[quote="Лана"]Что нас в бельгийцах и Бельгии раздражает, уже почти обсудили :lol: :lol: - скоро на третий круг выйдем.
А вот чем МЫ ЛУЧШЕ бельгийцев? :wink:[/quote]
Подскажите, пожалуйста, существуют ли какие-либо медицинские ограничения для въезда на работу в страны Европейского союза. Не будет ли причиной для отказа наличие у члена семьи, скажем, диабета?
Хочу поехать на работу (программистом) и взять естественно с собой жену, но у нее, к сожалению, диабет 1-типа. Не попадет ли наша семья под какие-то ограничения?
За ранее благодарю за ответы.
С уважением, Константин.[/quote]
Насколько я помню, берут анализ крови (на сифилис и еще какая то фигня) на СПИД вроде не проверяют, еще туберкулез может стать препятствием, все остальное вроде бы не важно.
[quote="Zorro"]Привет Cумерки, наконец ты появился!! Как жизнь в Москве? Недавно вспоминал тебя.
Ты затронул очень интересную философскую тему о свободе и желании человека на свободу.
Я думаю нужно различать два вида свобод,- свободу демократическую когда ты можешь высказывать и делать все в пределах определенных моральных норм и устоев общества где ты живешь и свободу индивидуальную которая формируется у каждого человека в результате воспитания, образования и так далее. Я думаю что форум-это самовыражение каждого человека до границ этих моральных устоев, которые далеко не одинаковые у разных людей...[/quote]
Привет Зорро :) В Москве жизнь отличная, иногда с Беном встречаемся :)
По теме. Тогда по сути чем отличается свобода индивидуальная от той же воли. А если по моральным устоям является нормой съедать на завтрак белого человека? Что собственно кроме общества/религии/воспитания и пр. может поставить свободу в некие пусть широкие, но все таки приемлемые рамки?
[quote="CheGuevaroFF"]Скажите, а вы определения "воля" и "свобода" , где такие вычитали? А ещё мои вам совет, не путайте "свободу" с "тупоумной цензурои". А ещё вопрос, скажите, у вас над кроватью образок с изображением модераторов форума висит? И что молитесь?[/quote]
Любезный, честно говоря, я не спрашивал у Вас советов. Если Вам есть что сказать по теме, так Вы скажите, это будет интереснее, нежели обсуждение моей персоны.
[quote="Княжна Тьмы"]
А мы думаем, что-то вы здесь слишкои темните! А может пытаетесь умничать? 8O
А вот , что Даль думает по-поводу свободы и воли.... кстати, сказать более понятно, чем то, что вы здесь намудрили.
"СВОБО'ДА, -ы, ж. 1. В философии: возможность проявления субъектом своей воли на основе осознания законов развития природы и общества. С. воли (философская категория, отражающая понятие свободы или предопределённости действий, поступков субъекта).[/quote]
Мне казалось, что вполне ясно, впрочем Вам со стороны виднее.
По сути. Дело вобщем то не в том что точно написано в словаре. Кстати во всех словарях написано несколько разное. Давайте попробуем разобраться. По Далю слова воля и свобода действительно синонимы. Кстати по Далю это звучит все-таки так -
ВОЛЯ ж. данный человеку произвол действия;
СВОБОДА ж. отсутствие стесненья, неволи, рабства, подчинения чужой воле. Свобода понятие сравнительное; она может относиться до простора частного, ограниченного, к известному делу относящемуся, или к разным степеням этого простора, и наконец к полному, необузданному произволу или самовольству. Свобода печати, отсутствие цензуры, но может быть ответ перед судом. Свобода мысли, безответственность за мысли, убеждения свои.
Однако, если скажем посмотреть в современной энциклопедии, то значение слова воля не изменилось, а слова свобода несколько изменилось -
СВОБОДА, способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, осуществлять выбор. Люди не вольны в выборе объективных условий своей деятельности, однако они обладают конкретной и относительной свободой, когда сохраняют возможность в выборе санкционируемых нормами и ценностями данного общества целей или средств их достижения.
Собственно "когда сохраняют возможность в выборе санкционируемых нормами и ценностями данного общества целей или средств их достижения" и является ключевым в понимании свободы западной демократией. Именно об этом и идет речь.
Если уж применительно к форуму говорить, то вышесказанное является свободой слова к примеру (я говорю то что думаю и меня не рецензируют). А если я скажем в ответ начну обсуждать личные характеристики Че, то это будет воля (что хочу то и пишу, но мое сообщение удалят, и сделают совершенно справедливо) :wink:
[quote="Лана"]Что нас в бельгийцах и Бельгии раздражает, уже почти обсудили :lol: :lol: - скоро на третий круг выйдем.
А вот чем МЫ ЛУЧШЕ бельгийцев? :wink:[/quote]
Привет -))
Лана, похоже вы уже на 10 круг пошли -))
[quote="УКВ"]Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, существуют ли какие-либо медицинские ограничения для въезда на работу в страны Европейского союза. Не будет ли причиной для отказа наличие у члена семьи, скажем, диабета?
Хочу поехать на работу (программистом) и взять естественно с собой жену, но у нее, к сожалению, диабет 1-типа. Не попадет ли наша семья под какие-то ограничения?
За ранее благодарю за ответы.
С уважением, Константин.[/quote]
Насколько я помню, берут анализ крови (на сифилис и еще какая то фигня) на СПИД вроде не проверяют, еще туберкулез может стать препятствием, все остальное вроде бы не важно.
[quote="Zorro"]Привет Cумерки, наконец ты появился!! Как жизнь в Москве? Недавно вспоминал тебя.
Ты затронул очень интересную философскую тему о свободе и желании человека на свободу.
Я думаю нужно различать два вида свобод,- свободу демократическую когда ты можешь высказывать и делать все в пределах определенных моральных норм и устоев общества где ты живешь и свободу индивидуальную которая формируется у каждого человека в результате воспитания, образования и так далее. Я думаю что форум-это самовыражение каждого человека до границ этих моральных устоев, которые далеко не одинаковые у разных людей...[/quote]
Привет Зорро :) В Москве жизнь отличная, иногда с Беном встречаемся :)
По теме. Тогда по сути чем отличается свобода индивидуальная от той же воли. А если по моральным устоям является нормой съедать на завтрак белого человека? Что собственно кроме общества/религии/воспитания и пр. может поставить свободу в некие пусть широкие, но все таки приемлемые рамки?
[quote="CheGuevaroFF"]Скажите, а вы определения "воля" и "свобода" , где такие вычитали? А ещё мои вам совет, не путайте "свободу" с "тупоумной цензурои". А ещё вопрос, скажите, у вас над кроватью образок с изображением модераторов форума висит? И что молитесь?[/quote]
Любезный, честно говоря, я не спрашивал у Вас советов. Если Вам есть что сказать по теме, так Вы скажите, это будет интереснее, нежели обсуждение моей персоны.
[quote="Княжна Тьмы"]
А мы думаем, что-то вы здесь слишкои темните! А может пытаетесь умничать? 8O
А вот , что Даль думает по-поводу свободы и воли.... кстати, сказать более понятно, чем то, что вы здесь намудрили.
"СВОБО'ДА, -ы, ж. 1. В философии: возможность проявления субъектом своей воли на основе осознания законов развития природы и общества. С. воли (философская категория, отражающая понятие свободы или предопределённости действий, поступков субъекта).[/quote]
Мне казалось, что вполне ясно, впрочем Вам со стороны виднее.
По сути. Дело вобщем то не в том что точно написано в словаре. Кстати во всех словарях написано несколько разное. Давайте попробуем разобраться. По Далю слова воля и свобода действительно синонимы. Кстати по Далю это звучит все-таки так -
ВОЛЯ ж. данный человеку произвол действия;
СВОБОДА ж. отсутствие стесненья, неволи, рабства, подчинения чужой воле. Свобода понятие сравнительное; она может относиться до простора частного, ограниченного, к известному делу относящемуся, или к разным степеням этого простора, и наконец к полному, необузданному произволу или самовольству. Свобода печати, отсутствие цензуры, но может быть ответ перед судом. Свобода мысли, безответственность за мысли, убеждения свои.
Однако, если скажем посмотреть в современной энциклопедии, то значение слова воля не изменилось, а слова свобода несколько изменилось -
СВОБОДА, способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, осуществлять выбор. Люди не вольны в выборе объективных условий своей деятельности, однако они обладают конкретной и относительной свободой, когда сохраняют возможность в выборе санкционируемых нормами и ценностями данного общества целей или средств их достижения.
Собственно "когда сохраняют возможность в выборе санкционируемых нормами и ценностями данного общества целей или средств их достижения" и является ключевым в понимании свободы западной демократией. Именно об этом и идет речь.
Если уж применительно к форуму говорить, то вышесказанное является свободой слова к примеру (я говорю то что думаю и меня не рецензируют). А если я скажем в ответ начну обсуждать личные характеристики Че, то это будет воля (что хочу то и пишу, но мое сообщение удалят, и сделают совершенно справедливо) :wink: