"Православным атеистом" по вашей ссылке и по вашей логике является ваш покорный слуга.
А почему Вы начали со мной дискуссию не с этого досадного недоразумания, а с евреев? Вы действительно попали под раздачу. Но ведь, отчасти, "по плодам" - т.к. не могли не заметить, что высказывания Ваши звучали в унисон с писаниной откровенных безбожников. Вы могли бы указать мне сразу, что мое обобщение несправедливо, что Вы с ними не заодно, что ВЫ ведете речь не о евреененавистничестве, а всего лишь о неприятии еврейского национализма, религиозной обособленности, самомнения. Могли, но не указали - ни мне, ни людям, которые поддерживают Вас именно в ненавистничестве. А ведь я бы с Вами согласился. Вы же предпочли продолжить дискуссию об отношении к иудеям, обвинять меня в недомолвках, угадывать во мне сектанта, самоучку, человека, которому не дано понять...
Речь идёт не о конфессиональном отношении к иудеям.
Я рад, что речь идет уже не об этом.
Речь идёт об определённого рода отношении к иудеям как достаточном условии для определения степени веры православного христианина. По-вашему степень эта соответствует атеизму.
При отсутсвии других плодов (как у Златоуста и Иоана), должен Вас огорчить, соответствует.
P.S. Я не считаю Вас атеистом и извиняюсь за обобщение. Теперь, когда Вы нюансируйте свою позицию.
Это вы имели весьма отдалённое отношение к православию. И, опять же, мой вопрос - какого лешего вы вечно лезете во все православные темы?
Есть в вас что-то подленькое, в вашем нутре.
Мурзилка, православные темы мне интересны. Нутро - звиняйте, какое есть.
Публикуя карикатуру и называя православных "атеистами", вы продемонстрировали именно вражду.
Вы мстительный, Имярек. Я не называл верующих православных атеистами. Напротив, именно я указал на ошибку в речи представителя евангельской церкви, обвинявшего Православную Церковь в воинственном антисемитизме. Термин "православный атеист" для меня - нонсенс, он был употреблен Мурзилкой в опросе о преподавании православия именно в контексте православного патриотизма для неверующих, которое, как я там и предупреждал, может иметь весьма отдаленное отношение к православному христианству.
Если говоря о русских православных вы говорите от имени своей конфессии, то мы можем легко проверить насколько ваше личное мнение соответствует конфессиональной позиции.
А к чему такие сложности, ведь Вы запутаетесь. Православная конфессиональная позиция (если речь действительно о ней) - не черная магия для узкого круга избранных.
Патриарх Московский и всея Руси Алексий II "ВАШИ ПРОРОКИ - НАШИ ПРОРОКИ":
"Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство , а полнота иудейства есть христианство .
В основе выступления архиепископа Никанора лежала идея взаимопонимания между Православной церковью и еврейством. Это стремление к сближению не было одиноко в нашей Церкви. Еще в 1861 г. епископ Нижегородский Хрисанф (Ретивцев) призвал Церковь содействовать прекращению враждебности, установить отношения диалога с евреями . В таком же духе обращался к евреям в начале нашего века и архиепископ Николай (Зиоров). "Еврейский народ близок нам по вере . Ваш закон - это наш закон, ваши пророки - это наши пророки. Десять заповедей Моисея обязывают христиан, как и евреев. Мы желаем жить с вами всегда в мире и согласии, чтобы никаких недоразумений, вражды и ненависти не было между нами".
Исходя из таких вероучительных и богословских убеждений, иерархи, духовенство и богословы нашей Церкви решительно и открыто осуждали всякие проявления антисемитизма , вражду и погромы в отношении евреев."
Одному Богу и налоговой известно, какие он там долги наделал, когда и сколько.
Ну да, Вы же сами говорите, что налоговой известно. Нет, может быть, конечно, что все было намного сложнее, тада да... Но если так, как мадам рассказывает - фигня, в судах ведь не людоеды сидят.
Никто и не спорит о том, что Karoline потребуется помощь хорошего адвоката
Я спорю. Для чего Каролине адвокат, если в долг она сама не брала, за счет мужниных фирменных доходов домов себе не приобретала и никаких ни к кому претензий не имеет?
Букву "х" франкофоны не выговаривают и органически неприемлют. А почему Вы выбрали это слово, есть ведь параллельное/альтернативное, пользуйтесь! С фламандцами можно оба, они гибче.
Каролина писала, что долги возникли вследствие банкротства фирмы мужа.
Сложнее, конечно, но принцип тот же - если фирма создавалась до женитьбы или брак был коротким - это его долги. А развестись даме можно, в принципе, и на Украине. Ввиду фактического отсутствия присутствия мужа и неизвестности места его местонахождения.
А вы в долг вместе брали или только он? Потому что, если он брал до женитьбы или даже после, но для себя, а не для общих детей, например, то это только его долги - ему все и выплачивать.
так вот возможность ознакомиться и с текстами авторитетных людей из еврейского мира. не бывает лишенй окромя ваших типа шуточек и никчёмных напоминаний про бан почти в каждом своём постиге вы это пишете
Ну, Мила, у меня же Мурзилка про баны спрашивала.
А про отношение Фрейда к религии - интересно, я знаю. Вот есть сайт (правда на английском) где он сравнивается с одним своим севременником - замечательным английским автором. Вера vs научный скептицизм.
Вот так вот, да? Это после того как узнали, что я не баню :)))
Если бы я был добросовестным модератором, у Вас вы бы в этой теме осталось полтора сообщения. Остальное - не просто злоупотребление цитированием, а цитирование цитирования забаненной за цитирование мистицитаторши (Мила, не обижайтесь:).
А с кем? С вами? Так вы в эту тему ведь не за рассуждениями пришли. Вы пришли судить. Разве не так?
Нет. Я осудил осуждение. Я на это надеюсь, во всяком случае. Если это не так, мне бы действительно хотелось услышать аргументацию. Вам будет трудно доказать мне, что христиане могут оставаться христианами, испытываю к кому-либо ненависть (давайте не будем выдавать мою карикатуру за ненависть - надо быть очень предвзятым, чтобы так думать), но может быть Вы можете объяснить, почему христиане имеют моральное право на такую неприязнь? Если хотите конечно, потому что смысл предыдущих "рассуждений" короновался выводом о том, что либо я сам еврей, либо примкнул к их лагерю. Это слишком примитивно, есть ведь объективная реальность, которая выше национальностей или лагерей. Или нет?
Ваш сородич тоже этот форум "пасёт" на темы, где бы можно было хоть каким-то образом православных с пути сбить, да на групки разделить.
Почему он мой сородич-то? Мурзилка, Вы ж сами в какие-то группки сбиваетесь по нац признаку, и еще и меня куда-то определить хотите :)). Какой тогда смысл вообще о чем-то рассуждать? Пронумеруйте группки и отмечайтесь в темах - "Группа номер 2. Кемерово. Наше мнение всем известно. +1". Ну вот Имярек, Мила и Вы выступаете вместе во многих темах, а что вас объединяет - неужто православие? У Имярека хоть концепция есть какая-то, а Вы с Милой не обижайтесь, но - "Кто в лес, кто по дрова". Одно вас троих объединяет - место рождения.
Спасибо, Пелагея. Протестанты прекрасно знают Библию. Замечательная речь, но, ИМХО, единственная ошибка - приписывать эту ненависть верующим православным. Впрочем, на то они и протестанты, чтобы протестовать. И этот протест удался на славу.
Понятно. Вводить людей в заблуждение вам велит дух избирательного миролюбия. Враждебность по отношению к людям, которых вы называете "православными атеистами", ваши духи разрешают. Запрещают только по отношению к евреям. Не правда ли?
Заблуждения рассеиваются аргументами.
Враждебность... У меня не было такой цели и я прошу прощения у всех православных атеистов, которые восприняли мое несогласие как враждебность.
Когда pelageya читает в Библии про государство Израиль, то ей простительно. Она просто не в курсе.
Когда же человек знающий сознательно умалчивает о трансформации, которую претерпели понятия "еврей" и "иудей" за две тысячи лет, и пользуется людской неосведомлённостью, перенося библейские понятия на современный контекст, то возникает один, но очень резонный вопрос. А зачем он это делает?
Так зачем, Алек?
По духу. Нам велено избегать вражды.
А над понятиями можно подумать. Вы делаете однозначный вывод из слов Павла -
"...Иудеев, которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся"
но у Павла есть и другие слова о тех же людях
"братьев моих, родных мне по плоти, то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь."
О том, что это о тех же людях, свидетельствует во-первых то, что "от них Христос по плоти", а во-вторых то, что идущая следом фраза -
"Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его"
является предисловием для разговора уже о другом типе людей - тех, у которых нет кровной связи с Авраамом.
Концепция нового Израиля, где "не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования", тут уже не важна, если люди, которые родны Павлу "по плоти", правильно определены и им, по словам Павла, принадлежат-таки "усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования".
Под богоизбранностью в христианстве понимают само христианство.
Логично, если следовать вашей логике, но не верно, т.к. это староиудейская логика - в новом же Израиле "не все те Израильтяне, которые от Израиля", иными словами не все христиане, кто таковыми себя называют по праву происхождения или обычаев. Новый метод определения иной - «Дерево познается по плодам» (Матфея 12:33).
Речь идёт только о должниках-иудеях. Не иудеев это не касается. Вас это так обрадовало в этом примере?
Я сравнивал Грецию и Рим с Израилем, который выгодно от них отличился в контексте обсуждаемого мною вопроса. Неиудеи как бы ничего в том вопросе не меняли, а у Вас вышло что-то вроде "Зато у них негров мучают!" :))))
гоями для евреев являютс уже всё не евреи по рождению
Ну и как Вы объясняете тот факт, что евреи теперь внешне от белокурых до чернокожих? Такие махровые националисты и такой этнический интернационал? Что это, если не провидение?
Я вашего духа не только пальцем не трогал, но даже и носом не чуял. Есть же статистика модераций, чего Вы ко мне пристаете постоянно - то Москву осквернил, то Милу забанил, а теперь вот дух сдул... Не форум, а сплошное эфиопо-египтянство!
Надо будет - почернеет. Вот случись наш спор лет эдак через 300, показывали бы Вы мне сейчас картинки Майкла Джексона, уверяя, что у черных такой кожи и носа не бывает:))) Бывает, все бывает.
Я недавно в Израиле был, там народ - от белокурых до чернокожих. И все евреи. Осталось только окрестить и все пророчества сбудутся. Армагедон, второе пришествие. Ждите, Мила.
Алек вы взрослый дяденька не надо кивать на Милины картинки если у вас нет аргументов... не солидно
Я просто не очень понял. Ну черенький и черенький. Типа, африканец, а евреи из него сделали еврея? Ну и чего? Вы же сами писали, как они с несвоими "снег в башка" делают, а тут вроде вполне себе интернациональный поступок.
Тут Мила утром писала (у меня не было времени ответить), что тот факт, что евреи народ богоизбранный, доказан не был - ничем они других не умнее и не глупее. С этим я согласен - люди как люди. Иногда очень вредные :))).
Богоизбранность в пророках, писаниях, судьбе. Для тех, кто в это верит, конечно.
P.S. Еще Мила не переставала показывать собранные со всего И-нета картинки Моисея с темной кожей - мол, африканцем он был, а не евреем. Я вспомнил старый советский фильм. Деталей уже не помню, но там какой-то буржуин носился по помещению с чернокожим младенцем; показывал его всем - смотрите, мол, чего баба учудила :)))
///А не легче было бы просто ничего не передавать через человека с такой нехорошей религией и национальностью?///
"Так нельзя было не передавать. До того уже эти лживые пророки Бога достали, что меры принимать было архинеобходимо."
Если бы это так работало (чем больше брешешь, тем больше получаешь откровений от Всевышнего), хор красной армии ничего, кроме псалмов, уже бы давно не пел.
"а я думал. что топом. будет вот эта фраза - : "Спасение от иудеев".. кто -то. там. говорил. о застарелых еврейских комплексах. ну. не до такой же степени".
Вы, мил-Емил, сами кина небачив, лезете в спор. Зачем? Это был ответ Христа самаритянке из Евангелия от Иоанна (4:21-22):
"Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. "
Непонятно подумали. Банит администратор. Модераторы - модерируют. Статистика моих модераций видна. Я даже Вас никогда не модериривал, не только Милу. А надо бы :)))
Мила, дело не в этом, а в том, что сам Иезекииль - еврей. Смысл в том, что мир (а принц этого мира по писанию - дьявол) отвергает пророков и истину. Не евреи, а мир.
Верность вашей копии у меня не вызывает сомнения. В отличии от сказанного своими словами. Я не "верховный совет". Я, признаться, думал поначалу, что Вы оттуда :))).
Иисус был древним арамейцем ! И религию их отверг.
А откуда фраза - и пророки твои "израиль. что лисы в развалинах".
Так это ж слова еврейского пророка Иезекииля! И он не еврей!?
Ну сильны "православные атеисты" :))) Дмитрий Медведев - президент Российской Федерации - у них еврей, а Иезекииль (иврит יְחֶזְקֵאל, «Господь укрепит») и Иешуа (иврит ישוע, «Господь есть Спасение») - нет.
А почему Вы начали со мной дискуссию не с этого досадного недоразумания, а с евреев? Вы действительно попали под раздачу. Но ведь, отчасти, "по плодам" - т.к. не могли не заметить, что высказывания Ваши звучали в унисон с писаниной откровенных безбожников. Вы могли бы указать мне сразу, что мое обобщение несправедливо, что Вы с ними не заодно, что ВЫ ведете речь не о евреененавистничестве, а всего лишь о неприятии еврейского национализма, религиозной обособленности, самомнения. Могли, но не указали - ни мне, ни людям, которые поддерживают Вас именно в ненавистничестве. А ведь я бы с Вами согласился. Вы же предпочли продолжить дискуссию об отношении к иудеям, обвинять меня в недомолвках, угадывать во мне сектанта, самоучку, человека, которому не дано понять...
Я рад, что речь идет уже не об этом.
При отсутсвии других плодов (как у Златоуста и Иоана), должен Вас огорчить, соответствует.
P.S. Я не считаю Вас атеистом и извиняюсь за обобщение. Теперь, когда Вы нюансируйте свою позицию.
Мурзилка, православные темы мне интересны. Нутро - звиняйте, какое есть.
Вы мстительный, Имярек. Я не называл верующих православных атеистами. Напротив, именно я указал на ошибку в речи представителя евангельской церкви, обвинявшего Православную Церковь в воинственном антисемитизме. Термин "православный атеист" для меня - нонсенс, он был употреблен Мурзилкой в опросе о преподавании православия именно в контексте православного патриотизма для неверующих, которое, как я там и предупреждал, может иметь весьма отдаленное отношение к православному христианству.
А к чему такие сложности, ведь Вы запутаетесь. Православная конфессиональная позиция (если речь действительно о ней) - не черная магия для узкого круга избранных.
Патриарх Московский и всея Руси Алексий II "ВАШИ ПРОРОКИ - НАШИ ПРОРОКИ":
"Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство , а полнота иудейства есть христианство .
В основе выступления архиепископа Никанора лежала идея взаимопонимания между Православной церковью и еврейством. Это стремление к сближению не было одиноко в нашей Церкви. Еще в 1861 г. епископ Нижегородский Хрисанф (Ретивцев) призвал Церковь содействовать прекращению враждебности, установить отношения диалога с евреями . В таком же духе обращался к евреям в начале нашего века и архиепископ Николай (Зиоров). "Еврейский народ близок нам по вере . Ваш закон - это наш закон, ваши пророки - это наши пророки. Десять заповедей Моисея обязывают христиан, как и евреев. Мы желаем жить с вами всегда в мире и согласии, чтобы никаких недоразумений, вражды и ненависти не было между нами".
Исходя из таких вероучительных и богословских убеждений, иерархи, духовенство и богословы нашей Церкви решительно и открыто осуждали всякие проявления антисемитизма , вражду и погромы в отношении евреев."
Библиотека "ВЕХИ"
Да, Вы именно так себя уже давно зарекомендовали :)
Паоло застенчивый! Придется ВБРа просить.
Вы французским владеете?
М-да, я с самого начала предполагал, что циничных вопросов в этой теме не избежать.
Я скажу оригинальнее - фотку бы зазырить!
Ну да, Вы же сами говорите, что налоговой известно. Нет, может быть, конечно, что все было намного сложнее, тада да... Но если так, как мадам рассказывает - фигня, в судах ведь не людоеды сидят.
А вот это совсем не факт. Какое может иметь отношение фиктивность брака к долгам, вместе взятым и/или вместе потраченным?
Если же долги действительно только его - Вы не платите в любом случае.
Гибче надо быть, когда с иностранцами работаете :)
Я спорю. Для чего Каролине адвокат, если в долг она сама не брала, за счет мужниных фирменных доходов домов себе не приобретала и никаких ни к кому претензий не имеет?
Букву "х" франкофоны не выговаривают и органически неприемлют. А почему Вы выбрали это слово, есть ведь параллельное/альтернативное, пользуйтесь! С фламандцами можно оба, они гибче.
Сложнее, конечно, но принцип тот же - если фирма создавалась до женитьбы или брак был коротким - это его долги. А развестись даме можно, в принципе, и на Украине. Ввиду фактического отсутствия присутствия мужа и неизвестности места его местонахождения.
А вы в долг вместе брали или только он? Потому что, если он брал до женитьбы или даже после, но для себя, а не для общих детей, например, то это только его долги - ему все и выплачивать.
Ну, Мила, у меня же Мурзилка про баны спрашивала.
А про отношение Фрейда к религии - интересно, я знаю. Вот есть сайт (правда на английском) где он сравнивается с одним своим севременником - замечательным английским автором. Вера vs научный скептицизм.
Глаза у меня честные.
Это история о несчастной любви, но я сейчас не хочу ее рассказывать.
Та ни! Можете пилить :)
Вот так вот, да? Это после того как узнали, что я не баню :)))
Если бы я был добросовестным модератором, у Вас вы бы в этой теме осталось полтора сообщения. Остальное - не просто злоупотребление цитированием, а цитирование цитирования забаненной за цитирование мистицитаторши (Мила, не обижайтесь:).
А что является тем немногим, что подобает определять на форуме? Национальности?
Да, я действительно надеялся определить либо степень веры, либо степень знаний/незнаний. А какой в этом грех?
Нет. Я осудил осуждение. Я на это надеюсь, во всяком случае. Если это не так, мне бы действительно хотелось услышать аргументацию. Вам будет трудно доказать мне, что христиане могут оставаться христианами, испытываю к кому-либо ненависть (давайте не будем выдавать мою карикатуру за ненависть - надо быть очень предвзятым, чтобы так думать), но может быть Вы можете объяснить, почему христиане имеют моральное право на такую неприязнь? Если хотите конечно, потому что смысл предыдущих "рассуждений" короновался выводом о том, что либо я сам еврей, либо примкнул к их лагерю. Это слишком примитивно, есть ведь объективная реальность, которая выше национальностей или лагерей. Или нет?
Да не баню я никого. Я ж Вам недавно объяснял.
Определили меня Вы, а жаль. Вы умеете рассуждать, но занимаетесь этим все реже и реже.
Ох, Мурзилка, вот забанят и Вас тоже, думаете Имярек Вас с Милой будет копи-пастить? Не будет, он себе на уме ;-)
Почему он мой сородич-то? Мурзилка, Вы ж сами в какие-то группки сбиваетесь по нац признаку, и еще и меня куда-то определить хотите :)). Какой тогда смысл вообще о чем-то рассуждать? Пронумеруйте группки и отмечайтесь в темах - "Группа номер 2. Кемерово. Наше мнение всем известно. +1". Ну вот Имярек, Мила и Вы выступаете вместе во многих темах, а что вас объединяет - неужто православие? У Имярека хоть концепция есть какая-то, а Вы с Милой не обижайтесь, но - "Кто в лес, кто по дрова". Одно вас троих объединяет - место рождения.
А слабо было дочитать мое предложение до конца? :)
"ИМХО, единственная ошибка - приписывать эту ненависть верующим православным."
Спасибо, Пелагея. Протестанты прекрасно знают Библию. Замечательная речь, но, ИМХО, единственная ошибка - приписывать эту ненависть верующим православным. Впрочем, на то они и протестанты, чтобы протестовать. И этот протест удался на славу.
Заблуждения рассеиваются аргументами.
Враждебность... У меня не было такой цели и я прошу прощения у всех православных атеистов, которые восприняли мое несогласие как враждебность.
По духу. Нам велено избегать вражды.
А над понятиями можно подумать. Вы делаете однозначный вывод из слов Павла -
"...Иудеев, которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся"
но у Павла есть и другие слова о тех же людях
"братьев моих, родных мне по плоти, то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь."
О том, что это о тех же людях, свидетельствует во-первых то, что "от них Христос по плоти", а во-вторых то, что идущая следом фраза -
"Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его"
является предисловием для разговора уже о другом типе людей - тех, у которых нет кровной связи с Авраамом.
Концепция нового Израиля, где "не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования", тут уже не важна, если люди, которые родны Павлу "по плоти", правильно определены и им, по словам Павла, принадлежат-таки "усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования".
Логично, если следовать вашей логике, но не верно, т.к. это староиудейская логика - в новом же Израиле "не все те Израильтяне, которые от Израиля", иными словами не все христиане, кто таковыми себя называют по праву происхождения или обычаев. Новый метод определения иной - «Дерево познается по плодам» (Матфея 12:33).
Я сравнивал Грецию и Рим с Израилем, который выгодно от них отличился в контексте обсуждаемого мною вопроса. Неиудеи как бы ничего в том вопросе не меняли, а у Вас вышло что-то вроде "Зато у них негров мучают!" :))))
Ну и как Вы объясняете тот факт, что евреи теперь внешне от белокурых до чернокожих? Такие махровые националисты и такой этнический интернационал? Что это, если не провидение?
Мила, я дурачусь, т.к. существа вопроса не совсем понимаю. Может быть это и интересно, я скоро вернусь с работы домой и еще раз перечитаю Ваши тексты.
Занимаются, но Паоло их трет! ;-)
Надо Паоло забанить. Окрестить и забанить. Мурзилка будет копи-пастить Милу, а я - Паоло. Две тени отца Гамлета.
Потому что я веду себя прилично, а Вы вредничаете.
Я вашего духа не только пальцем не трогал, но даже и носом не чуял. Есть же статистика модераций, чего Вы ко мне пристаете постоянно - то Москву осквернил, то Милу забанил, а теперь вот дух сдул... Не форум, а сплошное эфиопо-египтянство!
Фильм советский социалистический, буржуй - капиталистический. Все в тему, чего Вы возмущаетесь?
Надо будет - почернеет. Вот случись наш спор лет эдак через 300, показывали бы Вы мне сейчас картинки Майкла Джексона, уверяя, что у черных такой кожи и носа не бывает:))) Бывает, все бывает.
Я недавно в Израиле был, там народ - от белокурых до чернокожих. И все евреи. Осталось только окрестить и все пророчества сбудутся. Армагедон, второе пришествие. Ждите, Мила.
А сам он не учудил? Носился по залу как неуравновешенный, а над ним все смеялись.
Я просто не очень понял. Ну черенький и черенький. Типа, африканец, а евреи из него сделали еврея? Ну и чего? Вы же сами писали, как они с несвоими "снег в башка" делают, а тут вроде вполне себе интернациональный поступок.
Точно! Спасибо.
От грехов. Если грехов нет (а у православных атеистов их обычно нет), тогда от денег. Смотря с кем поведешься, как говорится.
Тут Мила утром писала (у меня не было времени ответить), что тот факт, что евреи народ богоизбранный, доказан не был - ничем они других не умнее и не глупее. С этим я согласен - люди как люди. Иногда очень вредные :))).
Богоизбранность в пророках, писаниях, судьбе. Для тех, кто в это верит, конечно.
P.S. Еще Мила не переставала показывать собранные со всего И-нета картинки Моисея с темной кожей - мол, африканцем он был, а не евреем. Я вспомнил старый советский фильм. Деталей уже не помню, но там какой-то буржуин носился по помещению с чернокожим младенцем; показывал его всем - смотрите, мол, чего баба учудила :)))
Если бы это так работало (чем больше брешешь, тем больше получаешь откровений от Всевышнего), хор красной армии ничего, кроме псалмов, уже бы давно не пел.
Вы, мил-Емил, сами кина небачив, лезете в спор. Зачем? Это был ответ Христа самаритянке из Евангелия от Иоанна (4:21-22):
"Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. "
Все были интересные. А bas - вредный :)))
Не свой, Мила, но не потому, что нееврей, а потому, что - пророк.
"Спасение от иудеев" (Ин 4:22).
Непонятно подумали. Банит администратор. Модераторы - модерируют. Статистика моих модераций видна. Я даже Вас никогда не модериривал, не только Милу. А надо бы :)))
Мила, дело не в этом, а в том, что сам Иезекииль - еврей. Смысл в том, что мир (а принц этого мира по писанию - дьявол) отвергает пророков и истину. Не евреи, а мир.
Верность вашей копии у меня не вызывает сомнения. В отличии от сказанного своими словами. Я не "верховный совет". Я, признаться, думал поначалу, что Вы оттуда :))).
Мурзилку, которая пишет от имени Милы, которая пишет от имени автора, который пишет свой апокриф якобы от имени Павла.
Я Милу уважаю, но уж очень много посредников.
Так я ж с русским переводом написал. Не доверяете...
А не легче было бы просто ничего не передавать через человека с такой нехорошей религией и национальностью?
Так это ж слова еврейского пророка Иезекииля! И он не еврей!?
Ну сильны "православные атеисты" :))) Дмитрий Медведев - президент Российской Федерации - у них еврей, а Иезекииль (иврит יְחֶזְקֵאל, «Господь укрепит») и Иешуа (иврит ישוע, «Господь есть Спасение») - нет.
Ё-моё :))) Пуленепробиваемые.