этом от одного знакомого и решил...
- Значит, - сказал Сократ, - ты точно не знаешь, правда это или нет.
Тогда давай применим второй фильтр - на Добродетель. То, что ты
собираешься мне сказать о моем ученике, - это что нибудь хорошее?
- Нет, как раз наоборот...
- Итак, - говорит Сократ, - ты хочешь мне сказать о нем что-то
плохое, но ты не уверен, правда ли это. Однако, ты по прежнему можешь
пройти испытание и сообщить мне эту информацию, если она пройдет
через третий фильтр - на Полезность. Принесет ли мне то, что ты
собираешься рассказать, какую-либо пользу?
- Скорее всего, нет...
- Таким образом, - подвел итог Сократ, - если ты собираешься
рассказать мне что-то отрицательное, неправдивое и бесполезное о
моем ученике, то зачем это рассказывать вообще?
- Да, Сократ, как всегда ты абсолютно прав.
# Eva Miller - спасибо большое за советы, а удаленно - Вы имели в виду в РФ или здесь тоже?
Про преподавание английского по Скайпу я тоже уже думала. Но вот кучи вариантов секретарской работы я совсем не наблюдала здесь(( - а пишу шибко грамотно!) - если под двумя языками Вы подразумевали русский и английский...
А почему официальная - я уже где-то здесь написала: муж категорически запрещает какие бы то ни было левые временные варианты((( - очинно законнопослушный...
Даже уже однажды нашла здесь вариант - может, помните - обзванивать организации в РФ по базам данных для местных производителей чего-то там, обрадовалась, пошла к ним, всё неплохо, можно было подработать несколько месяцев, но я, похоже, была единственной, кто спросил про контракт) И муж таки твердо заявил, что это всё нелегально и оооочччень опасно) и не стоит того...
А цель работы для меня, в том числе и официальной - занятость, активность, общение, и таки - зарплата!)
# Фати Шах - спасибо за совет! Есть-есть дар!!!))) попробую связаться с гидами, но, опять же - какая это будет работа?... - почти наверняка, - не официальная и не постоянная... но в любом случае нужно попробовать, конечно!)
# Kristunchik - спасибо Вам огромное! - просто за доброе отношение, за советы и за предложение взглянуть на мое резюме! - честно говоря, надеялась и на такую помощь... и действительно, были у меня сомнения в качестве своего резюме... хотя обе версии и английская и французская - отредактированы носителями соответствующих языков. Но, например, муж-франкофон, который и перевел резюме с английского на французский, будучи широко и глубоко образованным человеком :-) работу не искал уже лет 20, поэтому действительно может и не знать современной специфики.
я Вам напишу в ЛС свой эл. адрес.
Всего Вам самого замечательного!
# Зая - просто интересно, почему Вы именно так восприняли мои слова "уже поздно на курсы"?
А я имела в виду, что, находясь здесь уже несколько лет без работы, активности и дохода, уже очень устала от этого, и, если не найду работу в ближайшие несколько месяцев, собираюсь возвращаться в Москву - вот почему "поздно на курсы"
# Paolo_Cocoa - спасибо за совет! но у меня так сложилось исторически, что уже поздно на курсы (это же как минимум, несколько месяцев? а некоторые - и несколько лет) - уже очень нужна работа!)
И курсы - они, вероятно, на французском или фламандском? - у меня и сейчас, к сожалению, французский не настолько сильный, чтобы полностью воспринимать профессиональную информацию, а несколько лет назад вообще был нулевой...
# IdeaM - спасибо за подробное инфо по гостиницам! Всё меньше на них надеюсь... Хотя год назад в одном интериме меня обнадёжил дяденька, сказав, что с английским и русским таки много шансов для рисепшн... но год назад)
# Ir - спасибо и за Ваше мнение))) - я даже и не обиделась) - не на что! - я сама периодически так же думаю!) а периодически наивно надеюсь)
# Ballet - а уточните, пожалуйста, чем может помочь муж? Если Вы имели в виду - в поиске работы, то я тоже в начале надеялась, опять же - наивно), что поможет, и как раз поначалу действительно его помощь не помешала бы - хотя бы немного адаптироваться к местной системе поиска работы, но у него тогда на своей работе был тяжелый период, вечерами был жутко усталый, так что не получалось. А сейчас мне в общем-то и не нужна его помощь, чтобы "шерстить сайты и бегать по магазинам и ресторанам" - я это благополучно делаю сама... хотя всё с меньшей надеждой...
Всем большое спасибо за комментарии и советы!
Пану # rang7777 - спасибо огромное! Завтра позвоню, и, если в том кафе вдруг всё получится, - свяжусь с Вами, чтобы отблагодарить, как обещано!
# Сибби - спасибо за советы! Резюме на английском, конечно, давно есть, как и на французском, рассылаю их вместе с рекомендательными письмами. На монстрах, степстоунах и иже с ними зарегистрирована давно, всех их просматриваю регулярно, но как же редко им достаточно одного английского! и, наверняка, в этих случаях присутствуют те самые сотни других кандидатов, таки с многочисленными языками и местными дипломами, так что меня на собеседования даже не зовут...
И, конечно, не нужно специально для меня ни по магазинам ходить, ни сайты шерстить)) - не смею надеяться) - а надеялась, что ЧИСТО СЛУЧАЙНО, вдруг, если Вы или кто другой что увидит - свистните по-человечески) или как получится), а я таки буду очччень благодарна))) Но это Вы удачно пошутили, конечно, как и с "Ямой") - а как Вы догадались, что я "Яму" не читала?) - я Гранатовым браслетом и Олесей ограничилась... - отсюда, не иначе, высшая степень наивности...)))
# MAndaRINA - и Вам спасибо за советы! И за правильную формулировку - что я, собственно, и имела в виду - есть элемент везения, мог бы быть! но его как раз у меня и не случилось)) Вот и было предположение, что кому-то из Вас повезет увидеть что-то нужное мне!)
А Вы когда советовали рассылать по 50-80 CV в день - что имели в виду? - во все подряд компании? Я таким образом просто поголовно по гостиницам рассылала (честно сказать, штук по 30-40...) И еще в английские и американские компании, пару лет назад, но сейчас, полагаю, смысла нет: вряд ли они захотят взять на работу гражданина РФ при нынешней полит.ситуации... да и опять же кандидатов с родным английским и с прочими языками хватает..
А если рассылать в ответ на объявления, то даже с моим "широким спектром" за весь день во всем (почти) бельгийском интернете хорошо если одно найдётся только с английским...
Насчет гидов - когда я узнавала в местных туркомпаниях - "нужен местный гидовский диплом + иногда фламандский язык" (даже если экскурсии на русском или английском!) А в одной компанейке просто предложили положить к ним на стол свои карточки - вдруг кто и обратится, но это таки нелегальный вариант... - где и переходим к необходимости официальной работы...: строгое требование мужа, законопослушного гражданина, сотрудника серьезной организации, который не хочет рисковать своим рабочим местом, если меня вдруг застанут за нелегальной работой... (а меня депортируют, по его словам, - ни больше, ни меньше!))